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【相撲】日本の国技・相撲は中国発祥かもしれない―米華字メディア[06/14]
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0001たんぽぽ ★
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2018/06/14(木) 07:19:17.49ID:CAP_USER
https://www.recordchina.co.jp/b613019-s0-c30-d0063.html

2018年6月11日、米華字メディア・多維新聞は、「日本の相撲は中国発祥かもしれない」と指摘する記事を掲載した。

記事は「相撲は日本の国技と称されている」と紹介し、「ただ、このスポーツの発祥地は恐らく日本ではない」と説明。起源に関する言われ方には「いくつかの可能性がある」と続け、「ルールや形式から、ある人はモンゴルのブフ(モンゴル相撲)から来たと考えているが、『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある」と伝えた。

残る「可能性」に関しては「『相撲』という漢字2文字から見ると、インド発祥という説もある。隋(581〜618年)、唐(618〜907年)の時代にインドから大量の経典が中国に持ち込まれ、うち『仏本行集経』にはインドの素手で戦うスポーツに関する記載があるのだが、中国の『角力』とは異なるため翻訳者が『相撲』と名付けた。古代中国には力や格闘技術を素手で競うスポーツがあり、人々はそれを『角力』『角抵』と呼んだのだ」などと紹介。ただ、最後は「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」とまとめている。(翻訳・編集/野谷)
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:39:42.22ID:V5zLBtUB
アルゼンチン
カナダ
コンゴ
イラン
このうちの何れかだと思います
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:40:29.78ID:qGeLeUfF
以前、骨法が相撲と分かれた日本最古の武術との主張があったが
骨法の起源に関してはアテにはならんが
言っていることに正しい事もあり、もともと相撲は殴る蹴るもある格闘技だった
現在に近い形になったのは江戸時代だな
記紀には野見宿禰が「當麻蹶速」(当麻蹴速)を蹴り殺したとあり
この記述からも、もともと相撲とは打撃系の技もあったと考えられる

もっとも現在のような体系化されたものとは思えないけどさ
そもそも記紀の野見宿禰の話も、史実ではなく
おそらく当麻蹴速は自然災害を象徴化した存在であり、野見が蹴り殺すとは
それを鎮める事を意味する。つまり神事の説明ではないか
って説が有力だし
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:40:50.41ID:LwARY2yW
日本人がやったら自動で大陸人の手柄にするのやめろバカ
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:41:20.84ID:4QcBthLT
力自慢は太古の昔からいたろうし
相撲みたいなもんはどこでも発祥しうるよね
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:42:12.73ID:GhMypQy4
>>42
単に徒手空拳による格闘技術は各国にあったのだから、中国が源流とは言えないんじゃないか?
ギリシャではレスリングなどが有名だしね。
道具を使う前から、取っ組み合いの戦いは人類発祥から存在していたのだし。
0051車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/06/14(木) 07:42:28.14ID:9EioeXoe
かつて中国は日本を侵略した事がある
→それはモンゴルの仕業であって中国は関係無い!
現在日本の国技である相撲はモンゴル発祥かもしれない
→中国発祥の文化である

どっちなんですか
都合の良い時だけモンゴルを中国扱いしないでください
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:43:21.82ID:szFg3uHu
自然発生的なものだと思うよ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:43:25.58ID:TL9L6f8c
>>『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある

ないからwwwww
どこの社会だって男が力を競い合う競技は生まれるのw自然発生するの。

日本は安定した社会だからそれがずーっと残ってるの。
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:43:31.03ID:rLHOA57Q
行きつく所は原始人です
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:43:49.09ID:EdVKcMwo
押し合って倒れたら負けとか、
そういう遊びだか力比べみたいなもんは
自然発生的に世界中に存在したと思うよ
ないわけがない
野生動物でもやってるじゃん
相撲を見たこともない園児だってやってますよ
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:45:04.13ID:V5zLBtUB
全〜部、中国と韓国でいいじゃんww
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:45:35.22ID:lcVg/Bxv
裸で取っ組み合いしてる国なんていくらでもあるんだから起源もくそも無いし
どういうルーツで入ってきたか、自然発生したものなのかくらいの学術的価値くらいしかない
文化として定着させた国の物だよ
生肉を焼くだけの焼き肉の起源主張するようなもの
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:46:39.91ID:TL9L6f8c
とにかく群れで暮らす哺乳類ってたいてい競い合って序列を決めるからね。

