X



【ダム】ラオス大臣が無慈悲会見「基準に満たない低水準の建設が事故の原因」 ★14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動物園φ ★
垢版 |
2018/07/29(日) 08:03:53.49ID:CAP_USER
 【バンコク=岸本まりみ】ラオス南東部のアッタプー県で発生したダムの決壊事故を受け、ラオスのカンマニー・インティラートエネルギー・鉱業相が26日の記者会見で「基準に満たない低水準の建設が事故の原因」との見方を示した。27日、ラオス国営通信が報じた。「降り続いた大雨が原因」とする企業側の主張をはねつけた。

 決壊したセピアンセナムノイダムは韓国大手財閥SKグループのSK建設と韓国西部発電、タイ政府系の発電大手ラチャブリ電力、ラオスの国営企業が合弁で建設していた。筆頭株主は26%を出資するSK建設。2013年に着工し、19年の稼働を目指して建設を進めていた。

 被害の全容はなお不明だが、ダムの決壊で周辺の村落が水没。少なくとも27人が死亡、3千人以上が家を失ったことが確認されている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3353526027072018FFE000/

前(★1 2018/07/28(土) 09:06:09.61),、、
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1532788918/
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:37:18.87ID:FUBiYTzN
>>291
ラオス側にダム板程度の知識があれば、
「補助ダムとはいえアースフィルで施工している部分があるダムで、
 早期完成報奨金なんて出すのは手抜き工事を誘発しかねない」
と分かったはずなのですけどねぇ。
たぶん最終的にSKはそれを言ってくると思いますよ。
「早期完成報奨金なんて出されなければ、自分たちは手抜き工事を
 しようとは思わなかった」ってw
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:37:53.45ID:6Rw5qyA6
観光のぼったくりもあるし国民性を少し改善するところからだな(´・ω・)
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:38:02.83ID:yA5k2UTX
日本はフォローするなよー
国内でさえ人足りないんだから
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:39:20.39ID:1feFWFHi
>>302
ダムの場合溢れて壊れたら崩壊
中の水の圧力で壊れたら決壊らしいで
0309
垢版 |
2018/07/29(日) 09:39:47.41ID:KjxJcK21
(`💋´)駄目です、赦しまそん、ヒトモドキ、あなた方わこの故郷、我が星、チタマから排除されるのです。あ…あと在庫わ排除後の祖国で惨めに生きられっから💋
ま、これでも聴いてろ↓

https://m.youtube.com/watch?v=alfBqzy6eFc
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:41:33.13ID:1feFWFHi
>>303
大規模公共事業じゃ早期報奨金は一般的なんやぞ
意地でも同じクオリティのものを早く作れた事に対する報奨金なんだよ
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:42:41.15ID:b25iuDlc
これはBOT方式。いわばラオスの国土を使って韓国タイのJVが独立採算で発電事業を
やるというだけのことだ。32年で投資を回収して充分利益をだしたら国土を借りた
対価として構築したインフラをラオスに譲渡する。原因が崩壊だろうが氾濫だろうが
JVが自らの事業の為に再投資して事業を完遂しないと10億ドルが焦げ付いてしまう。
これからJV内での再投資の分担で内ゲバが始まる。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:42:42.65ID:FUBiYTzN
>>276
決壊しそうになったら、普通はダム湖側法面にありったけのセメントを
ぶち込んで止水しようとするものだけど。
沈下が10cm程度の初期の時点でそれをやっていたら、かなりの効果
が期待できた。
何の対策もせずに見殺しだものな。
少なくとも住民の死者はゼロにできた。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:42:43.52ID:RbuJDbck
例えばさ、
イスラムの過激派やテロリストって皆、TOYOTAの車乗ってますよね。

