【韓国】「西洋人が日本に友好的な理由は何だろうか?」〜オペラ「蝶々夫人」も一役[07/05]
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(写真)
http://www.cnews.co.kr/photo/photo/2018/07/04/201807041753521130514-2-109905.jpg
日本のサッカー代表チームがロシアワールドカップ16強トーナメントで、ベルギーに2-3で逆転負けして脱落した。予選最後の試合ではボールを回し続けて叱咤を受けたが、16強戦が終わると敗北にもかかわらずロッカールームをきれいに片付けて去ったとか、応援団が泣きながら彼らが座っていた観覧席を掃除していたというなど、日本賛辞が後に続いている。
西洋人が日本に友好的な理由は何だろうか?極めて纎細でありながら、一方では断固たる国民性とその文化を神秘的と感じるからだろう。その背景にはプッチーニのオペラ、『マダム・バタフライ』も一役買っている。よく『ナビブイン(蝶夫人)』と翻訳されるが、アメリカ人の妻に認められたい日本人女性の念願が込められた内容のため、その雰囲気を活かすには敢えて英単語で表記した『バタフライ』を残した方が良い。
『マダム・バタフライ』は1904年の初演の際は、特に注目を集める事はなかった。ところが翌年5月、日本海軍がウラジオストクに移動中だった当時世界最強のロシア・バルチック艦隊をテマド(対馬)近隣で急襲して壊滅させ、露日戦争の勝機を掴む。19世紀にヨーロッパで日本美術が賛嘆の対象になった事はあるが、これで日本は軍事力も強い東方の驚異的な国として刻印されたのである。こうして名誉のために自ら短刀を抜いた華奢なオペラのヒロイン、チョチョサン(蝶々さん)を畏敬の目で見るようにたったため、この時から『マダム・バタフライ』も成功し続ける事となる。ルース・ベネディクトの名著、『菊と刀』よりも40年前に、すでに日本の特徴を見抜いたオペラになったのである。
トンヘ(東海)表記とトクド(独島)領有権問題、慰安婦問題で事あるごとに日本と対立している我々としては、なぜ世界の世論が当前と見られる我々の言い分を聞き入れないのか、もどかしいばかりだ。しかし彼らはチュパプ(寿司)、チョントングク(伝統劇)、フィファ(絵画)とパンファ(版画)、イルボンシク・チョンウォン(日本式庭園)、そして少なくとも表では謙遜で優しい日本人の性分などに好感を寄せるのである。一方、我々が世界に見せた『韓国的な事』とは果たして何だったのか、振り返らざるを得ない。
ユ・ヒョンジョン(音楽・舞踊のコラムニスト、MusikBaum代表)
ソース:建設経済新聞(韓国語)
http://www.cnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=201807041753521130514 「だが狂っていたほうが楽しいことは多いぞ?」みたいな? >>625
いうものの
モルゲッソヨの
運命は
ただ時だけぞ
汁に哀しむ 悪口ばっか言ってる奴とは仲良くなれない
世界共通です 芸術、文化的な物が
何も無い
有るのは道端のウンコだけって
バードも書いている
鳥獣戯画、源氏物語絵巻コレだけども
あちらの人は圧倒される >>629
韓国にも十分友好的だと思うけどねえ
ガチの排斥なんてされてるわけでなし
世界中のどこでもいつでもチヤホヤされなきゃ嫌!なんてのは単なるガキのワガママだわ 慰安婦を題材にしたオペラでも作ったら。題名は「チョンチョン売春婦」だな。 来年の今月今夜は僕の涙で月を曇らしてみせようの人か おーい
世界で嫌われてるぜ チョンお前の祖国だよ
日本人は凄いな。 〉なぜ世界の世論が当前と見られる我々の言い分を聞き入れないのか、もどかしいばかりだ。
日本を引き合いに出さずにそこをちゃんと分析しないとな >>630
ルカ・ブライト「俺は、俺が思うがままに邪悪であったぞ」 >>281
救出劇という点で
自国のあの体たらくが自然と思い出されるからでしょう
パンツ一丁で逃げ出す船長とか >>1
歴史も文化も人間性も含め、すべてが最高と認められてるからだよ! てゆーか、この程度なら別に友好的だとも思わんよな
