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◆雑談スレ381◆暑すぎて溶けそう 
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2018/07/11(水) 21:41:13.28ID:CAP_USER
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0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:11:05.47ID:yzqzVOCD
>>460
↓股間の逸物が粉落とし。
0467ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/07/12(木) 21:13:19.11ID:YkLtOOz6
>>462
つか、普通はそう。
専用のコンバータかませてる据え置き型ならともかく。
そういう固定式でもバッテリー併用が望ましい。天候次第だから。
晴れてるうちに貯めておく。
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:14:20.62ID:yzqzVOCD
>>467
↓取り替える〜なら …
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:16:05.80ID:kzamtBSJ
>>462
ソーラーと一番相性がいいのはLED照明。
起電力が基本DCだから変にコンバーターかますより直で電圧制御して扱う方がずっと効率がいい。

ちなみに家庭用と企業向けじゃそもそも電圧自体が別物だし家庭用すら繋げると資格あってもごめんこうむりたい高電圧になるから軽々しくソーラーってつけれないのよね。
(企業向けのパネル一枚あたり100v直流だから。
0471雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:16:40.24ID:ricRzczZ
>>430
画像だけではちょっとわからないです。

俺がマス「ゴミ」と呼ぶ非常に身近だった直接的かつ明確な根拠明確な証拠は二つ。

弱い根方の拠:
俺の友人が事故現場の直接目撃者で、「取材で話したことと記事になった話が
全然違う」と憤慨していた。

積用方の根拠:
Dにいた頃、俺自身が新聞科学欄用の取材を受けて、
話した事と送られてきた予稿のギャップに愕然とした。

文字数合わせて丸ごと書き換えて送り返してやったら、ほぼそのまま
新聞記事になった。

早い話がだな、本質的に元代のマスゴミってのは破滅てぉも不完全なんだ。
メカニズム的にマズい。だってド素人(取材者)が専門家の話を聞いて
駄文を書くんだから。

「科学者は断言しない」とか言ってるけど、それ自体がマスゴミの
低能さを証明している。科学の仕事を本質的に理解してない。
断言してしまったら、それは学者じゃない。ただの教師だ。

そんなことすら判らないから、俺は「マスゴミと呼んで恥じるところはない。
0473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:18:25.56ID:5rlZIhbb
>>467
なるほど、ソーラー発電は補助的だと思った方がいいな
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:22:54.09ID:yzqzVOCD
↑イワシ
↓ハブ
0476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:23:07.49ID:5rlZIhbb
>>470
照明は電池式LEDの導入を予定してるけどソーラー発電と相性が良いのなら考えてみるよ
0481雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:26:06.00ID:ricRzczZ
>>472 >>470
電圧が違う?200Vよ4400Vの間ってあるの?
あと、位相差の問題もあるしさ。三相交流とksめんどそう。
>>472
それは…単相だと意味ないよな。整流過程での熱損失が
邪魔になるだけに見えるです。
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:26:47.56ID:yzqzVOCD
>>480
↓非凡なコメント
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:28:03.82ID:5rlZIhbb
>>479
なにぶん初心者なもんで
バカみたいな質問してたら許してくれ
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:30:22.71ID:yzqzVOCD
>>485
あんたもイワシでイワシ仲間ww
0488雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:31:18.39ID:ricRzczZ
>>470
ソーラーに関しては一つだけ問題があります。

「本当の」エネルギーコスト、つまり鉱石採掘から製錬(今はアモルファスだし)の
コスト、デバイス形成から完成品設置までのエネルギーは算定内科?ってこと。

俺は疑っています。
0489ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT
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2018/07/12(木) 21:33:04.00ID:AKhLHJiv
>>487
よろしくイワシテル!
シラス
                                   _, -―…‐-、
                                  /    @ ノ
                                   / ・ ’   /
                              / ・     /
                            _, イ ・      /
                   ___, -‐ ' ,・ ’    /
           _ -―=  ̄.. ‥ ・ ・ ’ ’      /
     _, -=イ.‥・・ ’’              _,/
    r,.・ ’              _____.イ
   ソ ____,. --―=  ̄  ̄ ̄ ̄
    ̄