IS「丈夫で長持ち。テロ攻撃や砂漠に向いてる。
   まさにイスラム戦士のために生まれた自動車メーカーさ」

じゃ、TOYOTAは世界に賠償して下さいよ。
TOYOTAのせいだぞ。
ひいては日本政府が賠償してください。

TOYOTA「我々は、ただ車を作っただけだ」

ネトウヨ式の理論だと、その言い訳は通用しない。
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:43:09.86ID:Zhqwatax
チョンの仕事なんてこんなもんだよw
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:43:15.82ID:VUbJjwdX
>>180
日本では技術者が役人やっているし、
施工途中でも定期的な確認があるし、
不正使用と思っても難しいからな
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:45:23.88ID:VUbJjwdX
>>314
めんどくさい
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:45:46.30ID:1feFWFHi
>>314
テロリストから依頼受けて特注品作って提供したなら協力者として賠償しろ言われるやろ
しかも特注品が不良品でテロリストもキレてる
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:46:35.41ID:1JUNC5IX
>>313
避難指示依頼と放水は依頼したニダ。
ウリの仕事は終わったニダ。
ウリは避難するニダ。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:47:46.06ID:1feFWFHi
>>322
避難指示依頼が遅い上に依頼前に自分達避難完了してんのは如何なものかと
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:48:19.40ID:FUBiYTzN
>>311
アースフィルダムで土が締まるまでの時間は、人為的に短縮できない。
SKはそれを4ヶ月も短縮したって自慢してたのだから、どれほどの手抜きが
行われていたかは想像に難くない。
いくら一般的と言い張っても、この形式のダムで早期完工なんて要求しては
ならない。
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:48:52.90ID:E0MTxzFP
>>290
ハゲバンク 俺は宣伝になり儲けに繋がらないと出さんからな
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:49:49.93ID:Cj9j4K/1
>>314
おーい、日本の「外為法」勉強した方がいいぞ?
輸出者には海外の非合法組織、反社会的国家にテロ行為や戦力に使われそうな物資を売っては行けない法律があるんだよ?
それには明確にわかって売っては行けないって条項とともに、
売り先がそういう連中と付き合いある会社かを確認する義務もあるんやで?
流石に、結果責任までは問われないが、ちょっと調べればアラがが出てくるような会社に売ってたら速攻で処罰される
あと、それに加えて怖いのが米国再輸出規制。ZTEがそれに引っかかって死にかけたのは有名な話でしょ?
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:50:22.70ID:Ccy7fwsq
ラオスは今回くらいの降水量が年に1回はあるみたいなんですが

そうなると今の仕様だと毎年決壊なんですかねー
毎年賠償してたらモトがとれるんでしょうか?
0331
垢版 |
2018/07/29(日) 09:51:55.52ID:KjxJcK21
(´・ω・`)気を付けろよ?わたしが日本人代表して気持ち教えてあげる…貴様等我が生活面先人達に何しやがったこら💢💢💢
元寇や通州事件他💢ナメてんのか?日本人を?こないだ産經新聞読んでたら先人達がありがとうだって(´・ω・`)英霊は今も霊となり過ごしていなさる模様
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:51:57.11ID:b25iuDlc
主ダムにラビリンス型洪水吐がついているので、ダム堤高が適切に維持されていれば
1日100o程度の雨では越水させようとしてもできないよ。勝手に洪水吐から湖水が
溢れて放水されてしまうの。
当日の写真に越水もしていないのにサドルダムに亀裂が入って突堤のり面がすべり
出しているのが記録されているのになにを言い訳してるんだろうね。
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:52:42.49ID:1feFWFHi
>>325
しかもアースフィルに向かない地質だからな
工期短縮についてはラオス側が要求したとは限らんだろ金欲しいSKが自主的にやった可能性のがでかいと思うが
施工の知識全くないからなんで早くなったのかも全く考えなかったんやろそれもどうかと思うが
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:52:48.10ID:j7g8Spxs
>>312
韓国は逃げるんじゃ?
数千億円単位の被害を出してる。
ダムを作り直しするだけでも、たとえ補修だとしても100億円単位の金が掛かるんじゃないかね。
そのほか損害賠償、家屋や田畑や家畜などの補償、インフラの復旧、カンボジアにも達しているそうだから
かなり長い区間に損害を与えた。これから疫病が流行るかもしれないし、ダムがさらに崩壊して被害を大きくすることもあるかもしれない。
SKグループは10億円寄付したそうだけれど、それはSK建設との手切れ金になるのであろうし、
韓国政府も数千億などと言う金を払う気もない、払える力もないんじゃない。
となればSK建設を生贄にし、いや〜、ラオスさんも災難でしたねえなんて感じで逃げる。
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:54:36.98ID:Kagy8WPv
みんなの怒りゲージが振り切れるから
被災民の画像とかそういうのはるなよ
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:55:02.66ID:1feFWFHi
>>336
逃げるのが許されるのか判明した時点で韓国企業の信用それこそ全く無くなるだろうな
自国で全部閉じこもってくれんなら構わんが
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:55:04.60ID:VUbJjwdX
>>336
政府保証があったって話はどうなった?
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:56:10.45ID:FUBiYTzN
>>335
だから逆に、
「設計では補助ダムも含めて全ダムがロックフィルのはずだった」
のではないかという見方があるんですよ。
そうすると早期完成報奨金を出しても全くおかしくはない。
ロックフィルよりもアースフィルの方が、建築材料費は安いから
SKが勝手に形式変更していたのじゃないですかね?
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:56:46.35ID:wLGjL5Th
SKはハイニックスがあるから払う払わないは別として
1〜2兆円なら余裕で払うことが出来るよ
それで逃げたら確実に国際問題になる
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:56:54.00ID:E0MTxzFP
>>336
だから 中国の出方が楽しみなんですよ ムンがラオスで無く中国に謝罪に行く可能性も捨てれない
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:56:56.83ID:VUbJjwdX
>>338
前々政権が約束した事はしらない

