【中国】中国よりも古代中国らしい日本・・・彼らは、自らを中国文化の継承者と考えていない
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サーチナ2018-06-16 09:12
http://news.searchina.net/id/1661462?page=1
中国メディア・東方網は１４日、「どうして一部の日本人は、日本が中国文化を継承していると認めないのか」とする記事を掲載した。
記事は、「韓国人やベトナム人に比べると、日本人は中国文化をリスペクトし続けてきた。
なかには『今の日本は、中国よりも中国らしい』と言う人もいるくらいだ。しかし一方で、日本人は中国人が思っているように、日本が中国文化を継承しているとは考えていないのである」とした。
そのうえで、一部の日本のネットユーザーからは「日本文化は独自のものであり、中国文化は異なる」との声が常々聞かれると紹介。
中国にいる日本人留学生に話を聞いても、やはり「日本の文化は中国文化を継承したものではない」との見方が多く見られたとし、「どうしてそのように考える日本人がいるのだろうか」と疑問を提起した。
その答えとして記事は、日本人留学生の説明を紹介。ある留学生が「日本はこれまで、いかなる国の文化も『継承』はしてこなかった。中国文化も単に『吸収』したに過ぎないのだ。古代、日本人は中国が先進的だと認識して、中国の文化や制度を採用してきた。
しかし、文化全体を見れば、日本の文化は中国文化から枝分かれしたものではない。日本人は、中国文化を採用してそれを改良した。欧州人がローマ文化を吸収したのと同じだ」と語ったとしている。
また、別の留学生が「確かに、４世紀ごろから日本人は中国の物質文化を自国に持ち帰った。持ち帰った芸術品や建築、ファッション、食器などは、時間の経過とともに改良と調整を重ね、日本独特の状況に適応させてきた。
日本人の精神は決して簡単な模倣や継承ではなく、実際に使っていく中で自分に合う形で発展させていくというもの。総じて、日本は中国の文化を継承している訳ではなく、中国をはじめとする外国とは異なる独自の文化精神を持っているのだ」と論じたことを紹介している。
しばしば、京都や奈良について、中国の西安や長安の都を「盗んだもの」という表現が中国のネット上では見られる。これは悪意ある表現ではなく、中国国内では失われてしまった当時の様子を完全に近い形で残していることに対する評価と言える。
（全文は配信先で読んでください） >>293
まあ辞めたほうが良いだろうね・・
本当にデリケートな文化がダメになるわ・・ 大陸と地続きの場所では別民族の移住などが盛んに行われてきました
古代ギリシャと現代ギリシャは、住んでる人も文化も違います
古代ローマと現代イタリアも、住んでる人も文化も違います
古代中国と現代中国も、住んでる人も文化も違うのに、同じだと言い張っています 取り入れてはいるが継承者かと言われれば、それは違うと思うな
継承者とするにはずいぶん厳格さが必要な気はするが、日本はそこらへん柔軟だからな あまり欲を出さずに、綺麗なリゾートとかに泊まって、雰囲気というのもあるんだから
貴族のバカンスって感じで利用すれば良いのよ。あのやかましい中国語でギャオギャオと
話すのが聞こえるだけでもｹﾞﾝﾅﾘとするでしょう・・ 中国で失われたっていうならそれ元々中国らしさじゃなかったんだよ >>1
なら中国は
古代中国人が作った朝鮮半島最古の国箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡他で朝鮮人とガンガンやり合わないとなｗ
朝鮮人に奪われたままじゃんｗ >>300
雅楽は本当に色々な国の楽器を集めているからね
中国にはその昔、迦陵頻伽とか想像上の鳥がいたんだけれども
仏教をないがしろにしているから、もういなくなったんだろう・・ でも、中国と日本のどちらが、古代中国（というかあそこら辺の地理に発生した文化）を
保っているかというと日本かもね
中国にあるのはただの文化の残骸遺跡だけ Real China succession か
愚民化教育された歴史にも気づいていない 日本だと迦陵頻伽とググったら、ものすごーく綺麗なイラストが
沢山でてくるものねぇ・・
その昔は火の鳥が好きだったけれども・・ 何をもって、シナ文化と言い張ってんだ？シナ土人は。
仏教と言いたいのなら、それインド文化だから。 中国て多民族を浄化するのがデフォやん