バカな中国人が自分たちの歴史は長いんだっていうことを誇示したいがためにコジツケしてるわけ。
歴史が分断してるから益々そう言いたくなるわけ。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:47:10.11ID:DlrXCcf3
相撲に似た競技なんて世界中どこにでもあるんだが
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:48:16.48ID:6RYt6HRa
>>1

いや〜、単なる力比べなら、それこそ石器時代からあるだろ
だからどこの国でも起源を主張できるっちゃできる
だが今の形に整えられたのは日本に入ってからだろ

機嫌を主張してくるとは、着々と朝鮮化が進んでいるな、支那Ww
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:49:36.76ID:T7V+EPJC
日本の戦前の書物では普通に角力も多用されているよ
どうでもええんじゃ起源などは
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:52:10.75ID:SJ8t4p0q
新説!日本ミステリー
相撲はイスラエルの神事だった (其の二十七,歌舞伎役者ゲスト)
http://youtu.be/RS9C2tFlKag 15:54


相撲の「ハッケヨイ、ノコッタ」はヘブライ語(「投げろ、征服しろ」)
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:53:46.65ID:UNhHv5O4
相撲は国技じゃないし
ただの取っ組み合いなんて日本中国モンゴルに限らずどこでもやってるだろ
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:54:06.22ID:gz3E8EXa
だいたい中国
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:54:06.87ID:+N/YAcIG
相撲をレスリング系の一競技とするならどこか外国にルーツがあるのかもしれない。
んなこといったらアメリカンフットボールの起源はイギリスとか、実態を伴わない頓珍漢な話になるだろう
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:54:42.27ID:ogTucX2P
>>1
相撲に似た競技はどこでもあるからな
起源なんて分からんだろ
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:55:51.44ID:TUsxnAda
地に叩きつけられたら負けという組み打ちは馬具の発達していない時代の騎馬戦闘の鍛錬の名残りと言われてるから中国はどうなんだろな
もっとも日本の相撲は神事であって実戦どうこうじゃないんで中国を中継していてもおかしくはないけど
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:56:06.65ID:wFSTBwKO
モンゴルじゃないの?
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:56:37.89ID:lKZX5Fab
だったら「中華人民共和国」の起源は日本。
明治時代に西洋の概念を翻訳するときに出来たのが
「人民」「共和国」
悔しかったら和製漢語抜きで国の名前つけてみろよww
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:58:36.23ID:rdasVTq1
相撲みたいな格闘技はトルコやアフリカにもあるというのに中国起原主張とか視野が狭いな
人間が考えうる原始的なスポーツが相撲だよ
そのうち「日本人が絵を描くのは中国が起原」とか言い出すんじゃね?
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:59:09.72ID:jl3vGmXN
中国も大相撲で興行を始めてみればいい。
サモハンのような体型でヘッドスプリングのできる横綱とか誕生しそうじゃん。
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:59:12.60ID:vyemPem4
>>1
日本の国技は相撲ではないのですが
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:59:36.73ID:O5TkbH8Y
起源なんて似てる物を探せばなんとでも言える
サッカーなんて石蹴り遊びでいいんだし
いくらでも作り出せる
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 07:59:41.81ID:iRfD0DAe
>>3
せやな モンゴルのような気がするわw
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:01:04.36ID:RoVNpYmi
起源と言うには時代が新しいけど、
中国に相撲っぽい競技があるか、という話なら
南宋の時代が舞台の『水滸伝』に相撲が出てくるね。
ルールとかよく分からんけど。
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:01:09.26ID:3hBF+fyn
世界中似たものだらけだ
儀式化は日本式で殴るの禁止の取っ組み合いだw
起源?どこでも良いだろwww
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:01:17.97ID:eZQBkyzx
「日本に奪われた」と言わないだけ、チョンよりはマシかな。
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:01:50.02ID:iRfD0DAe
>>1
チャイナはそのうち大朝鮮と呼ばれるようになるかもな
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:07:55.45ID:9+I1Aebn
>>1
インダス文明かメソポタミア文明のどっちかだよ。
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:08:24.24ID:/ucXY/i5
> 「ルールや形式から、ある人はモンゴルのブフ(モンゴル相撲)から来たと考えているが、『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある」