韓国が単に激しく嫌われてるだけだろうに >>302
1966年ビートルズ来日
ビートルズはチョン半島に来たことはなかった >チュパプ(寿司)、チョントングク(伝統劇)、フィファ(絵画)とパンファ(版画)、イルボンシク・チョンウォン(日本式庭園)、
いい加減、日程残滓は廃止しろよ・・・ 識字率から見ても、日本は異常だよ。
普通、支配者は民を愚民として操ることを望む。
日本にはそう言った独裁者と言うような人が出なかった。
江戸時代の識字率は世界一だろう。浮世絵と西洋絵画を比べて
日本を笑う、韓国とか中国とかのプロパガンダがあるが
浮世絵を楽しんでいたのは普通の日本人であって、西洋絵画芸術を楽しんだのは
誰か?これだけで分かるだろ?日本のレベルがさ。 <丶`∀´>そんなことより朝鮮人はナジェ世界中から嫌われるかを考えるニダ チュパプ?韓国式に言わないと気が済まないの?スシと言えよ 信長が暗殺されずに生き続けていたら世界史はまったく違ったものになっていた
欧州各国は信長の時代において既に、日本を超一流の文明国として列していた
明智光秀の愚かな行動が日本の未来を奪ってしまった
無念の一語 メンタルが近いんだよ。
封建制を経てきていないエラ共には一生分らないだろうな。 まぁそもそもこの記事の「西洋人が日本に友好的」っていうの自体が
韓国人の被害妄想が生み出した幻想みたいなもんだから
この記事を根拠にあんまり日本礼賛するのもちょっと違うような気もする
韓国人は自分らがあまりにも日本を蔑視し嫌悪し差別しているから
西洋人も同じようにすべきだと思い込んでるのだろう
ところが現実はそういうことになってないので不満で、それが嵩じて「西洋人は日本に友好的すぎる」とか喚きだす
結局は韓国人の精神疾患の話でしかないような気がする 【サッカーW杯日本戦の光景】
日の丸を巻いた外国の子どもまで!韓国ネットがうらやむ
2018年6月25日、韓国のインターネット掲示板にこのほど「欧米人の中の日本人気」と題したスレッドが立ち、
ネットユーザー間で物議を醸している。
スレッド主は、海外メディアで放送されたワールドカップ(W杯)ロシア大会の日本サポーターの応援の
スクリーンショット画像を複数掲載している。
それを見ると、日本人に混じって欧米人らも一緒に応援していることが分かる。
中には頭に日の丸の鉢巻きを巻いた子どももいる。
「頭に日本の鉢巻きを巻いて応援する欧米人も多かった。本当に文化というものはすごい。
身体的に欧米に劣るアジア国家であるにもかかわらず、文化をベースに欧米人を魅了する唯一の国家が日本だ」と寄せるスレッド主、
最後には「日本がうらやまし過ぎる」という一言を残している。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14924932/ 韓国と関係ない日本の話だから気にすんなよ! それより陸続きの国と仲良くしなさいよ ■米国の中の日本…日本の人気に嫉妬する朝鮮人ビジネスマン■
▲(ニューヨーク=ニューシース)
米国に住んで日本人の恩恵を受ける時がある。★米国社会の日本に対するイメージがよいからだ。
教育環境など韓国人にとって良い町として知られた場所は、たいてい日本 の人々が先に住んでいた所だ。
ニュージャージーのバーゲン郡やニューヨークのウェストチェスター 郡がそうだ。
企業の駐在員が特にたくさん住んでいたバーゲン郡のフォートリー (Fort Lee) は、本来日本人がたくさん暮らしていたが、
今や韓人が主流をなし、すでに中国人が入って来ている。
新しい異民族が進入する度に先住異民族が別の良い環境を探して少しずつ移動する傾向は、歴史の中の白
人と黒人の居住地の流れともそっくりな傾向を見せる。
▲私が住むウェストチェスター郡も★やはり韓国人が増えて、日本人たちは北に移る成り行きだが
日本の香りを強く感じる。ニューヨーク一円の日本人は韓国人の5分の1位だが、肌で感じる日本の文化は私
たちの5倍にはなるようだ。米国へ来た初日、子供が通う小学校で一ヶ月間を‘日本の月’と指定して
子供達が日本文化を集中的に学ぶのを見て羨ましく複雑だった覚えがある。
▲その学年には日本の子供は一人もいなかったが、どれだけ日本の影が濃く垂れたらこのような教育を
