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【中国】中国よりも古代中国らしい日本・・・彼らは、自らを中国文化の継承者と考えていない
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0001らむちゃん ★
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2018/06/16(土) 09:42:40.25ID:CAP_USER
サーチナ2018-06-16 09:12
http://news.searchina.net/id/1661462?page=1

 中国メディア・東方網は14日、「どうして一部の日本人は、日本が中国文化を継承していると認めないのか」とする記事を掲載した。

 記事は、「韓国人やベトナム人に比べると、日本人は中国文化をリスペクトし続けてきた。

なかには『今の日本は、中国よりも中国らしい』と言う人もいるくらいだ。しかし一方で、日本人は中国人が思っているように、日本が中国文化を継承しているとは考えていないのである」とした。

 そのうえで、一部の日本のネットユーザーからは「日本文化は独自のものであり、中国文化は異なる」との声が常々聞かれると紹介。

中国にいる日本人留学生に話を聞いても、やはり「日本の文化は中国文化を継承したものではない」との見方が多く見られたとし、「どうしてそのように考える日本人がいるのだろうか」と疑問を提起した。

 その答えとして記事は、日本人留学生の説明を紹介。ある留学生が「日本はこれまで、いかなる国の文化も『継承』はしてこなかった。中国文化も単に『吸収』したに過ぎないのだ。古代、日本人は中国が先進的だと認識して、中国の文化や制度を採用してきた。

しかし、文化全体を見れば、日本の文化は中国文化から枝分かれしたものではない。日本人は、中国文化を採用してそれを改良した。欧州人がローマ文化を吸収したのと同じだ」と語ったとしている。

 また、別の留学生が「確かに、4世紀ごろから日本人は中国の物質文化を自国に持ち帰った。持ち帰った芸術品や建築、ファッション、食器などは、時間の経過とともに改良と調整を重ね、日本独特の状況に適応させてきた。

日本人の精神は決して簡単な模倣や継承ではなく、実際に使っていく中で自分に合う形で発展させていくというもの。総じて、日本は中国の文化を継承している訳ではなく、中国をはじめとする外国とは異なる独自の文化精神を持っているのだ」と論じたことを紹介している。

 しばしば、京都や奈良について、中国の西安や長安の都を「盗んだもの」という表現が中国のネット上では見られる。これは悪意ある表現ではなく、中国国内では失われてしまった当時の様子を完全に近い形で残していることに対する評価と言える。

(全文は配信先で読んでください)
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:19:12.38ID:x8Nz/v/J
墓の回りに大量の土器を配置するのは、何処の誰だろうな。
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:19:56.91ID:aUegQOyR
これって中国は支那文化の継承者だと自認してるってことか?
言語コロコロ変わって、文化は潰して書物にしか残らず、異民族に支配されて初めて繁栄するような文化の
0479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:20:16.66ID:XEBuRMM2
文化の継承は現地に限られるんだよ。
例えば欧州の料理を日本は400年以上前に取り込んでいるが
自分たちが欧州料理の継承者だと名乗りを上げるような恥知らずではない。
起源は欧州にあり日本独自に発展した物だと説明するだけだ。
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:23:57.98ID:x8Nz/v/J
秦王家は咸陽の都に居たころより三つ巴の紋章を使い
秦氏の関係神社も三つ巴紋なの。
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:26:51.86ID:TOb0TT5t
アモン様、どうかママの葬儀が無事に終わりますように、葬儀破産した!
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:27:48.89ID:cY2kUc4+
シナの文化は日本文化の一つです
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:28:04.00ID:TOb0TT5t
ヤーイ北朝鮮に負けたアメリカ人
0488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:31:46.80ID:4RisJY+P
>>468
だねw
>1000年の間に失われた中国の文化
ってのの具体的な例をあげてほしいわな。まさか
地震に耐え続けた建物の構造の話しをするのか?
勤勉な日本人の気質の話しをするのか?
京都の碁盤の目のような都市の景観か?