発祥がモンゴルでも古代中国でも、
現在の中華人民共和国の人民とは関係がないじゃない。
古代中国人は、黄巾の乱でほとんど死滅してしまって、
歴史的連続性はないのだから。
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:09:19.46ID:l0FhoJ9B
なんかどんどんチョン化していくシナコロ・・・
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:09:33.39ID:SdAfOFNA
縄文時代1万6000年の歴史ある、日本だぞ。
中国は、せいぜい1万年だろう。
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:10:03.66ID:N2EDxkt2
日ユ
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:10:31.38ID:RX8pF6QS
日本に相撲はいりません。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:12:16.05ID:GhMypQy4
>>87
欧米の人にとって日本の文化やらって、なんでもファンタスティックだからね。
特亜は日本に嫉妬しまくりなんだよw
・・・本当なら中国こそが、その対象なんだけどなぁ
なんで中国はあーなっちゃったのか・・・
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:12:46.34ID:2gT/RAqQ
相撲の最大の特徴はデブ
デブでも活躍できる競技は世界の歴史上日本にしか存在しない
モンゴル相撲は相撲というより柔道だし、体格もデブではない
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:13:44.08ID:IiQCgMYG
何度言えばわかる
相撲は国技ではない!!
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:14:12.93ID:ryZf3TIu
オズモの神様がいて
それを信じている民がいる
その民は異世界をさまよっているんだよ

大相撲は異世界が起源
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:14:57.99ID:eklAgE0X
天狗とか河童が教えてくれたんじゃないの?
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:15:36.86ID:3pTvvnK/
起源っていうか、ただの取っ組み合いだろ?
パクリじゃなくて何処の国にも起源あるんじゃねえの?
洗練させた事に意味があって
うちの国のが取っ組み合いの歴史は古いなんて言われても
そうなんだーって話じゃね
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:15:47.39ID:Rx/CuPcq
第一次オイルショックの際、中東からの石油輸入が止まった折り、
朝日珍文は 「相撲のルーツはサウジアラビヤだった」 と書いた。
なんと卑屈な会社だろうかと思った。

直前に、本多の 「中国の旅」 嘘八百の記事を読んでいたので、さもありなんと納得した。
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:18:28.20ID:Q7nogLRC
角力って…異能の力とかそういう意味合いなんだろうけど