するようになるのか知りたいと思った。★日本人の父兄はたとえ数が少なくとも、PTAの様な父兄会の集
まりに熱心に参加して日本文化を紹介するにも積極的だ。政府と公共企業の後援をもらって米国人教
師たちが日本に短期研修するプログラムもたくさんある。日本の支援の中でその文化を直接・間接に
体験した米国教師が‘日本ファン’にならないわけがない。
naver/ニューシース(韓国語)[特派員コラム]米国の中の日本
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=etc&oid=003&aid=0000640848 話が通じる相手か否か
それだけだよ
文化、歴史、言葉違ってても同じ価値観であれば理解し合える
韓国なんて、一方通行じゃないか
ギブアンドテイクが通じない国の言うことなんて誰も相手にしない
そして、タイやエチオピアと共に欧米列強の植民地にならなかった国だから
万年属国の韓国とは違うのだよ >>659
日本人は好きなチームなら国を気にせずに
応援する民族だからな。
そりゃ、そうなるわな。
因果応報なんだよ >>662
2000年前の古代ローマ人も 21世紀のチョーセンジンを「蛮族」と思うだろうなw
■古代ローマでは「約束」を守らない民族を「蛮族」と定義した■
ローマ人は法の民だ。法治民族であるということは、署名した誓約書だけが効力をもつということではない。
ローマ人は、口頭による誓約も立派に効力をもつと考えていた。
ローマ人は、この種の誓約を破って恥じないことこそ蛮族の証拠と考えていた。
不都合になれば平然と協約を破るからこそ蛮族なのである。
※「ローマ人の物語 15巻」塩野七生 著 p33 p64 より >>西洋人が日本に友好的な理由は何だろうか?
これは案外、単純な理由ではないかと思う。
それは日本が世界中の有色人種の国の中で、白人の植民地にされず、唯一白人と戦争をした国だから。
そしてなにより自分たちの国の言葉で、物理学、数学、医学等の科学を勉強できるということもある。
その延長線上に、オペラや映画(黒澤、侍)の影響もあるが、それは副産物に過ぎない。
それと下記はもう少し正確に書けよな。
チョントングク(伝統劇)−>歌舞伎
パンファ(版画)−>浮世絵<ゴッホに影響を与えた>
イルボンシク・チョンウォン(日本式庭園)−>石庭、盆栽、池
日本の植民地にされたニダと世界に宣伝する限りは、白人様は朝鮮に振り向くこともないだろうな。 西洋や先進国の価値観からすれば、日韓問題は日本に同情的だよ。
慰安婦、竹島領有、日本海呼称、旭日旗・・・・日本側の主張が全て国際法に適っている。
韓国は、本当に自国が正しいと思うなら、国際法廷に訴えるべきだろ。
日本は韓国に付託要請を何度も出しているぞ。韓国が拒否する理由を考えるべきだろ。
それに、日韓問題とは、全て韓国側提起の過去史。先進国は日本と同じ立場なんだよ。
特に西側諸国などは戦犯国家とか考えず、価値観や国家体制が近い国との外交は上手くいく。 西洋人と友好的になりたいのなら
日本人のことじゃなくて、まずは西洋人のことをちゃんと考えろよ >>669
さすがに慰安婦問題は日本に否定的だよw
この争いで日本を擁護してる国なんて皆無 >一方、我々が世界に見せた『韓国的な事』とは果たして何だったのか
君たちには「反日」という世界に冠たる立派な文化があるではないか! >>586
その磁器にしてもチョンオリジナルでは無く支那発明品でお前らは
その恩恵を受けていただけだろうに。 >>671
というか他国間の揉め事、しかも軍の性事情なんてどの国も関わりたいわけがないわな
誰が叩いても藪蛇にしかならんし
まぁ韓国は藪蛇になることを想像できなかった馬鹿なんだけど >>590
失礼なやつだな
付け加えるとアンババはプッチーニを聞かない 何事にも見返りを求めようとするその卑しさをどうして治そうとしないのだろう
自称5000年の歴史の国だからあと5000年は無理か ウリとナムとか、ケンチャナヨとか、それこそ西洋人には受け入れがたいだろ。 >>671
慰安婦問題は第二次世界大戦前に実際に性奴隷を日本以外の国がやってたからな
性奴隷を日本すらやってたって安心感を得たいんだろう(今でもやってる国あるからな)