しかも古代中国なんて、酒池肉林、阿鼻叫喚の時代だろ?どこに郷愁の念をもってくってんだろ。
今の日本を形成したのは日本人。中国人からのものでは決してないな。
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:32:19.51ID:W1jdVuTA
そもそも日本人が中国文明に抱く幻想は長江文明なんだよな
上海なんてそれこそ1000年前でも船で日本と行き来出来た場所で日本人にとって異国
とはまさしく上海であり、長江文明だった

今の中国が黄河文明の象徴である北京を首都として言語まで北京語を標準語としてしまい
上海は経済都市、北京を政治都市として長江文明を否定してる時点で日本があこがれ、幻想
を抱く中国文明は今の中国には存在しないんだよ
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:32:22.82ID:x8Nz/v/J
半島の南端にあった辰韓人は秦語(陝西方言)を使って居たと漢の使節が記録してる。
秦語(陝西方言)は長安に都があった頃の標準語で、自分達を(邦)邦人と呼んでたらしい。
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:34:16.45ID:c59DbDzY
麻婆豆腐を日本人に合う形で発展させて下さったのは
四川人である陳建民先生である
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:34:32.11ID:IgYLlvgL
>>1
社会主義国のチャイナは、「伝統の打破」こそ伝統だろ。
こんなものダメだと捨ててしまった伝統をあーだこーだって、おかしいじゃん。
反革命的な発言は、当局から睨まれるぞ。
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:37:46.68ID:4P44HNx7
日本語は平安時代から文法が完成している。日本語は1050年前から文法が完成している。
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:41:35.87ID:FQDpOK8v
漢字って、日本語の漢字の方が、色んな面で遥かに完成度高いよね
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:42:54.93ID:zDMPiMAg
今中国にないものが不要だとして思って絶えたのか、
目障りだとして消去されたかの違いは大きいな。
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:43:18.94ID:x8Nz/v/J
元々「邦」の字は秦語で都の人々が使ってたらしいが
劉邦が漢王朝を立ててからは「邦」の字は禁止され使った者は処刑されたらしい

と言うことは漢王朝が樹立以前に半島南部に
移住してきた人たちが辰王家、辰韓と言うことに成る。
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:49:22.60ID:F0BtKJUw
支那はこの2000年でモンゴルをはじめとする多くの民族に支配され交配してきたからな
それにくらべ日本はその歴史において他民族に支配されたことはない

その違いが現在の民度の違い
支那も2000年間他国に支配されなかったら日本くらいになっていたかも知れん
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:50:11.19ID:P0kyDUFR
>日本にはね900年頃には日本語読み百科事典が有ったの。

和名類聚抄(わみょうるいじゅしょう)平安時代中期に作られた辞書である。
承平年間(931年 - 938年)、
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:54:03.65ID:gA5FZ8tj
>>1
石平さんの本がわかりやすかったなぁ。

日本は儒教(中華文明)と仏教(インド文明)を同じように受容したけど、
聖徳太子の時代に、仏教の方を上にあげて、中華文明を相対化した。
そのうえで、隋の煬帝に対等な国書を送って、冊封体制から逃れた。

日本が独自の文明をもつようになったのは、そういう作業を行ったからだ、
と石平さんは書いておられる。
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:55:18.45ID:TOb0TT5t
ママの葬儀費用280万円
0505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:56:22.01ID:TOb0TT5t
もう終わりました!
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:56:48.94ID:4RisJY+P
>>498
そもそも「邦」なんて兄弟の序列かなんかでしょ?
劉家の何番目の子、的な。名前ですらなかったはず。

でも中華は、皇帝の名と同じ漢字は使わせないから
あらゆるものを書き換えたり、無益な殺生をした。
そういう伝統は残し続けた、不思議な土地柄だよね。
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:56:58.93ID:G9mVRs1p
>>469
新羅っていうまともな頭を持ってない蛆虫が国策として
海賊やってたから、半島を避けるしかなかったんだよ。
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 15:58:27.27ID:P0kyDUFR
>>496
特に近代の漢字はね西洋から入って来た科学、哲学、政治、用語は日本が翻訳造語したもの、
中華人民共和国の 人民、共和、経済は日本人の造語。
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:00:29.22ID:W1jdVuTA
>>503
日出処の天子かぁ、聖徳太子って本当にどういう人だったんだろうか
神仏習合といい日本の現在にまで影響を与え続けている決定をしている人なんだよね
あまりにも偉大でよくわからない
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:02:57.28ID:TOb0TT5t
280万円の葬儀費用の喪主
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:03:42.08ID:F0BtKJUw
翻訳やっていればわかるが、
新しい概念を言葉に落とし込むのは凄く難しい
今は何でもかんでもカタカナにしてやっているけど
明治時代に新規に入ってきた概念を漢字に落とし込んだ当時の人々は凄いと思う