>>488
ですねぇ。もうちょっと発電エネルギー効率よくならないと赤字にしかなってないと思います。
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:33:14.19ID:kzamtBSJ
>>480
日本の場合
100v単相<200単相<200三相<400単相<400三相<<6600三相、だな。
ベーターついてるマンションは400三相が基本。
ちなみにだいたいのPC電源は実は220v単相ならソケット交換オンリーで対応出来るので電力足らなきゃ電圧あげりゃいいじゃないの、が割とローコストで可能。
(屋内電線ケチらなきゃ普通耐圧600vあるから単相200のピーク電圧なんぞ余裕)
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:34:50.70ID:yzqzVOCD
>>488
ディーゼルでモトとるまで ドンだけ走らないといかんのか みたいな モンかな…
0493雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:36:17.46ID:ricRzczZ
>>476
無知で済みません。「電池式LED]のブル英rw器切目うプリーズ。
「どういう
エネルギー」を、「どうやって貯める」んですか?
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:37:00.23ID:5rlZIhbb
みんなは車中泊とかしたことある?
自分は趣味の延長で被災した場合の車中泊も充実させようと思ってんだ
0495アンチバーバリー
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2018/07/12(木) 21:38:23.15ID:ZZwZjRFS
>>430
被災者ダシにしてるのは安倍と世耕だろ

マスコミ使って近大も随分と宣伝して貰っているみたいだなぁ
0498ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT
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2018/07/12(木) 21:39:16.07ID:AKhLHJiv
>>493
雪だるまさん。
「ソーラーパネルに直結して家電を利用するんではなく
ソーラーパネルを直結するのは対応している蓄電式ポータブル電源を使って
そのポータブル電源から家電に電力供給したほうがいいんでしょうか?」
と質問者さんは書かれているのですよ。
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:39:32.09ID:yzqzVOCD
>>494
車にテント積んで キャンプはあるけど 車中泊は経験が無い。
0500とり ◆kvkf7NdgA2
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2018/07/12(木) 21:39:51.49ID:ulDQYGop
>>471
そらちゃんと調べずテキトーな事書くゴミも多いだろうが
ゴミよりも信じられると怪しいまとめサイトを盲信する輩を何と呼べば良いのか
人類なんてゴミ以下だし滅びれば良いと諦めるも少しでも改善しようと動くのも貴方の自由です
コスパ考えるなら死ぬなら今
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:41:11.94ID:5rlZIhbb
>>493
ホームセンターで売ってたのを買ったんですが
もしかして勘違いして買ったのかな…
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:43:09.99ID:kzamtBSJ
>>492
そもディーゼルの良さってガソリン車よりハイコンプエンジンで高トルクが可能、だから
油の精製度にもよるが、ガソリンより現代需要に即しているのには間違いがない。

問題は需要が高いガソリンの方が精製度高くて軽油=重油一歩手前、って状態なんだよなぁ。
(今の技術だと、軽油、ナフサ、アスファルトの残り物がC重油な訳で)
0506雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:43:51.75ID:ricRzczZ
>>492
内燃機関のディーゼルに関しては一つだけ知ってることがあります。

ディーゼル自身は科学者であり、燃料特性と断熱圧縮現象の
実験的科学麺から研究を始めました。
0508ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/07/12(木) 21:44:37.65ID:YkLtOOz6
>>492
つか、ソーラーや風力の再生可能エネルギーの『着地点』がエラく遠大っつーか、一般に思われてるところとは全然見当違いのところにあると思う。
要は『どこでも発電、どこでも(ワイヤレス)給電』。
究極的には電波感覚で『電力が飛ぶ』w
ネットワーク技術により、理論上はローカル電力とインフラ的送電を連結出来るようになってる訳で。
その場合、発電所とは特定の施設だけでなく、ローカル電力と相互接続した『バーチャル発電所(VPP)』として扱う。スケールメリットで『グリッドパリティ』を実現するって発想。
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:45:29.46ID:5rlZIhbb
>>497
先輩ですね、もし良ければいろいろアドバイスお願いしますね