だから、日本が性奴隷制度をやっていないって知ってるアメリカさえ、この問題に深入りしようとしない
ちなみに、世界でハーフが多い国は過去に大抵性奴隷制度を大々的にやってた国 外遊するたびにお金ばらまいてくる安倍ちゃんのおかげや >>174
オペラって悲劇の方が主流なんですが
きみはサクセスストーリーに溢れかえるハリウッド映画に騙されすぎや >>680
まぁ喜劇を間に挟んで行われるのが普通のオペラだけどな ■ドイツに住んでいる 30代韓国人男性です.
私が住むドイツ社会での韓国に対する位置は非常に低いということが厳然な現実です。
★今のドイツは皆日本熱風です.
そしてこのごろドイツの人気グループ名前が日本の首都名前です.
そして思っては日本のスシがそのように高級食べ物ながらインテリした人々のための食べ物であるようにこの話しますね.
これは私がドイツ人に聞いた話です.私が願って聞いたのではなくてしきりに日本の話をするんですよ.
私はビザ問題でこの間外国である官庁へ行ったがそこでほとんど難民取り扱いを受けました
東南アジアそしてアフリカ人々して入りまじて門開いてくれと言って哀願した...あの時私の姿は本当に言えない衝撃でした.
そしていくら学校で試験を満点を受けて生活態度を正しくして人々に親切でしても、私には韓国に対して問うことが一つもなかったです.
私が知らせてくれようと思っても関心がなくてただ日本横にある国くらいと思いました.
これが現実です.
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=8&nid=347488 地理的に言えば、東アジアなのかもしれないが、東南アジア人として分類されるフィリピン人。
実は、フィリピンでは韓国はものすごく人気だそうだ。
https://www.multilingirl.com/2018/03/tokyo-vs-seoul-from-filipino.html
悪いけどフィリピンは韓国好き多いよ
日本はないw >>602
一応あるぜ
インドネシアはジャカルタ慢性渋滞をなんとかしたくて、運輸局がレッカー車を百台単位で国際入札
ベースはNシリーズ(エルフ)でいいだろ?車体までなら無償資金協力だぜ
いきなり車の目途がついた、
そしたらODAでアンダーリフト艤装を申し出てきた国があったんだけど、車体106両
アンダーリフトが火元の車両火災でレッカー艤装が16台のとこで夜逃げ
16台のレッカー部だけくれた >>683
> 悪いけどフィリピンは韓国好き多いよ
哀れみを感じる一文だな、おぃ。 >>683
ははは、韓国人狙った通り魔殺人が頻発してるのは
あれなんなん?? ■旭日旗を背景に、旭日旗の鉢巻を頭に巻いて演奏するカナダ人ギタリスト■
映像はcandyrat recordsというレコード会社がYouTubeに投稿したもので、
各地で数々の賞を受賞しているカナダ人のギタリスト、ユアン・ドブソンさんが、
旭日旗を背景に、旭日旗の鉢巻を頭に巻いて、ニコロ・パガニーニの「24のカプリース 第五番」を
披露していらっしゃいます。
動画は80万回以上再生され、高評価も5000以上寄せられるなど大好評。
なぜ旭日旗なのか。その理由はちょっとよく分からないのですが、
ドブソンさんの素晴らしい演奏技術と旭日旗のインパクトに、
外国人からは様々な反応が寄せられていました。
http://youtu.be/v_8Lh2fTnUU
https://youtu.be/AAGpXIis8Hk >>683
韓流が好きで有って、韓国人は嫌いだろう
何故か韓国人はフィリピンに行って遊んだり、商売をする人が多いけど、普通の韓国人の行動を取るとフィリピン人に強烈に憎まれるんだよね
当の韓国人は「フィリピンの嫉妬」って扱いで己を省みないんで、対応が変わらなかったり暴力で解決しようとするんで、フィリピンではよく韓国人はフィリピンに殺されます >我々が世界に見せた『韓国的な事』とは果たして何だったのか
慰安婦像があるだろ。
ガタガタいってないで、巨大慰安婦像つくれよ。 >>683
そういう嘘を平気でつくのがチョーセンジンの特徴なんだよw
だから世界中で嫌われるのだよw
★SEAN7ヵ国における世論調査 最も信頼できる国は?