ブフも相撲も「神事」なんだよね(神様に奉納する、祭りごとの一環
「角」ってどっちかって言うと、悪い意味を含む物なので
神事では無さそうだね
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:18:44.10ID:szFg3uHu
>>63
いや、日本に入ってからという言い方はおかしい。
元々相撲の原型はかなり違った。
神様への見世物ではあったが、
それで死ぬことさえあった。
室町〜桃山時代に今のものに近い形になった
織田信長が大きく関与しているとも言われている
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:19:31.27ID:y6ipgd2L
>>95
中国の場合文化大革命で焼き捨てたからな
残っているのは外部に売ったか他国で残したものしかない
相撲は謎の民族というシュメール人からだし
だいたいの文明起源はメソポタミアだから
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:20:21.13ID:pPVmnw8z
中国も韓国も、「日本の〇〇はウチが起源だ!」というの、好きだねえ。
そんなに日本ブランドが眩しいか。そんなに日本と繋がっていることを喜ぶか。
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:20:47.06ID:ieLl0Dlk
>>91
沖縄県南城市のサキタリ洞遺跡で、
世界最古となる約2万3千年前(後期旧石器時代)の釣り針が出土してる
沖縄は縄文系らしいけど旧石器時代も忘れんといて
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:20:48.69ID:i59VhR3n
ずばり、モンゴルですね。中国に伝わったのも。
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:21:19.27ID:bXd+KTbr
自然発生だろ
思いつくのに苦労しそうな競技じゃねーわバカ
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:22:20.76ID:yhbu3+Ll
中国の伝統は阿片窟
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:22:37.97ID:Wto40QYa
なんか支那がチョンになってきた件について
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:22:50.96ID:4nKENgQP
な〜んで、みんな壊しちゃうのかな〜。
今の中国も次の支配者に壊されちゃうのかな。
中華料理だけは生き残って欲しい。
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:26:27.32ID:owVa0gXE
たぶん挑戦半島だと思うよ?
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:32:40.34ID:18x4c3gC
武器を持たず、力と技で戦う。
似たのは古今東西どこにでもあったろうけど、防具さえ身に付けないフンドシなのが特徴。
でもモンゴル相撲もフンドシだけじゃなかったっけか?部族間の揉め事決着や祭典で行われたのか。
相撲という名前と競技は違う流れでいつしか合体したのかも知れないなあ。
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:33:58.05ID:UmiZWpjx
いや、モンゴルだろw
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:36:13.20ID:MHKnCZSP
内モンゴル自治区のことか?
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:37:09.65ID:WuNUj8GI
あれもこれもオレのもんだって昔の栄光かき集めてるんだろうな とっくに捨て去ってるのが今になって身に染みるんだろう
日本とシナ 青は藍より出でて藍より青し お先に未来に失礼しま〜すw
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:37:10.67ID:OBusBdPv
支那人はあそこまで裸になるスポーツはしないだろう
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:37:17.95ID:9qud/ssI
神事としての相撲は日本くらいなのかな?
まぁ古代ギリシャのオリンピックも名前から察するに神に捧げる神事だったんだろうけど。
まぁ、どっちかがルーツかもしれないし、それぞれ独自にたどり着いたのかもしれない。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:40:24.38ID:53ipwFLC
裸の屈強な男同士が土俵で汗かきぶつかり合う。何処にでもある競技じゃないかしら。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:41:37.58ID:ieLl0Dlk
征服王朝で民族交代してるから
文化を捨てたり失ったわけでなく
民族浄化ともに完全に文化破壊してる

アメリカの白人がインディアン文化の起源を主張してるようなもので
そのアホらしさにシナ人が気づいてないのが痛い
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:41:59.20ID:H7jWYS5O
>>99
パタリロ乙
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:43:38.78ID:Bv0nUSzV
モンゴルだけでは相撲にならない
神事だからね相撲
神事としての相撲にはこの記事の言うとおりインドの影響も見受けられる
元はジャッカルのお稲荷さん並に原型とどめてないけどね
現在の男尊女卑な女性は土俵に上がれないとかは近年うけた西洋の影響だしね
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:48:06.87ID:y6ipgd2L
>>107
神事なのは日本かな
相撲に似た競技ら世界的にあるから本来は神事だったのがスポーツになり
神事としてのこったのは日本くらい
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:48:29.88ID:9qud/ssI
>>128
逆にシナには無かったと思う。
人前で服を脱ぐのは恥ずべき事だし、明代にまとめられた三国志演義に『裸に顔を炭で塗られて返される』ってのが相当な屈辱として出て来るから、少なくともその時代までは裸でぶつかり合うなんて考えられない蛮習に思われてたと思う。

騎馬戦術やるために胡服(異民族の服)着るのすら大きな抵抗があった国だし。
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/14(木) 08:51:27.42ID:9lQsR1+D
>>135
競技参加者全員裸だから全部女人禁制?
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:53:14.88ID:NtulSDEL
素手での組み合いは世界中にあるだろうよ。
もっと言えば、人間だけじゃなく子熊も子ネコもじゃれ合ってるだろ。
足の裏以外が地に着くか、リンクから外へ出たら負けと言う基本ルールが
共通してるならともかく、取っ組み合いの起源を主張されてもなあ。
「正常位は中国起源」とか言われてるみたいな違和感w
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:54:55.76ID:Vi04iR4H
そうだよ
だから一緒に盛り上げてくれ
中国人力士がたくさん来てスポンサー連れてきて
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