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【韓国】「世宗大王が作った “妓生(キーセン)制” が慰安婦の始まり」と妄言した大学教授[07/16]
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0001ハニィみるく(17歳) ★
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2018/07/16(月) 10:45:47.29ID:CAP_USER
(写真)
http://img.insight.co.kr/static/2018/07/15/700/zj5d2u2xeau911bg6lnf.jpg
(左)SBSの『根の深い木』、(右)、YouTubeの『李承晩TV』

ニューライトの学者として数えられる作家のイ・ヨンフンが出版した、『世宗(セジョン)は果たして聖君か』の一節が議論の中心になった。

去る2018年3月に出版された『世宗は果たして聖君か』では、世宗が作った『妓生(キーセン)制』が20世紀の軍慰安婦制度の歴史的ルーツという内容が書かれていた。

この本では、中央政府と地方官衙で踊ったり歌ったり性的慰安を提供する妓生が、身分を代々世襲とする『妓生制』を世宗が作ったと説明する。

同時に国境地帯の村に軍人を接待する妓房(妓生部屋)を設置した事が、20世紀の軍慰安婦制度の歴史的ルーツであると言及した。

(写真)
http://img.insight.co.kr/static/2018/07/15/700/2s0r9328e0y131903l33.jpg
KBSの『大王世宗』

慰安婦は過去に日本が朝鮮を強制的に占領した時、幼い少女を連行して性奴隷にした事を意味する。

日本の破廉恥な犯罪が、世宗が作った『妓生制』という制度から始まったという暗示をしているのである。

内容を知った人々は、「これはどういう事だ」、「日本と世宗大王に何の関係が」など、否定的な反応を見せている。

実際に作家のイ・ヨンフンは本の序文で、「韓国の近代文明は日帝がこの地を支配した期間に制度化されたと思った」とし、親日派議論を自ら招いた人物である。

過去にも安倍を擁護するなど親日行跡を見せたため、人々の視線は一層好ましくない。

(写真)
http://img.insight.co.kr/static/2018/07/15/700/4m3y140cei5j709n33s1.jpg
KBS 1TV'歴史ジャーナルその日'

という事で一角では、「親日派が世宗まで貶そうとしている」という批判も起きている状況である。

世の中には完璧な人はないため、偉大な業績がある王もその側面には異なった隠された事実が存在するものと決まっている。

また歴史という事が後世に残された者の解析であるだけに、それぞれが様々な意見を持っている事はある。

作家と人々の解析が熾烈にぶつかっている中、残ったのは読者の判断である。

しかし、果たして親日行為で物議を醸した作家が言う歴史が、果たして客観的な解析なのかに対しては疑問を抱くしかない。

ソース:インサイト(韓国語)
http://www.insight.co.kr/news/166519
0460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:02:54.90ID:km1/+em9
朝鮮半島は、積算で中国の千年属民支配を受けてきた。

その体制を守るために中国は、苗字や名前や名前だけでわかる。
封建的身分差別のペクチョン差別を含む8賤差別を朝鮮半島に。

差別される人が多いピラミッド社会に。
中国は、朝鮮半島の権力者たちが中国に逆らったら。
朝鮮半島の権力者たちが下層民にクーデターで殺害される社会を作っていたということ。

下層民は、経済的困窮から女性は代々、売春婦を生業に。
男性は、嫌な仕事を生業にしていた。

日本軍が、慰安婦として対応した人々のほとんどは、
苗字と名前で、代々、売春婦を生業としてきた家庭環境の人とわかる。

朝鮮半島の家庭の半分以上が、売春を生業にしていた。
いくら芸人といったって、やっていることは売春。

キーセンとは、その中の一部。
この大学教授も馬鹿だが、批判している奴もそれ以上のバカ。
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:03:07.19ID:RjQVC+bT
>>450
もし
日本が統治する前から慰安婦制度と似たものがあって
それを朝鮮人が当然のものとして受け入れていたなら
説得力がない
って仮定の話をしたわけでしょ?

朝鮮人が当然のものとして受け入れていて
名誉と尊厳を深く傷つけられてなどいなかったことが
完全に証明されたら

名誉と尊厳を深く傷つけた問題が軍の関与の下に起きたという事実はなかったことになる
0465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:05:04.95ID:QZAEPyvn
関係性がないことを証明するのは至難の技
0467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:07:08.10ID:RjQVC+bT
>>464
でも日本政府によると当時の軍の関与の下に多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題が起きて

日本政府は責任を痛感してるのでは?