支那や朝鮮はそのような努力してなかったから
結果的に遅れたんだろうな
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:04:08.83ID:T8fUD1J1
>>468
70年前からの国がさも1000年あるかのように語るなwww
0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:04:29.74ID:yMHdHPSB
>>1
文革の様に王朝が変遷する度に
文化を破壊する事も含めての中国文化w

古き善き物が残されているのは
中国文化を継承しているとは言えないw
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:13:51.29ID:F0BtKJUw
日本は歴史上一度も革命が起こらなかった国だからな
各時代の為政者も、天皇の威光については絶対に手をつけなかった
ある意味日本国内にローマ法王を内包したような政治体制ができていた

このような体制が、今の日本の根本となっているのだと思う
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:13:52.20ID:G9mVRs1p
しかし、度重なる戦禍で平城京も平安京も数メートルの土の下なのに
シナ人どもはよくもまあ往事の洛陽・長安を感じ取れるもんだ。
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:14:12.63ID:EMJS4zNo
>>506
違う「邦」は国の意味で当時は国の事を邦と言ってたらしい日本では邦を「くに」と訓読みする。
しかし劉邦から邦が使えないので国を使いだしたらしい

当時は城壁に囲まれた中に居た人等が邦(国人)で外の人は野人とか獣人と蔑視してた。
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:15:08.57ID:XoOzMtqA
つうか、部分的に参考にしただけで継承者じゃないからだろw
鉄砲やカステラはポルトガル、医学はオランダやドイツ、料理はフランスから学んだろうけど継承者って言わないしw
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:16:19.36ID:t+PelaVs
日本人は君子を目指し
中国人は小人に成り下がってしまった。ただそれだけ
現代中国から学ぶところはない。
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:18:27.94ID:g2M3pEq/
アフリカや南米の土人が石器時代から使い続けて来た薬草をヒントに先進国の製薬会社は新薬を開発したりする

日本人にとって支那とは、製薬会社にとってのアフリカや南米みたいなもんだ
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:21:47.40ID:EQnKzjQM
>>519
継承ってのはそもそも本家を引き継いだことを言うが、日本はそんなこと考えてなかったしな。
外見にいちばん継承の影響が大きいはずの建築物もどんどんオリジナルにしていってしまったし。
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:22:01.91ID:EMJS4zNo
>>517
京都駅近くの五重の塔が有る東寺は796年(延暦15年)建立のままだよ
西寺と羅城門や御所は無く成ったり移転したりしてるが。
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:25:33.39ID:VtZChjOw
菅原道真も交流もやめたけど、古典と現実の支那豚との乖離
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:30:32.43ID:UiGflwvR
大陸や半島では、他国の文化や制度を受け入れることは支配を受け入れることと同じで屈辱だけど、
日本の場合そういう経験がほとんどないので外国文化にかぶれやすいとか。
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:36:36.69ID:qEDNUYX7
「もののあはれ」と「わびさび」は儒教の国にはわからんだろ、って日本にももう残っとらんかったわ、老人に吸い尽くされて腐り朽ち果てつつある国やったわ
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:38:02.06ID:9sUlEVwz
普通はコピーすると劣化するものだが、
日本がコピーすると、オリジナルより優れたものになるから不思議。
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:39:15.90ID:qpLboVIc
古代ローマ空手と北斗神拳の継承者
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:39:23.67ID:g2M3pEq/
儒教では孔子先生自身が述べて作らずという言葉でオリジナリティを軽蔑してるからな

儒教国では文明も高い所から低い所に一方通行で伝播していくだけのものだという価値観が根底にある

創作活動やオリジナリティが無価値だと判断される儒教社会では、文明の伝播もそういう話にしかならないという理屈なのだろう

アフリカや南米で石器時代から使われ続けてきた薬草は、石器時代から伝わる方法でしか使えないのが儒教の教えって事だ
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:39:56.81ID:/tAHPBII
中国の歴史巻物に倭国の使者が描かれてるけど
裸足に乞食みたいなカッコしてるよ、ヨソの国は正装してるのに