清の女真続だって絶滅危惧種だしチベットもウイグルも
漢民族だって逆になる可能性があった
中国()という定義があるのがおかしい >>292
文法的には英語に近いから、漢字をひとつずつ英語に翻訳すると漢文が読めてしまう。
この方法で大学受験乗り切った。 考えてみなさいよ・・
古代中国なら、迦陵頻伽と言う想像上の鳥までいたのに、
今の中国人なら、今の台湾にしているように、取って食ってやろうとするような精神でしょう
慈しむというよりもね。なにかこう遺伝子が全く違うのがいるんじゃないかね・・ >>282
まあ色々あるな
【 日本文化・他（一例。他にも色々 】
・後妻打ち（後妻が先妻を襲撃し夫をビビらせる素敵なＭ文化
・本膳料理 （豪華追求
・神楽・大神楽（広島等。魂呼び寄せとか
・神前結婚式（他に昔から日本神様の前で結婚祝いはあった
・万葉集、古今和歌集、古今著聞集、宴曲集、都々逸
・風葉和歌集・雲玉和歌抄
・作中に大量の歌が入ってる古典等、源氏物語、うつほ物語
・今昔物語（武士活躍か面白い）・宇治拾遺物語
・伊勢物語・大和物語
・御伽草子シリーズ
・長谷雄草紙（鬼
・若草物語
・江戸時代に書かれた様々な○○番付シリーズ
・菅原道真（中国イラネな素晴らしい請令諸公卿議定遣唐使進止状
・海国兵談（林子平。ロシア等から国を守る国防論
・大日本史・吾妻鏡
・伊勢暦（農作物の収穫時期等、農民に役立つ情報が沢山書かれた手引き書でお伊勢参りのアイテム
・和名類聚抄（和名抄、辞書）（楊氏漢語抄、弁色立成
・俳諧連歌
・俳諧大矢数（オールナイト俳諧
・江戸吉原遊郭の魁文化 （ファッションリーダー。仲之町の桜は開花時期に植える演出?、喜多川歌麿『狂歌絵本』青楼の画家 当時全盛美人揃、浮世絵『新造出しの図』 だから今の中国は古代中国とは違うんだよ
なにしろ古代中国を継承してないってのは本人逹もわかってるし
日本人は継承してはいないけど一部を日本人らしさとして残してる 日本は独自の日本文明として発展してきた
文化なんて狭い範囲で考えるなよ
これ世界中の歴史学者の常識 >>42
おまえの文章おまえ自身へのブーメランじゃないか
書いてて恥ずかしくないのか？ >>265
台湾の文化や歴史や民族に関係あるのでなく
海軍の拠点として重要だからじゃねえの
太平洋へ出る場合、そこから米豪と戦う場合
台湾がなければかなりキツいし、逆に台湾を
アメリカなんかにとれてると、身動きしづらい >>321
before 迦陵頻伽 (Kalavinka)
（多くの古代中国のイメージ）
今はどう見てもafterだね >>282
色々あるな
【 日本文化・他（一例。他にも色々>>319 】
・廓詞
・狂歌 （武士や町人や遊女の身分差区別なく同席しワイワイやる歌会も・吉原で催された歌会とか
・狂歌百物語
・都風俗化粧伝
・秘傳千羽鶴折形
・巡り物語（めぐりものがたり。複数人で物語る形式
・百物語
・万句合興行
・其角座
・能（超常的な話の夢幻能、生身的の話の現在能）は豊臣秀吉さんが保護・美しい能舞台（天河大弁財天社
・和妻・手妻（奇術
・和傘（きれいな淀江傘等
・雛人形
・吊るし雛（沢山あると綺麗
・犬筥（いぬばこ。可愛い
・金魚ちょうちん（夜いい
・横浜の「媽祖廟」「中華街」みたいな侵略的外来種はいらない。侵略者ペリーの流れの負の遺産だわ。
・市女笠・つぼ装束
まだ大量にあるがここ俺のスレじゃないしな >>319
今の「打線組んでみた」みたいなのを昔からやってたんだよな
度し難いというかなんというか >>320
日本は軸として「神道」文化があるからね
この神道の考え方にそぐわないものは、弾いて外国の技術を取り入れた
だから日本には「宦官」も「科挙」も無い
一方で、神道に近い考え方は日本独自の解釈を入れて、本地垂迹とかの考え方を作った まずは中国人が古代中国の文化は韓民族から継承したことを思い出そう >>327
迦陵頻伽と言えば、漫画言えばどことなく山岸涼子の世界じゃない？ >>287
あえて古代というのは、現代の中国人とは別物だって気づいてる証拠じゃないかな
日本文化になびいてる人は古代中国人の遺伝子の影響で懐かしさみたいなものを感じてる可能性がある >>328
崩壊しまくったんだろうからね
今の中国を見ても繊細さがなく、とにかくひたすら荒々しいものね
アレは何か古代中国とは違う血だろうよ 中国や欧米の文化を取り入れたけど
それを基にして全く別の文化に発展させたからな >>192