完全に証明されてる訳ではないと思うけど
現に慰安婦の、人たちは名誉と尊厳を深く傷つけたと主張してるのでは?
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:08:11.17ID:JcWzi2kh
普通に日本にもいたよ
高級娼婦の花魁もいた
0471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:08:45.90ID:90DUeVSm
>>467
当然のものとして受け入れられてることが証明されちゃったので
「名誉と尊厳を深く傷つけた問題が軍の関与の下に起きたという事実はなかったことになる」
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:11:14.31ID:bLpYUmGT
韓国人の言う妄言って
韓国に都合の悪い事実ばっかりやんけ

ほんと腐った国だな
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:13:18.29ID:RjQVC+bT
>>474
そら現に慰安婦の人たちは傷つけられたといっているわけで

それを否定する根拠としては弱いかな?
まぁ僕が決めることでもないんで
ためしに日本政府にこういう理由で
名誉と尊厳を深く傷つけてないって主張してみたら?

それが日本政府も完全な証明だと思えば日本政府の主張も変わるかもよ
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:16:09.78ID:nM1/7/+u
この人は慰安婦が高給を得ていたと言う事実をテレビで暴露したために、例の慰安婦テーマパークに呼び出されて公開土下座させられたソウル大学の名誉教授
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:17:01.69ID:mRnsNomr
妄言って言いかた、意味なし
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:17:41.72ID:iWN2nJOS
ハゲに向かって、ハゲと言ってはダメ。
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:18:03.40ID:RjQVC+bT
>>481
慰安婦の人たちは傷つけられたとはいってたな
騙されてひどい目にあわされたとか
インタビューとかで
慰安婦が一言一句違わず名誉と尊厳を傷つけられたといったかどうかはしらないし

そんなことは僕も主張してないけど
0488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:19:12.38ID:RjQVC+bT
>>481
まぁどっちにしても僕が決めることでもないんで
ためしに日本政府にこういう理由で
名誉と尊厳を深く傷つけてないって主張してみたら?

それが日本政府も完全な証明だと思えば日本政府の主張も変わるかも
0491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:22:17.74ID:RjQVC+bT
>>489
宋神道が、第二次世界大戦中の7年間に渡り、従軍慰安婦とされ肉体的精神的苦痛を受けたと主張してるけど

一言一句違わず
名誉と尊厳を深く傷つけたと主張してないと
主張したことにはならないってこと?

ためしにそれで日本政府に陳情したらどうだろう?
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:23:00.56ID:Ibyc02aT
30年くらい前まで普通にキーセン外交やってたよね。
おっさんたちが社員旅行とかで韓国旅行に行くっていうと、
見送る方とお互いにニヤッと下卑た笑いを交換したもんだが…
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:24:55.85ID:Zzv3QJTk
性奴隷階級があったことは慰安婦の敷居も低くしただろうな
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:25:26.87ID:90DUeVSm
>>491
そりゃ「精神的苦痛を受けること」と「名誉と尊厳が損なわれること」は全く違うだろう
他人に叱られたら大抵の人間はそれで精神的苦痛を受けるだろうが
それは名誉や尊厳が損なわれることとイコールにはならないからね
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:26:44.50ID:RjQVC+bT
>>495
まぁそういう理由で
慰安婦は名誉と尊厳を深く傷つけられたなど思ってないし
キーセンがあるから
名誉と尊厳を深く傷つけてないと
日本政府に陳情してみたらどうだろう
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:31:50.48ID:90DUeVSm
>>497
いや「精神的苦痛を受ける」のと「名誉や尊厳が失われる」のがイコールで繋がれるかどうかの話なんで
そこの違いでたとえ話が成立しなくなるとかそういうことにはなりませんね
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:34:29.98ID:RjQVC+bT
>>498
慰安婦にされて精神的苦痛を与えたというだけで
事実のら
道義的に責任を痛感するようなことなんで

僕は納得しかねるけど
それが完全に証明されてるのならば
ためしに政府に陳情してみたら
僕がおかしいだけで政府が考え方を変えるかもよ?
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:37:05.67ID:Ibyc02aT
皆、大っぴらには言わなかったが…
80年代までは 韓国旅行つーと、
キーセン観光(買春旅行)だった。

社員旅行とかで「韓国に行く」ってゆーと
「ぁあ、そうか」と下卑た笑いで見送ったもんだ。
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:37:26.77ID:RjQVC+bT
>>498

まぁ何度も言うけど
そういう理由で
慰安婦は名誉と尊厳を深く傷つけられたなど思ってないし
キーセンがあるから
名誉と尊厳を深く傷つけてないと
日本政府に陳情してみたらどうだろう