いやマジで言いそう
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:57:46.40ID:owdpALFk
>>336
これを逃げる→最低でもSK物件全てが潰れて韓国政府保証ががが
これを払う→IMFへ三度ようこそ!
まあ、ムン的には休暇で逃げて時間稼ぎしかないよね、ダチョウの穴逃避だけどw
0351
垢版 |
2018/07/29(日) 09:59:06.39ID:KjxJcK21
俺達日本人は遺伝子、DNAからして違うんだよ、馬鹿支那馬鹿チョンコ∀日本人の心聴いとけ💋
https://m.youtube.com/watch?v=alfBqzy6eFc
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:59:36.92ID:hDC74/1n
>>1
糞食い嘘吐きトンスル売春婦ランドが責任取るわけないに賭けるわ
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:00:19.75ID:HOkotHw/
韓国「チョッバリ、はなしがあるニダ」
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:00:43.86ID:FUBiYTzN
>>341
この手の国際建設工事の政府保証というのは、
「ラオスが代金を支払わなかった際に、SKに韓国政府が代金を代わりに支払う」
という保証を指すことが大半で、作ったダムが大事故を起こした際の賠償まで
保証範囲に含めているかはわからない。
一般的にはまずないでしょ。
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:01:29.73ID:RbuJDbck
SK建設「我々は、ラオス建築基準法に則ったダムを作っただけだ。
     あくまでもラオスのラオスのラオスの建築基準と安全基準に
     真面目に従った。基準に則ったダムをね。
     ラオス側がこうしろと指示したダムをね。
     しかもラオス側が切望した、うんと早い工期でね。
     調べてもらえば分かる。どうぞ見て下さい。クックククク・・・」

さあ、どうするネトウヨ?
国際裁判はオランダのハーグで決着つける事になる。
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:01:37.56ID:owdpALFk
>>347
×言いそう
○言ったことがある、具体的にはUAE原発

ムンもだけど、他国を舐めすぎ自国を買いかぶりすぎてるんですよねえ、2MBがそんな毒条項を飲んだ理由はなにか、自分がそれをひっくり返せるだけのカードなり武器なり持ってるのか、主観だけで突っ込んで返り討ちだったり自滅だったりな訳で。
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:02:15.45ID:Cj9j4K/1
>>336
あのな、そんなことを韓国政府がラオス政府に伝える必要性も義務もねーんだよ
そういうのは国が海外事業への支援策として事業者に伝えるものだ
相手政府に出向いて言う国家支援は、当たり前だが、事業者がやらかした際の補填
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:02:30.45ID:1feFWFHi
>>343
依頼されたにしても自主的にしてもそもそも事故物件作ったSKが全面的に悪いでしょ
依頼されても強度問題なんだから無理って伝えなきゃいけない問題
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:05:27.12ID:hDC74/1n
>>358
なんでここでハーグが出てくるんだよ 馬鹿サヨwww
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:05:37.29ID:1feFWFHi
>>358
ラオスに知識があってしっかり基準決まってんなら通るけどSK側からこれで問題ないってプレゼンしてたら通らなくね?
日本が事前にロックフィル提案してんだからラオス主導で安全基準定めてるとは思わんのだが
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:07:22.01ID:cz7vi1ai
何か大規模事業だからこれまでに何度かラオス政府が工程途中の検査をやっている筈だから
ラオス政府が悪い的な意見を書いている人がいるけど、そういった検査って、ダム完成後に
ラオス政府に引き渡された後、ラオス政府がダムの品質を保証するためにやるものであって
完成していない段階でラオス政府の責任に結び付くものではないよ。
現段階では、一番責任を持つ必要があるのは、SK建設及びそれを保証する韓国政府であるのは間違いないだろ。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:07:55.67ID:PppzeKGQ
手抜き工事の韓国も韓国だが、
ラオスも自国のダムくらい自分たちで作れや。
作れないならグチグチ言うな土人国が。
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:01.73ID:owdpALFk
>>356
その政府保証を、SK物件だけで山のように積み上げている件。
例えばトルコ海峡橋はどうします?、金で済ませるつもりなら「二年で済ませる!」と大言壮語吐いた分も上乗せで韓国政府が払うことになりますし。
実際にはウリナラ海外事業全部に連鎖するでしょうが、それにムン政権が耐えられます?(他人事
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:08.81ID:ZOTko4Hf
今回のダム事業には韓国輸出入銀行(政府系銀行)が絡んでるんでどう足掻いても
韓国政府が最終的な責任を負わないと、韓国企業が国際的な入札から弾き出される
まあそれが許容できるなら別に負わなくても良いんじゃないですかね?
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:11.05ID:++li+FQi
>>258
工事の結果責任はSK建設…韓国、賄賂貰ったやつは収賄だけ、流されたラオス人やカンボジア人への責任は工事をしたSK建設だよ、
ラオス政府が被害者に補償して 契約に基づいてSK建設に請求するのが普通の流れやな、しかも韓国政府が保証人や、
SKが国外に逃げたら 韓国政府が庇ったら、取立できなくなる、
最も今回は被害者がラオスとカンボジアで、
金を貸しているのがタイの銀行…三井住友銀行の子会社、電気を買う予定のタイ、
最後に控えるのがラオスのケツモチ中華人民共和国!
全部の国が 韓国の国家 個人資産を分け隔てなく差押えする権利があるんや、
中華人民共和国には無い…ラオスが損害賠償の債権を売ったら、中華人民共和国も債権者や、
0379
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:47.29ID:KjxJcK21
(´💢・ω・💢`)おまエラ支那畜と朝鮮ヒトモドキとわ違うんだよ、俺達日本人わよ?遺伝子、DNAからよ?全くの別物、俺達日本人と亜細亜わ∀わかりましたか?
(`3ぺっ↓これでも聴いて身を糺せhttps://m.youtube.com/watch?v=alfBqzy6eFc
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:55.68ID:Cj9j4K/1
>>370
知識がない場合は、安全基準の選定は「想定結果が基準になるからな」
それに対して日本は「ロックフィルじゃないとあなたの要求する基準は満たせない」
SK建設は「アースフィルでも行けるニダ」
で、結果としては駄目だった。当たり前だがSK建設側の責任になる
知識がある国なら選定方式や、具体的なパーツパーツの基準目標を提示するんだろうが
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:09:11.22ID:2EoakbNa
>>358
11cm陥没した時点で速やかに水を抜いて補修しとけば問題なかった
それが出来てない時点でSKの責任は免れないんだよ
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:10:26.98ID:1WATvM07
>>352
日韓合意はもう反故にされたようなもんだろ
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:10:36.96ID:owdpALFk
>>369
韓国ラオスの政府間訴訟まで持っていけば、ハーグ裁判所沙汰にはなるよ、ますますウリナラが不利っぽいけど。
#韓アセアンFTA開始してるから、現地裁判で問題があるならアセアン(シンガポール裁判所)、それでも駄目ならハーグとなる
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:12:05.33ID:2EoakbNa
>>386
無いな
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:13:01.28ID:RbuJDbck
この俺すらに論破されて負けてる様じゃ、
ハーグの国際裁判官15人を打ち負かす事なんぞ到底できんぞネトウヨw