>>499
この機械にやってみようよ
面倒くさいテント設営しなくていいし
0510ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT
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2018/07/12(木) 21:47:06.14ID:AKhLHJiv
>>508
>究極的には電波感覚で『電力が飛ぶ』w
「長距離無線充電」制度化へ 総務省、20年度実用化後押し (1/2ページ)
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/180705/mca1807050500001-n1.htm
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:47:16.65ID:yzqzVOCD
>>504 506

なるほど。
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:48:28.22ID:kzamtBSJ
>>508
オレ何年も前からソーラーの強みは"スタンドアローン"で運用可能な事って書いてんだが理解しようとする連中が少なすぎてなぁ。

正直、別に会社の天井にソーラーパネル並べて屋内照明を全てそっちに回すだけでどんだけ節電可能なのかモデルすら理解できねーのかと。
0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:48:44.05ID:yzqzVOCD
>>509
今はバイクオンリーで車無いから出来ない。
0517雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:52:32.46ID:ricRzczZ
>>498
物理学的には蓄電は非効率です。
しかし、「現実的には」1日の時間的太陽エネルギー分布と消費エネルギーー
分布は違います。このため、ちくでん設備(電池)は必須です。
>>503
一つだけ。夜間用電力で蓄電するなら意味があります。
0519ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT
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2018/07/12(木) 21:54:52.90ID:AKhLHJiv
>>517
夜間は電力消費量が少ない。
しかし、流れこんでくる電力量が一緒なのであれば
それをたくわえておけと言うことですね。
0521とり ◆kvkf7NdgA2
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2018/07/12(木) 21:55:37.36ID:ulDQYGop
>>504
間違って灯油入れても大丈夫だからじゃ無いんだ
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:55:55.97ID:5rlZIhbb
>>513
あれが必要だった程度の知識でも有難いのですよ

>>514
そっか、残念
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:56:30.53ID:yzqzVOCD
>>518
↓オランダ高地民族
0525ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/07/12(木) 21:56:55.39ID:YkLtOOz6
>>512
ただスタンドアローンなだけじゃ、やっぱコスト面とかで躓くんだよな。
メイン電源と連携だけでも弱い。
だから、ネットワーク技術の発展が必要だったんだと思うよ。
スタンドアローンであり、周辺の電力や蓄電とも連携している。
で、それらを更にLANみたく地域間で相互接続。
そうすれば、長期的にはコスト面下げれるし平準化もしやすくなる。
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 21:56:56.35ID:kzamtBSJ
>>517
所謂ソーラー電力って直流前提だから蓄電効率って意味ではUPSの比較にもならないんだよね。実は。

ソレをさぁ、電柱から逆走して利用しようとかアタマ悪すぎる運用しようとした馬鹿のニュース見た気持ち、わかりる?

公民館か小学校に鉛蓄置いて夜間照明用電力にする方がよっぽどローコストって分からんのかアホども的な?
0528雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 21:57:57.35ID:ricRzczZ
>>519
「大正解」
発電所の出力ってのは、毎日簡単にホイホイ変えられるような
ものじゃないんです。自動車のアクセルとは違うのです。
0532ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/07/12(木) 21:58:57.50ID:YkLtOOz6
>>517
非効率だが、捨ててる量が多すぎる。
だから意味はあるよ。
後、電力でなく温水作る熱に変換したりとかする選択肢もある。
0533とり ◆kvkf7NdgA2
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2018/07/12(木) 22:00:13.00ID:ulDQYGop
>>529
のび太を断る時に使うの?
0534雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 22:02:22.67ID:ricRzczZ
>>523
フライホイール?
そりゃあるさ。国の素粒子科学研究所のホイール、見たことあるか?高エネ研だっけ?
ものすごい大電力を粒子加速器に叩き込むって奴。
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 22:02:29.55ID:kzamtBSJ
>>525
保安と工事費用の問題だわね、ソレは。