政府は名誉と尊厳を深く傷つけた問題に責任を、痛感してると述べたんでしょ?
それは君の主張の真逆では?
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:48:59.79ID:/6x4SF8O
日本国内で韓国人が日本人女性を強姦したニュースは毎日のように発生してるようだけど、
日本人が韓国で韓国人女性をレイプしたというニュースは聞いたことがない

慰安婦問題の根幹にも関わる事実
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:52:37.70ID:YGs5QfdZ
ありゃりゃ、韓国では、真実を言ったら潰される、この教授大丈夫かな?
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 19:55:03.09ID:j/A5Qc+F
朝鮮半島ってのは負の遺産の宝庫だな
0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 20:13:04.87ID:dR97InFx
これは、慰安婦像に記載すべだ。
0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 20:18:25.03ID:s3rVRYiH
>>508
以前、自称慰安婦の前で土下座させられたこともある人だから
たぶん大丈夫
0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 20:25:41.55ID:EGa5WcSY
>>4
更にヘイトとは、「平等」という意味
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 20:52:32.94ID:OZ9He4cz
今、クグッタら名君とは言いがたい人物だが。
中国の属国としての基盤を作ったからと言えばそうかもしれないが。
よっぽど歴史的な人材がいないんだな。4000年の歴史と自称しているわりに。
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 21:09:11.41ID:00rNggu/
世界最大の売春婦輸出国・犬韓
60超えたババアが売春婦になるって、朝鮮人だけだろ
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 21:47:21.84ID:2R6lAQTq
キーセンが慰安婦の始まりと言うか、キーセンは慰安婦そのものでしょ。
昔、韓国旅行と言えば、ズバリ売春旅行。大きな声で言えるものでは無かった。
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 21:49:30.87ID:2R6lAQTq
キーセンパーティーは自分の右に座った女が今夜の相手だったんだってさ。顔面土木工事が無かった時代、大概は普通の朝鮮女だったんだろうにWWWWWWW
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 21:51:35.15ID:2R6lAQTq
>>518
朝鮮男なら穴さえあれば何でもOKだろうけどな。普通の人間はちょっとな。
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 21:52:28.99ID:4GfzcgXF
>世宗が作った『妓生(キーセン)制』

作ったわけじゃなくて中国の妓女制度をまんま取り入れただけ
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 22:31:46.49ID:ItV33kRR
>>433
昔の事を現在基準に置き換えるのはお前の事じゃなく、言う奴全てアスペに見える。
時間軸・時系列・時代考証を考えないとおかしいだろ。
あんまりしつこいと、日本人も1,350年前の白村江の戦い・元寇を持ち出すよ。
扶餘族の怨みを晴らさでおくべきかって事に成るわな。
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 22:47:01.33ID:eB4ICB8i
それで性妓連に名称変更
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 22:53:41.98ID:ItV33kRR
>>451
当時、取り締まって検挙された記事が多く掲載されている。
全て検挙出来たとは言わんが。
だからこそ、親の前借りで売られたり、知り合いに騙された方が多いんじゃないか?
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 23:21:34.16ID:r+HLN6Zs
別に媚びてるわけでも親日ってわけでも無いのにニューライトも大変ね。
0537レイさんファン(半熟) ぱよぱよちーん
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2018/07/16(月) 23:21:36.27ID:I/Dkavt3
デヴ専がID変えてまで何か言ってるwww

デヴ専はそう思ってればいいんじゃないかな?間違ってるけど。
俺にメリットないから、無能なデヴ専に何が間違ってるか教える必要も無いな。
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 23:28:34.36ID:VGwcdXYQ
個人的には慰安婦問題は欧米が悪いと思ってる
日本人は欧米人にどう思われてるかを特段気にする民族だからね
今回のワールドカップを見ればわかるでしょ
ポーランド戦後の大バッシング、ベルギー戦後の称賛
ともに芸スポ板にスレが立ちまくり、多くの書き込みであふれた
韓国が世界中で慰安婦像を建てようとも、欧米メディアがこの問題を正しく報じてくれれば
日本人はそれで満足するのよな 実は
真実を伝えるのがメディアの仕事なのに、あまりに韓国に肩入れしすぎ 欧米メディアは
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 23:47:39.24ID:2Y73iWIY
半島の売春婦の歴史を舐めたらいかんニダ。
世宗以前になかった訳がないニダw
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 23:48:27.88ID:2Rc1A7jB
え?!
キーセンもなかったことにすんのか?www
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/16(月) 23:51:42.91ID:B01tj2pt
反論できなかったらとりあえず「妄言」
言ってる本人らはどんな気持ちなんでしょうか
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/17(火) 00:15:46.33ID:BFdgWfXg
売春婦は国策なんだな
売春婦婆さん達かわいそうだか日本には関係ないこったw
0553巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/07/17(火) 02:01:57.35ID:jhg+5LXE
そんな国賊が誇らしい船の名前の国w
0554巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/07/17(火) 02:09:57.34ID:jhg+5LXE
やばい今度から世宗大王て船の名前見る度にわろうw
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/17(火) 04:25:07.69ID:SGPgZU2A
朝鮮の 「慰安公務員制度」 は世界的に珍しい。 記憶遺産に登録すべきだよ。
 (以下 コピペ)
―――――――――――
韓国の民間団体が批判する 「日本軍が行っていた性奴隷制度 = 従軍慰安婦制
度」 を語るには、朝鮮の妓生(kiisen)制度について知らなければなりません。