天津から来た中国人が天津飯を初めて食べたっていう動画見たことがあるw
ナポリタンは戦後進駐軍のケチャップを利用した日本のオリジナルだからね
イタリア人はケチャップなどというインチキな調味料を使わないからw
ナポリにナポリタンなし、天津に天津飯なしw >>334
お気の毒なものだね・・
古代中国を滅ぼしたのと一緒に住むとかね・・
島国で良かったもんよ・・ >>282
源氏物語で言えば毛皮ファッションは面白いな
貿易の変化も面白い
・末摘花の香で焚いた黒貂の皮ファッション（源氏物語
・かざしの姫君（花等を頭に飾るかざしの姫君 >>334
単に日本文化好きの中国人は、今の刹那的な中国の風潮から逃れたがってるじゃないかと >>328
それは正確ではないな
民族ロンダリングしまくりだし >>275
まぁ、通州事件の拡大バージョンだろうな
今の社会派なバイオレンス韓国映画見てもわかるけど、遊牧民として
いつも家畜をと殺しているので、腑分けに抵抗がない
刃物がなんか、好きなイメージだわ
多分、漢民族よりは遊牧民族の方が、内臓出したり耳を削いだり、に
抵抗が少ない印象 >>337
古代中国には優れた文学や詩人がいた事を忘れてはいけないよ・・
今は何もでない・・ そもそも、中国人自身が中国文化を定義できてないんじゃね？ 大連の朝、公園に散歩に行ったら
年寄りたちが書道をやったり、楽器を演奏してましたね
ジャップとは違い文化的です >>327
横浜はそもそも「外人が日本人と接触して変な文化を持ち込まないように」僻地を選んで
作られた土地だから、中華街みたいなのができちゃったんだよな。
その頃の中心的な土地は神奈川。横浜は寂れた漁師村。
だが外国人が流入するようになって、横浜は発展するようになってしまった。
なので歴史的な背景で県名が神奈川、発展度で県庁所在地が横浜。 源氏物語で好きなのは、蛍のシーンと、色々な女性の為に揃えた着物シーンじゃない？
もう綺麗な色の嵐みたいなね ネトウヨはシナをリスペクトしてるよ
事大主義の腰抜けだからな >>336
ソ連ロシア共産社会主義ブームの影響が強いんじゃないかな
パルチザン問題あるし
共産党がそもそも異物すぎるｗ 中国の文化は中国が継承して
日本の文化は日本が継承。
東洋の文化は中国も日本もそれぞれの方法で継承。 そもそもの話
「古代中国らしさ」ってのが幻想やろ
もともと存在してないものをさもあったかのように言い張って
日本は似てるだのなんだの朝鮮のコリエイトと変わらん >>332
私はCLAMPの「聖伝-RG VEDA-」世代。 日本人はスーツを着るけどイギリス文化の
継承者とはいえない
日本にはおいしいビールがあるけど
ドイツ文化の継承者とはいえない
おいしいカレーがあるけど
インド文化の継承者とはいえない >>349
そんなに朝鮮人のことを嘲弄するものではないぞ。
いくら事実だとしても。 まあ日本がバブル時期に無駄なハコモノばかり建ててやらなかったものだから、
あれだったら中国が色々と研究して「源氏物語」の実写版を作ったら良いんじゃない？
着物だけでも莫大なお金が必要だろうからね・・ >>354
夜叉王が夜摩天狼斬とか、イミフな時代か ヨーロッパ文化の中に、色濃くイスラム文化が残ってるが
ヨーロッパがイスラム文化の継承者とは言わないわな 「継承者」という言葉の感覚が日本人と中国・韓国人と違うことが重要なんだろう。
韓国人がよく「高句麗は朝鮮の歴史だ。高麗が高句麗の歴史を引き継いだ」という。
これは韓国人こそが満州の正当な支配権の継承者だ、という意味である。
日本人が古代中国の継承者であることを主張すれば、中国人の感覚からすれば、日本人は中国侵略の意図を持っている、と言うことになるのだろう。 >>359
第二次以降の十字軍が掠奪が目的だったという
証左ではある >>347
横浜中華街は侵略者ペリー等が原因で誕生してる
これこの前テレビでもやってたが美化されてワロタｗマスゴミすぎるｗ
【在日】横浜中華街の歴史 横浜中華街は侵略者の黒船ペリー（アメリカ）による日本横浜侵略で誕生したゴミと判明 横浜新田が… 媽祖廟より伊勢山皇大神宮等に参拝すべき
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/history/1486274216/
欧米列強人と中国人の「買弁」問題 そもそも「中華人民共和国」って日本語由来じゃねえか､エラそうに先達面すんなよチャンコロ 古代中国うんぬん言ってきたけど、その要素は日本文化のごく一部でしかないし