あんなホームレスみたいな格好してる倭人に文明や文化、科学技術があるはずない
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:40:22.38ID:qpLboVIc
>>531
なーに

クローン技術が躍進すれば先住民増やして移民侵略的外来種と反日サヨクを追放すりゃいいのよ
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:41:27.66ID:EMJS4zNo
日本は中華文明を学び伝承してる良き学生。

中国人は中華文明発祥地に住んでる住居人。

韓国、朝鮮人は中華文明の迷子、私は誰ここは何処の人。
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:43:28.04ID:/tAHPBII
倭人とか裸足で木の実採集や潮干狩りが仕事なんだから
鉄器で武装した朝鮮渡来人に敵うわけないじゃん
コテンパンに征服されたんだよ、そして文化文明稲作を授けられた
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:43:43.18ID:g2M3pEq/
19世紀に西洋人が撮影した写真を見てると、
民衆が乞食みたいな格好してるのは支那や朝鮮の写真ばっかりだけどな
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:44:31.82ID:qpLboVIc
>>534
そもそも朝鮮半島最古の国は朝鮮人が作った国じゃないしなwww
まさによそ者朝鮮人
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:46:30.88ID:cgaSIgEC
どうして中国は落ちぶれちゃったの?
誰が悪いの?
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:46:40.38ID:g2M3pEq/
孔子先生も大陸は品性下劣なケダモノじみた連中ばっかりで東の海の中に浮かぶ島国の住人の方が人間としては遥かに上等だと嘆いてたよ
0550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:47:34.14ID:/tAHPBII
七支刀も朝鮮の王様が
手下のジャップ国に授けたらしいね

七支刀なんか作るテクノロジーなんか当時の遅れたジャップには羨望の的よ、涎たらして喜んだんじゃない?
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:51:59.49ID:TOb0TT5t
もう終わりだよね!殺してください!
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:53:07.34ID:g2M3pEq/
七支刀は朝鮮半島の植民地の連中が倭の王に献上した貢ぎ物だよ

古代では目上の者が自分よりも格下の相手に剣を贈るのはコレを使って自殺しろって意味で事実上の死刑宣告になるから日本に保管されてる七支刀は貢ぎ物ではないという解釈はあり得ない
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:53:21.01ID:zJTMc+LY
現在のチャイナがどの文明の末裔でもないだけ
清朝を保護下において看取ったのは大日本帝国だろうが
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:54:27.24ID:/tAHPBII
中国行ったら
テレビでもあんまり日本の事流さないんだよね、そんなに存在感がない
前は日本のドラマとかアニメ放送してたけど、今はほとんど放送してない

日本は毎日毎日必死に中国の事ニュースで流したりしてるけど
中国はすでに落ち目の日本とかマトモに相手にしてない
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:57:35.71ID:TOb0TT5t
パトラッシュ様!ママが死にましたでも公安と闘うのですか?
0564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 16:59:21.79ID:g2M3pEq/
支那では抗日ドラマばっかり放送してたせいか日本の軍服でコスプレしてる精神的日本人が大勢現れてるとニュースになってたからな
今は大慌てで日本がらみのテレビ番組を規制してるんじゃね

日本では中国人に憧れる連中なんて全然出て来ないみたいだけど
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 17:00:24.94ID:dmCeHs6W
ちょっと何言ってるか分かりません
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 17:03:52.65ID:g9NCmCr4
よく分からんけど、近くに似てて成功してる分かがあるから俺らのって感覚だろw
中国文化だって相当ちゃんぽんだしw
0573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 17:03:54.98ID:g2M3pEq/
銀座とか秋葉原は中国人のツアー客が毎日大勢歩き回ってるけど、
あいつら全員わざわざ日本まで便座なんか買いに来てたのか
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/16(土) 17:19:42.78ID:yMHdHPSB
>>559
西戎式の便器に東夷のからくりを載せた便所が珍しいだけで
開放的で隣の便座に跨がる人々と挨拶や雑談を交わせる
ニーハオトイレこそが中華文明の精華なんだよなw
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