李氏朝鮮王朝時代には全ての国民は、良民(両班、中人、常人)と賤民(奴婢、白丁)
という階層に分けられていました。そして奴婢の階層の中に、いわゆる妓生の身分が
存在していました。妓生は「奴婢随母法」で規定された身分である「妓籍(kijyo)」に属
する女性達を指し、「妓生庁」という役所で管理されていました。

さらに細かく見ると、妓生は一牌、ニ牌、三牌という三階層に分類されていました。
一牌は官位を与えられる者もいたようですが、三牌にいたっては単なる売春婦でし
た。妓生は世襲される身分であり、母が売春婦なら女の子供も売春婦である、と国家
が戸籍制度で定義していました。つまり、朝鮮では古くより社会制度として世襲される
性奴隷制度を実施していたのです。

妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、女
子は妓籍から抜ける事は決してありませんでした。さらに庶属の売買は自由であり、
親(または所有者)は売買することで金銭を得ていました。

売春そのものは世界中いつの時代にも存在したし、現在も存在しています。しかし朝
鮮のように国家として性奴隷制度を確立していた社会は稀でしょう。

妓生をその慰安相手の階層で分けると次のようになっていました。
  「女妓」=支那使臣の接待専用の売春婦
  「官妓」=官吏専属の売春婦
  「軍妓」=軍に付属する売春婦
  「辺妓」=国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
この「軍妓」、「辺妓」が朝鮮の国策による「従軍慰安婦」でした。

1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度、経済制度としての妓籍制度
の根は深く、実際は日本統治時代にも継続していました。戦前の貧しい半島ではこの
ような社会風土もあり、慰安婦募集には多数の応募がありました。また、法的手続き
を踏めば人身売買も認められていました。

日本軍が性病防止のため、また将兵による強姦防止のために慰安所の設営を求め
たのは事実です。戦地の慰安施設ゆえに当然安全面や衛生面の管理は日本軍が行
っていました。しかし慰安婦の募集や施設の運営は民間に委託されており、軍による
慰安婦の強制連行など全く必要ありませんでした。

慰安婦はかなりの高収入で外出や廃業も自由でした。にもかかわらず、韓国の慰安
婦支援団体が彼女らを「性奴隷」と呼ぶのは、「悪辣な日本軍」という宣伝効果を狙っ
たものでしょうが、朝鮮の歴史に長く存在した「妓生」という「公的性奴隷制度」を反映
しての表現でもあるのでしょう。

朝鮮戦争時代には、米軍、韓国軍相手に30万人の慰安婦が存在していたといわれ
ています。また公営の慰安施設が設けられ、公文書として残されています。
朝鮮戦争後は、慰安婦は「キーセン観光」の受け皿となり、外貨獲得の手段とされま
した。韓国で売春が禁止されたのは2004年で、これにより韓国人の海外での売春
行為が増え、新たな問題を生じています。

<参考資料>
■ 韓国政府機関 女性家族部(Ministry of Gender Equality & Family)の
HPに挙げられた自爆画像 (掲載後、祭りになり削除)
http://www.ishimoto.org/koria01/ianfu.html

■ 米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の
主張の強力な後押しに[11/27]★10(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417325545/
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/17(火) 05:50:06.82ID:RAG1r+42
世襲の妓生
朝鮮王朝実記?
書いてあるならそこは事実じゃん。
後は妓生の歴史をさかのぼっていくだけ。

キーセン観光のキーセンなら完全に売春婦で慰安婦と同義。

>>1 この記事を書いた記者は調査してない。漢字が読めないから過去の歴史を調べるのが無理。
妄言認定で逃げただけだな。
愚か者。
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