■ベトナム国民の回答
1位 日本 46%
2位 ロシア 16%
3位 オーストラリア 9%
4位 アメリカ 8%
5位 イギリス 4%
6位 ドイツ 2%
6位 フランス 2%
6位 中国 2%
9位 インド 1%
ニュージーランド 0%
韓国 0%
■マレーシア国民の回答
1位 日本 30%
2位 イギリス 9%
3位 中国 8%
3位 ニュージーランド 8%
5位 オーストラリア 7%
6位 韓国 4%
7位 アメリカ 3%
7位 ドイツ 3%
■フィリピン国民の回答
1位 アメリカ 41%
2位 日本 31%
3位 イギリス 6%
3位 オーストラリア 6%
5位 ドイツ 3%
5位 韓国 3%
7位 中国 2%
6位 フランス 1%
6位 ニュージーランド 1%
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000036037.pdf 朝鮮人は気づいていないみたいだが、すぐ嫉妬するのは劣化DNAの証拠だよ。
周囲環境の多様性に対するマージン不足が原因。すぐに火病になるのと同じ。 欧州人が日本に友好的とかじゃなく、南朝鮮があまりにも
日本ヘイトを普通だと思い過ぎてるだけだろ。
「何故日本を嫌わないニカ?」とか朝鮮種はそんな事ばかり考えてるんだろ。
あいつらの日本ヘイトは人種差別レベルにまでいってる事に気付かないうちは
朝鮮種は世界一の嫌われ者のままだ。 ジャポニズムなオペラは多いな
ロチ原作のメサジェ作曲「お菊さん」も美しい作品だし
歌舞伎を基としたオペラもワインガルトナーやオルフが作曲している。
朝鮮は・・・
高木東六作曲の「春香」 犬を喰うっていうのも西洋人には恐怖の対象だろうな。日本人もクジラを喰うじゃないか。
犬とクジラじゃ明らかに違いますよ。犬は身近な友。犬喰いなど日本人でも身の毛がよだつわ。 >>670
西洋には西洋で西洋実桜が有ったんだよ。あっちで随分永く根気よく品種改良
が成されて居なければ現代の我々も美味しいサクランボを食べられないと言う
のに…。日本のはエドヒガンとオオシマザクラの掛け合わせの染井吉野だ。
東洋桜と言っていいだろうね。実りは弱い系の桜だし 韓国的なこと???世界はそんなものは知らない。
何百年日本が世界と付き合ってきたと思ってるんだ?朝鮮人。
お前らが世界と思っているのはシナの手のひらの中だけ 韓国人の視線と興味の先はいつも
中国か日本だけだよな
大昔から現代になってもそのままだ
いつまでたっても西洋やその他の地域にちゃんとした興味を持たない 試し腹が風習として残る非文明国家・非人類種国家
西欧がどうこう以前に全ての普通の人類種国家から嫌悪されてるだけ
あらゆる点で異常であり、価値観・倫理観・良識を共有できない だから韓国的なことを振り返った記事を読ませろよ、口だけじゃなくて >>695
人間のパートナーになった最初の動物は犬だよな。
マンモス狩りにも同行していたくらいだ。
スマトラ沖地震の義援金の話でもしてみるか ? www
>>671
慰安婦に関心のある国は無い。
ソレより、自国内NEWSを優先させるのが普通。 別に日本人は普通だよ
すごくマトモなのも居れば変なのも居る
チョンはほぼ全員がとてつもなく下品で無礼で手癖が悪く嘘つきで人間の嫌な所を凝縮した様な種族だから忌み嫌われてるだけだ >>579
椿姫はヴェルディですよ
蝶々夫人は日本の外交官夫人から取材して
越後獅子等日本の曲も取り入れた、ときいたことがあるけど >トンヘ(東海)表記とトクド(独島)領有権問題
慰安婦は気の毒な娼婦の女性達だった。
しかし東海表記と領土問題に関しては日本に非はない。
竹島は自衛隊ができる前に奪ってるんだしね。 >>707
良いxx人
悪いxx人
のAA(と言うか記号)の例そのまんまなんだよなあ 信用の違いだろうな
積み上げてきた物が違いすぎるんだ
ただ日本人も甘んじてはいけない