文化を壊してなくしてきた現代中国人に恩着せがましくされる覚えはない <ヽ｀д´> 古代韓国の功績を中国が盗もうとしているので癇癪おこる 昔は長谷川一夫が源氏物語に出ていたよね・・
特に色とりどりの着物のシーンは難しいんだろうね
もう莫大過ぎるお金がかかるでしょう・・
でも本当に良い映画が撮れれば、永遠に残るのは確実だものね・・ 何故中国が文化には行かずに、あえてアメリカと衝突しているのか不思議ではあるわ・・
経済大国になったら、大事なのは文化でしょう・・。唐という国は消えたものの
未だにものすごい影響があるものねぇ・・ 歴史学者の内藤湖南が、「現在の日本を知るために日本史を勉強するのなら、
応仁の乱以降で十分。
応仁の乱以前の日本史は外国の歴史と変わりません」と言ったらしい。
日本が中国の影響を強く受けていたのは応仁の乱以前、
それ以降の日本は独自の進化を遂げた。 >>368
国内に不穏分子を抱えているから外敵を作って注意を逸らすしかない
文化なんて奨励したら民衆に知恵がついてしまうしな >>329
番付シリーズ全部集めた本出してほしいわｗｗｗ 整形美女とかは出さないで欲しいわね・・紫式部も言っていたように奥ゆかしい女性が
良いというのがモットーだものね。でも喋り方や動作にそもそも限界があるのかもね・・ >>1
フハハハハハ
俺は数多のデクで新しい文化を試した
そしては中国文化をも取り込み、新たなる文化を、最強の文化を生み出したのだ！
これぞ島国流日本文化！
最早俺様はオリジナルの貴様等をも上回ったのだぁぁぁ！
(cv.下衆声土師孝也) >>372
文化がないから脳ミソが壊れてああなるんだろうよ・・蛮人みたいだもの 認めろっ！ 認めろっ！！ と煩いのは中韓の特徴だね。
特亜メンタルってのは現代の世界からは逸脱しているよねえ。 >>368
何故ってそりゃ清が滅びたのは経済と軍治ほったらかして伝統に固執し欧州諸国に散々に食い散らかされたトラウマがあるからだよ なかなか源氏物語は実写が難しいものでしょう・・
本当にバブルの時がチャンスだったのに、センスの欠けた無能な役人のせいで
ハコモノしか残らなかったものだからね・・ >>378
今のようになるのとどっちが良いんだろう・・ >>348
源氏物語は女性作家らしい華やかさが好きだわ >>370
応仁の乱の前でも日本独自の文化はあったけど、今と形が違うんだよね
応仁の乱以降は、日本人の基礎的な考え方(庶民層)が文献に出る様になった
それ以前はあくまでも上流階級の見栄が入り込んだ教養(外国の故事とか)を書き込んだ文献ばっかり
例えると、団塊の世代のアメリカかぶれの知識人の本ばっかり溢れてたのが、子供も読む漫画本が出始めたって感じ
枕草子とかつま先立ちで外国の教養をひけらかすのがカッコイイとされたけど
方丈記とかは身の丈に合った生き方がクールってされてる >>381
発想の原点がお月さまでしょう
水面に浮かんだお月さまが原点だというのね
この世は幻で儚いみたいなね
仏教の発想でかりそめの世というのがあるんだろうけれどもねぇ・・
ロマンチックだよね 中国人の常識は、どのようにしても自文化絶対主義から逃れられないな。
とくに中国の場合、すべての人間関係を血縁の序列意識の援用で考えてしまう。
国際関係に師弟だとか兄弟とか親子とかいうイメージで上下関係を考える悪弊は
そろそろ自覚的に排除してほしいね。
もっともキンペーの「中国夢」政策自体中華思想の復活政策だから、望み薄か・・・ >>382
枕草子もよかったのよ・・
春はあけぼのとかね。美しい描写でしょう
ただ紫式部から言わせれば、男の文化をひけらかして・・とかそういうのがあったらしいわね
あれはちょっと清少納言はお気の毒だったのね。付いていたお姫様はとても人柄が良かったらしいけれども
もう対抗馬に負けそうだったのね。それで勝気でないとやっていられなかったんでしょう . | |ｌ |
| |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 忘恩的小日本アルな
| |ｌ | ;｀ハ´)
| |ｌ＿|
| .|＿∧
| .|｀∀´> ほーん じゃPは
| .⊂ ノ 何でも猿真似するニダ
◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html
◇外国人タダ乗り患者激増中 中国に食い潰される健康保険
◇中国産麻薬が世界を冒す 合成麻薬フェンタニル襲来!