国際裁判官「これが嫌韓かwネトウヨとやらかw初めてお目にかかるが
      ゴミだなw雑魚がw
      まだリビア人やソマリア人の方が原始人だが知性はあった」
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:13:05.91ID:Cj9j4K/1
>>387
何度も言うが、ODAだろうがなんだろうが自国の事業者に向けた支援を
わざわざ相手国に伝える必要はない
そんなこと言われても「テメーの国のことはテメーで勝手に管理しとけ」って言われるだけ
わざわざ相手国に伝えるってことは、要は国がケツ持つ=事業者がなにかやらかしても国が補填するって意味になる
苦し紛れな屁理屈はやめろ
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:14:04.26ID:PppzeKGQ
ラオスも自国のダムくらい自分たちで作れや。
そんなんだからクズ国家の韓国なんかに付け込まれるんだよ。
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:15:43.00ID:hDC74/1n
馬鹿サヨ糞食い大発狂w 顔真っ赤
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:16:18.99ID:Cj9j4K/1
>>396
日本語がわからない旅行者さん
韓国大統領がわざわざラオスに出向いて、入札条件に「韓国政府による保証」を明記してるんですよ?
これが企業に対する保証なら入札条件に入れる必要ねーんだよ
だって、韓国政府とSK建設との合意であってそこにラオス政府が介在する理由も事情もないんだから
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:16:26.39ID:4F4ctgDx
>>381
すぐに補修出来るかは重機材料人夫の手配が出来るか
多分次の工程の手配しかしてないから十分な補修は無理だったんだと思う
まさか決壊すると思わなかったんだよ
貯水率が低くて決壊したなら地盤改良は必要
そんなこと今からやるなんてぞっとする めっちゃ大変だと思う
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:17:29.81ID:++li+FQi
>>313
オレ的にはタムは水を入れる前に壊れてたんじゃ無いかと思うんだ、
上面の舗装が荒い 何処かにクラックがあるとソコから雨水が侵入 上流側のアスファルトとの境を浸透 境の土が溶けて空洞ができてた、
水圧が掛かるとアスファルトが破砕されている水が侵入 水圧で溶かしながら一気に放水路形成、、堤防粉砕、
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況