一々地面ほじくり返すデメリットが無くなる、それだけでも単純な材料単価にすぐるんだよね実は。

電柱に括ってる街路灯が蛍光灯がLEDでも誤差だけど、地面ほっくりかえして役所の許可取って、よりドン起き実用可能な夜間照明は長期的コストだと規模の問題で安上がり。
0536ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT
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2018/07/12(木) 22:02:36.66ID:AKhLHJiv
>>533
ガリバートンネル。大きくなったり小さくなったり。
これさえあれば・・・東京ドームの収容人数が無限大に!
スモールライトとビックライト。
この2つさえあれば・・・貨物車両の積み荷が無限大に!
荷下ろしも楽々!
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/12(木) 22:06:56.72ID:5rlZIhbb
>>527
ですね、すみません

>>530
先輩が言ってるのやっぱり買った方がいいのか
暑いしスルーしてたんですよね
0541雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 22:07:20.59ID:ricRzczZ
>>532
完全なる逆もあるぞ。w
オラが村の地下にある氷雪貯蔵槽。熱源じゃなくて冷原。
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:08:04.87ID:kzamtBSJ
>>528
実はソレ、10年前ならともかく、今はそーでもないんだよね。
(所謂コンバインド発電は究極的に言って規模効率と弾力性重視なので中型タービンが複数個あって需要によって稼働数増減出来る体制に変化してる)
分かりやすく言うと150MW級のマンモスタービン一つ作るより10MW級のタービン16個並べる方が安いよね的な?
0543( ◎ゝ◎)ノシ<丶`∀´>(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:08:17.91ID:mhB7mGFj
>>536
アントマンでは大きさは変わっても重さは変わらないから小さい身体でなぐってもきく!って設定なのに、キーホルダーが戦車だったり………巨大化して重そうだったり………続編ではビルをキャリーバッグみたいに運んだり無茶苦茶です。
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:10:59.61ID:5rlZIhbb
>>544
なるほど、あなたも車中泊経験者でしたか
0549雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/07/12(木) 22:12:52.24ID:ricRzczZ
>>539
を゛〜。
運動エネルギーを電気エネルギーに戻して使うって話は昔から知ってるのですが、
「どうやって戻すんだ!」って話は全然わからないのです。
0552ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/07/12(木) 22:13:52.74ID:YkLtOOz6
>>542
そもそも、日本の場合『原発』がデカかったからなw
原発の調整運転なんてフランスくらいしかマトモに運用してないだろうし。
だから、夜間の揚水とかがかなり重要だった訳でw
0557蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
垢版 |
2018/07/12(木) 22:16:47.90ID:avY9ZCy6
>>549
回生ブレーキでモーターを発電機として使って電力を架線に戻し、フライホイールを電力で回転させる。
フライホイールの回転力で発電機を回し、電力を架線に戻す。

(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ 回生ブレーキは、近所に電力消費中(加速中)の電車がいないと、電力が吸収されないために
効力が落ちる。
0558雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/07/12(木) 22:17:37.43ID:ricRzczZ
>>542
一つ質問。
「タービン」=流体の直線的運動エネルギーを回転エネルギぎーに
転換する装置というのが俺の認識なんだが、そこんとこ、間違ってないかな?
0562ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/07/12(木) 22:22:16.79ID:YkLtOOz6
>>558
そうだよ。
だから、水力などの例外除けば直接タービン回してるのは蒸気圧とか。
ただ、要はタービン回れば別に他のもんでも良いw
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