◇習近平爆殺未遂にみる中共のドス黒い背景 >>384
それは今の日本だわ・・
変な儒教が蔓延してる。安倍はもう見たくない。無能過ぎる >>386
ちょっと社会保険にタダ乗りというのは驚いたわね・・
北朝鮮の人？みたいなね・・ 中国人も色々と思うんじゃない？
自分たちがなんか日々半島人に酷似してきているなーとかわからないと言う事はないだろうからね >>380
結局同じことじゃないか
なんというか
中国はでかいからほんとはバラバラなのに無理矢理ひとつにしてるからムリがでるんだろ
実質は弱いから固まりたがるでも精神的支柱がないんだよ >>1
こういう記事を見るたびに、
「中国ウゼー」
と思う >>360
日本と兄弟的間柄だったらしい渤海国「高麗正当継承者」
その渤海国は完全滅亡
今の朝鮮人はパチモンすぎるｗ
続日本紀 巻第十九
【天平勝宝五年（七五三）六月丁丑【庚午朔八】》○六月丁丑】
（色々略 抜粋）
天皇敬問渤海国王 朕以寡徳
仍尋高麗旧記 国平之日 上表文云 族惟兄弟 義則君臣 或乞援兵 >>1
日本人が考えた近代熟語を国名にし、生まれた時から日本の粉ミルクと紙おむつを愛用、
ドラえもんを見て任天堂でゲームして育ち、大学ではアニメとAVで日本語を学び、
社会人になってからはホンダに乗り、すしとラーメンにハマっている。
そんな中国人は日本文化の継承者w >>390
地方で言葉が違うぐらいだからな
方言ってレベルじゃなくて、本当に言葉が伝わらない
実質、中国を一つにまとめてる根拠が
「漢字文化圏」
ってだけで、本来は色んな民族の集合体に過ぎないからな
結局、暴力と洗脳でしか纏められず、自主的な愛国心が育ちにくいんで海外移住をしたがるんだよね
それも古代から 英語なんて、フランス語経由のラテン語の単語が山ほどあるぞ >>387
ゴミクズ移民（＝侵略的外来種）ごり押し政策はあまりにも酷いな
移民の是非のみの国民投票すらしねえし
移民は入れない的な話はなんだったのか
「移民ごり押しは文化大革命みたいなもの」だしな
移民外国人（侵略的外来種）が民族の血や文化を薄めたり破壊する >>388
中国広しといえども、日本に乞食しに来る層は
どの層、あるいはどのエリア？？？とは思うわな
自分の自治体の中国残留孤児の人は、なまぽを
受けるのを拒否して自殺した人がいるよ６０代
チョンが堂々と乞食をしてるのに、シナ系だと乞食は
恥ずかしい、という気持ちが出てくるのか
それ思うと、シナ人で健康保険ただ乗り、って
朝鮮系乞食か、そこに方法を習った東北系朝鮮族？かと思ったり >>295
用途に応じてシンプルになってったんだろうね。
殷とかの古代の酒杯、足とか飲み口とかどんな意図で
あのデザインなのか凄く気になるｗｗ
手を使わずに注ぐそばから直呑みしたのかとか
いろんな作法が思い浮かんで面白いよね。 >>394
欧州でもイタリアが郷土色が強く、方言をまとめる為に
編纂したのがダンテの神曲、とからしいから
どこもまとめるのは大変なんだよ、あんなちっぽけな半島でさえ
キリスト教でまとまってるかと思いきや、言葉から始めるなんてね
まぁ、二千年前の頭いい人たちは、確かに宗教で広大な土地をまとめた
言葉が少々違おうが、現地の宗教もある程度くみあげ
唯一神でなんとかごまかしたんだよな。八百万では、まとまりはしないｗ
ローマが、最初は軍で、次は神で、最後は法で、ローマ帝国をまとめたと
言われるらしいが、今更神はないもんで、民主主義や
共産主義が少し前まで神のように跋扈してたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