過去の偉人の積み上げた物が恩恵がデカいから
忘れてしまえば転げ落ちる ゴミクズ朝鮮人と違って自力で
証明してきたからな。
ノーベル賞永遠のゼロwな低脳
朝鮮人とはレベルが違う訳で。
何だよ蝶々婦人って?w
だから朝鮮人は馬鹿なんだよ。
少しは成長しろよ。クズ民族。 日本が金を使って組織的に韓国の偽の悪評を流しているんだ >>1
近世以降、日本だけがアジアの独立先進国だったからだよ
19世紀の支那はすでに退廃しイギリスに侵略されていたし、
朝鮮半島はアジア最貧未開土人地域で支那の属国www
https://i.imgur.com/onkJyf1.jpg >>715
金で流した噂なんて韓国人が正しい振る舞いしてたらあっという間に霧散するだろ ノーベル賞の台座を
たくさん作ってください
そばにモルゲ像 ■ある宣教師報告★世界の中でこれほどまで天から才能を与えられた民族(日本人)はないと思う■
「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
与えられた民族はないと思う。」
京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
16世紀 イエズス会本部への報告書より 宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
■ ザビエルの見た日本 ■
そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、貴兄等に
報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、此の国民は、
わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、日本人より優れている者は
無いと考えられる 日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。
彼らの 名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。
しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても 武士にとっても平民に
とっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は、いないと思われる。
ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html アジアを舞台とした欧州の作品って
その当時の国そのもののイメージが強調されて出てるよね
トゥーランドットは中国
「高貴で高慢で男の愛を試す残酷な姫君→最後には愛を受け入れる」
イリスと蝶々夫人は日本
「騙されて身を売る仕事につく→盲目の父に見つかり恥じて自害する武家の娘」
「去った男の愛を信じて操正しく待ち続け、その愛が裏切られたら死を選ぶ女」
どっちも朝鮮のイメージにはないものなのよなw 口を開けば嘘捏造か悪臭しか出てこないんだから、相手にされなくて当然だろ。 第二次大戦以降はK-POPがアメリカとイギリスを倒して世界を征服した。
世界中の人々が韓流スターに憧れている。 無能な韓国人は、隣国の最優秀な日本人から学べ。
中国・韓国・北朝鮮のアジア鼻つまみ者3カ国以外、
日本人は全世界の国々の人々に愛されている。
賢人から愛され、愚人から嫌われる。
これぞ正義の証。 >>1
ロシア国営テレビが
日本代表をベタ褒めしたのは、良かった 歴史を捏造しすぎてもはや歴史を振り返ることは出来ないだろうねw 日本を批判したいばかりに北朝鮮に近づいてるのが笑える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています