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◆雑談Division2スレ◆(仮)
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0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 22:01:45.18ID:Km/jgroj
>>99
むしろね
『基本は何でもあり』の雑談スレがある以上、それ以外にここにどんな使い道があるのかというところからだよね
基本は何でもありであるなら
・他人に迷惑をかけない、他人に不愉快な思いをさせない(これは当然の事)
・荒らしに構わない(スレッドが荒れる原因になる)
・長引きそうな議論はしない(リソースの無駄)
これを代打で受け継ぐ受け皿くらいしか思いつかないんよ
それらすら雑談スレでやる、自治厨は引っ込んでろっつーならもはや俺にやれる事は何も無い
0101ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:14:49.97ID:0Ye+59+8
>>100
俺はむしろ『いちから人集めと自治やって、独自LR作って独立しちゃえば?』って煽ってるんだけどね。
『雑談的スレには参加したいが、今の雑談スレには馴染めない』ってそういう需要もありそうな気もするし、それはそれで面白いかなと。

ともあれ、とりあえず『サブスレ路線』で良いの?
そういう方針で良いなら、その前提で逐次誘導とかするけど。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 22:26:59.93ID:Km/jgroj
>>101
変に自治やると>>96みたいに自治厨ウゼェな輩が沸くからね
そこまで出しゃばる気は無い
ただ名無しさんでも気軽に参加できるように名無し推奨であるとは思いたいけど
少なくとも今日みたいな事を経験した上での感想だと今の雑談スレに深入り介入する気は無くなった
0103ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:31:35.70ID:0Ye+59+8
>>102
口出ししないとは言ったが一言だけ言うなら。
名無し推奨なら、論争誘導は雑談スレより『通常スレ』タゲった方が良いかと。
スレの流れから『浮いた』話はじまることしばしばあるだろ?
そういうので、もっと話したそうな人らをここへ誘導してくれば?
そのままここが気に入って常駐してくれりゃ、本家と違う名無しの常駐民が出たりすると思うよ。
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 22:34:46.23ID:Km/jgroj
>>103
通常スレから誘導をかけたとしても
ピラニアが誘導されるとしてもホロンが誘導されるとは思えないけどね
アレらは所詮安価欲しいだけのレス乞食だし
身内(ピラニア)でアレコレ語る分にゃそれも得策かもしれないけど、大多数はホロンのトンデモレスに噛み付きたい輩だけっぽいし
0105ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:39:30.09ID:0Ye+59+8
>>104
それを回避しようとすると、『左翼上等、安倍政権批判歓迎』って路線になるんだよ。
そうやって半ば自然発生的に『アンババでもノロキバでも、あからさまな迷惑行為しない限り誰でもウェルカム』となったのがまさに本家な訳で。
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 22:52:42.97ID:Km/jgroj
>>105
ちょっと脱線する感じになって悪いけど
俺が今の雑談スレを離れる原因になった理由にムギの無駄に誰も読まない連投がある訳だけど
それは人によっては不愉快を感じるものだけど、今の雑談スレはそういう『他人を不愉快にさせる行為』も許容しちゃってると見てok?
あるいはNGだというのであればそれを本人に伝えて説得して妥協してもらうという選択肢は無し?
俺は一度本人に伝えたけどポエムで返されたから『こいつマトモに応じる気は無いな』と思いましたが

ちな、木箱氏の場合でも明らかに『土人』『教化』といった発言を繰り返し、東亜民を下に見て煽って荒らすような真似しているので、俺からしたら十分荒らし行為に思えるのですけどね
0107ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:56:20.94ID:0Ye+59+8
>>106
許容はしてないから、定期でムギさん叩きも現れるんだろ。
もちろん俺含めて誰かが決めてる訳じゃないが。
ただ、追い出すことはしないってそれだけ。
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 23:03:18.39ID:Km/jgroj
>>107
そして俺は妥協を求めたけど、本人が自分のやり方を変える気が無いから実質俺は雑談から追い出された形になった
木箱氏に関しても何かしらの路線変更を求めないと雑談スレがその度に荒れるか嫌気が差してレレイ氏や俺みたいに自主的に雑談スレから出て行く人が出ると思うよ?
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/26(日) 23:12:38.30ID:Km/jgroj
>>109
それでも『アンババがいない時期』あるいは『アンババとそれに構う衆はNGにしてる』って前提っしょおそらく
俺は元凶が妥協しない限りコテを使ってあっちに書き込む気はあまり無い
別に連投を全くするな、書き込むなって訳じゃないけど頻度が酷すぎる
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/28(火) 05:08:04.97ID:MrhMCioF
やっぱりあっちの雑談スレはああなったか
ああいうのを起こしたコテハンやらを雑談スレから追い出すためにこっちがあるんじゃねーの?
戦車はNGにしたらいいと言うけどNGにしても割かれるリソースは変わらないんだよ
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 10:43:39.98ID:0Sr+d8pq
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

UT7
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 17:37:49.36ID:YHpP1I0H
1990年後半〜2000年前半のラインナップのようにしか見えないんですが・・・。
私が年を取り過ぎたのでしょうか。
ともあれ、みなさまそろそろ中堅でありいまだ人気のある方たちばかり。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 18:11:46.92ID:YHpP1I0H
>>141
おい!ちょっとマテオ!
ドクターバランシェは・・・えーとだれだっけ・・・
麒麟の真似が絶妙にうまい当時高校生で
アイマスのプロデューサー役の野太い声のセクシーバリトン。
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 20:22:07.63ID:Qcv179KS
>>148
それはどういう意味でだろうか
ムギは元々ポエム連投をする、大量のレスを行うからその分大量にあぼーんが増えるのか
連鎖あぼーんも行っているから安価した書き込みもあぼーんしちゃってるのか
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 20:34:07.55ID:Qcv179KS
>>153
俺は正直に言うとムギは大嫌い
人の助言提言聞かないし妥協はしないし好き勝手するし勝手に自分が悪になれば全て丸く収まるんだーって被害妄想だし
皆のアイドルのアンババは適当に相手してやればかの者も自己満足するんじゃねーかなーと

脱ぎネタやAAネタは本人達が楽しんでるならそれでいいだろう
気に入らなければAAの一部のNGにしたらいいだけだし
アレで何が面白いのかと問いたい部分もあるが
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:09:37.43ID:YHpP1I0H
そっか・・・レレイさんはレレイさんであることが嫌になっちゃったんだね。
当然だよね・・・私をあぼーんしても、私はアンカ打ってたし
ネンチャッキーなストーカーだったよね。
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:21:34.99ID:YHpP1I0H
では、こうしよう。
あなたは3人を許すところまではいかず目をつぶれ。
私のことはあなたの好きなようにしろ。
私は、代わりにあなたに一切アンカを打たない。
あなたの前のコテでも呼ばない。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:29:46.70ID:YHpP1I0H
それは同様であるなwww
このやりとりは数か月前にも似たようなことを行った記憶がある。
だが、私は、密談や密室でのやり取りを潔しとしない。
にもかかわらず、本雑談スレではないこちらで
あなたとこのやりとりをしている。この意味がわかるかな。
私は、やはりあなたを重要視するしかないからだ。
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:39:00.79ID:YHpP1I0H
>その人を小馬鹿にした態度
それもまた同様也・・・w
私はそれを心地よいと思い李君ですら受容し
アンババすら今現在受容し、新たなノロキバも受容した。
大嫌いでも大好き。これは同時に抱ける感情である。
逆に聞くが、貴様は私を受容できなくなったのではないのか?w
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:45:57.38ID:Qcv179KS
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535535100/254/
254ムギ ◆qwBAKUNYUU 2018/08/29(水) 21:31:03.57ID:YHpP1I0H←

>>251
いつもの国民主体か、政府主体かって話だろうか。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534611920/29-33/
書き込む事は無いと宣言しておきながら名無しでとはいえ書き込むアホ
他人から言われたことならまだしも自分の宣言ですら有言実行できないアホ
他人の言う事は聞かない癖に自分の言う事は聞けという我が儘なアホ
雑談スレでポエム撒き散らすなら他にそのポエムを撒き散らすんじゃないよ
こっちでポエム撒き散らすのならこっちから出てくるな
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:47:06.11ID:Qcv179KS
>>183
有害な奴が雑談スレで連投ポエムやってるから雑談スレに参加しなくなったのに
こっちには書き込まないと宣言しておきながらこういう事やってんだぜ、あのアホは
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:48:02.88ID:YHpP1I0H
一応、私は対応できそうなかたに声をかけた。
断られたがな。それをスレ内で見ていた人もいたはずだ。
しかし、誰もしなかった。だから私が行ったまで。
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/29(水) 21:49:58.55ID:Qcv179KS
これでムギの事を嫌いな俺がこのスレッドから姿を消して
ID:FN3r2b8zもこのスレッドから姿を消して
見事にムギはこのスレッドを廃墟にする事に成功する訳だな
たった1人でスレッドを廃墟にするとかなかなか出来る事じゃないぞ
0195雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/08/30(木) 19:54:36.77ID:z8RIyfAu
>>156
俺は嫌いな「特定ハンドル」はいないな。昔からの主義が。
好き嫌いを決めているのは個々の主張。名無しだろうがコテハンだろうが。

なぜなら、この板を見ることによって、いろいろ学んだり
解釈が替わったりして個人的見解が大きく変わるっことがあるから。

つまり、「誰が言ったか」ではなく「何をいったか」。
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/08/30(木) 23:42:09.27ID:elp4yn1B
去年の春頃は1000行くことが稀だったけどな
書き込み量は増えたけど内容はロールの下ネタにのっかった物ばっかりだし
これがムギのいう賑わってる雑談スレだったんかな
0220 【東電 85.2 %】 しまじろう ◆36gnWC86.Bfb
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2018/09/14(金) 17:13:37.59ID:DgwLFssD
今度の引っ越し先予定の、最寄りの公園まで約180mです。無線LANじゃ届きませんね。w
ローカルのHDDにコンテンツをませて行きましょう。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 00:39:53.61ID:SmidcgEE
まあ、言質を取れたら面白いなというのはあったけど、それはおいときましょう


まじめな話ですが、あれ、病気だと思うんですよ、その辺はどうお考えです?
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 00:49:50.08ID:SmidcgEE
またアレを放置すると、まあ数ヶ月で同じことやるだろうなと
自分は同じような事例見てるんですよ、で、雑談スレだけならまだしも他スレでも同じ事やられたのが、再度くるのはいやなんですよ
0275卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:06:20.46ID:kPCFiMii
>>274
そうですね。私から見えているあなたの言動は限られているので、難しいかもしれませんね。
ただですね、あなたは他人にいろいろ言えるほどのことは、少なくともムギさんの扱いをどうしろと言えるほどのことは、
態度で示していないのは確かと思いますよ。
0287卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:19:25.76ID:kPCFiMii
>>285
私の考えについては、ここまで申し上げた通りです。
同じようなことを、以前に言いましたが、もう一度言います。
自分の希望を実現するために必要なことは、人にやらせないで自分で実行してください。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 01:19:53.57ID:SmidcgEE
ああ、そか卓袱台さんは知らないのかもな

自治ポエムの苦情でもめて雑談スレでムギの件もめた最初のとき、自治でロールと記者がいて、今後紛らわしいと問題だからって、付けたのがこのコテだったんで
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 01:25:08.76ID:g4lno5lj
>>291
さすがにそれは暴論。
どこに誰が書き込んでも、マナー守ってる間は自由。
もしあなたが誰かとその他の人らをまとめて言ってるならさらに暴論。
こう言われるぞ。
あなた、朝鮮人みたいだなw
0297卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:29:07.14ID:kPCFiMii
>>292
復帰の反対自体を迷惑とは言いませんよ。
どんな主張をするにしろ、独善的になるなというだけです。

私以外の雑談スレ住人で、今でもムギさんにレスする人が何を考えてそうしているかを
あなたが理解するのは難しそうだとは思いますが、あれはあれで思いがあってのことなんですよ。
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 01:33:05.96ID:SmidcgEE
>>297
いや、理想論はまあいいや

実際にムギがいやで消えた人は多いでしょ、PVやら書き込みの傾向やらで、まあ私の所感ですがね

そちらの実感もあるとは思うけど
0305卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:37:15.58ID:kPCFiMii
>>303
飼うとか飼わないとか、そういうものではないですよ。
私ができることは、私がどう反応するかだけですから。
少なくとも、今の私はNG対応程度しかできないわけで。
0315卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:54:12.06ID:kPCFiMii
>>313
そう、和む会話ができれば良いんですけどね。
あなたが、ここ数ヶ月の間に雑談スレでしたことは、ギスギスする方向のことのほうが
目立つんですよ。
まぁ、私も人のことを偉そうに言うのは気が引けますがね。
0321卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 01:57:08.65ID:kPCFiMii
ドリトスさん。
少なくとも、次に何かがあるまでは、ムギさんに対する矛を収めてもらえませんか?
ムギさんが再び暴走しそうになったら引き止める方向で、それでどうしようもなかったら、
それはそれで考えるということで。
大体、強硬的なやり方で、ムギさんの暴走抑止に効果がないのは、あなたも分かっているでしょう。
0323翻盖手机 ◆U.1Xx/vwMw
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2018/09/16(日) 01:58:12.59ID:V6zZYKYK
私、あまり雑談参加してませんが、雑談スレを立てるにアタリ拝見しています。
そんな記者目線で物申します。
ムギさんは、やっぱりやり過ぎだったかな?と。
ロールさんはきっとミンナの反応の犠牲かな?と。
そして新生ムギさんらしき書き込みは、以前の様なやり過ぎがなければ、かまって良いと思うし、ロールさんも全裸登場で良いと思ってます。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 01:59:51.74ID:rPQVb4Zr
そもそもムギは昔から200とかレスしてたけど、暴走しはじめたのはここ最近、叩かれるようになってから
あまり叩かれてないというか無視されてる今は比較的大人しい
過剰反応したからここ数ヶ月おかしくなった
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/16(日) 02:00:19.04ID:SmidcgEE
>>321
あ、初めて建設的な話が

了解しました、信じてもらえるか微妙だけど煽るときも自分はわかりやすくお菓子とかかいてたんですが
それもやらないと約束します

ただ、荒らしが始まったらまたコテで批判しますよ
0331翻盖手机 ◆U.1Xx/vwMw
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2018/09/16(日) 02:10:04.23ID:V6zZYKYK
ここで話し合えば良いんじゃないかな?
そんならこの板立てた意味もある事になるし←あくまで記者目線(* ̄ー ̄)
0333卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2018/09/16(日) 02:12:01.25ID:kPCFiMii
>>331
話し合うのは良いんですけど、当事者以外には見えないスレがあると好都合なんですけどね・・・
と、無茶振りをしておきますw

も・・・もちろん、常々ガラケーさんが雑談スレに、便宜をはかって下さっている恩は、忘れませんよ・・・w
0339翻盖手机 ◆U.1Xx/vwMw
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2018/09/16(日) 02:19:46.15ID:V6zZYKYK
>>337
なるほど。ガラケーも制限ありすぎて、大変なんですよ。
あと、密会の会議よりオープンの方がいま風ですよね。
当事者も見てた方が良いんでないかい。←北海道の方言
0340卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2018/09/16(日) 02:19:57.74ID:kPCFiMii
>>338
まぁ、そのときにどうするかは、そのときの状況次第ですから。
ただ、おかしいと思ったら、早めに言っていただければ良いと思います。
でも、様子がいつもと違うから、頭がおかしいとかを、
いきなり決め付けたりはしないでくださいね。
0347卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2018/09/16(日) 02:28:24.44ID:kPCFiMii
・私に相談する
・他の主要スレメンバーに相談する
・」対処は上記で決まった通りとする、決まらなかったら、
 買い物や収穫した野菜で決める
 
・・・・くらいでお願いします。
0350ガラケー記者 ★
垢版 |
2018/09/16(日) 02:30:47.59ID:CAP_USER
これからもDivision2の活用よろしくお願いいたします。
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:16:25.71ID:ohRxc1Iu
お触り禁止対象がお触り禁止提案とかマジ受けるんですけどwwwwwwwwwwwww



654 名前:六夜月[sage] 投稿日:2018/09/17(月) 18:03:16.18 ID:XAI+C/rK
>>648
えーっとね、眼鏡男お触り禁止でいいかもしれないです。

670 名前:六夜月[sage] 投稿日:2018/09/17(月) 18:05:00.33 ID:XAI+C/rK
眼鏡男ってスレ1からちょこちょこ登場するけど
目新しい話題持ってくるかと思えば
毎回ループしてマジンガーの悪態しか書けんとか許すマジ。
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:42:26.98ID:ohRxc1Iu
書いてあることが理解できないのならそれでいいんじゃない?
0359六夜月
垢版 |
2018/09/17(月) 19:00:28.82ID:XAI+C/rK
へぇ、あのかたとパス回ししてたけどそういうことかぁ。
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:33:09.55ID:ZTmtQ6YN
依頼、俺が入れたんだけどちょっと遅かったかな?w
ちゃんと書き込んだかついついチェックもしちゃったけどw
でもまぁ、ここが避難所だと思えば安心できるなw
0366Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sdbf-9VAX)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:10:46.22ID:KdCqD4OWd
アンババ誘導用カキコ
0367アンリ=バーバリー
垢版 |
2018/09/18(火) 07:21:45.64ID:408Zqo+U
>>366
閣議決定が根拠?

そもそもあの閣議決定って私人だと言い切る根拠を何にも説明していないと思うのだが

それに公人と確定する根拠がないと言ってるけど、税金で雇用している人を使用人として働かせているのになんでそれを私人扱いできるのかよくわからない

公務員を秘書として付けている一般人

なんと矛盾した文章だろうか
0368Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/09/18(火) 08:06:58.01ID:dUx6pj93
>>367
安倍昭恵内閣総理大臣夫人の活動に関する質問主意書 辻元清美、2017年2月27日
内閣総理大臣夫人の法的地位に関する質問主意書 逢坂誠二、2017年3月3日
内閣総理大臣夫人の活動に関する質問主意書 初鹿明博、2017年3月9日
安倍昭恵内閣総理大臣夫人の活動に関する質問主意書 宮崎岳志、2017年3月9日
安倍昭恵内閣総理大臣夫人の活動に関する再質問主意書 宮崎岳志、2017年3月17日

まあ内閣総理大臣夫人については法律上の規定はなんもないことは
確かであるから、その法律上の規定のない存在に公務員を補助として
つけるのは、どういう根拠に基づいているのか、野党側もしつこく質問してるねw
内閣総理大臣夫人秘書というのは国家公務員であるが、私人である夫人に
秘書として仕えているため、法律的にはグレーな存在というね。夫人秘書が
公務員であることに疑う余地はないが、夫人そのものが公務員かどうかは
グレーってわけだ。グレーということは公務員でないと解される可能性が
あるってことだなw そもそも夫人の地位がグレーだから今回の問題が
起きたとすれば、内閣総理大臣夫人というものの法的地位についての認識が
最初から不適切だったということになるわけで、内閣総理大臣夫人が総理大臣と
ともに様々な公務に参加することが問題だったとなるが、しかしまあトップの
夫人が公務に参加するのは、諸外国でもよく行われているし、私人である
夫人が公務に参加すること自体は、それほど非難すべきことではないといえようw
0369アンリ=バーバリー
垢版 |
2018/09/18(火) 21:51:32.32ID:408Zqo+U
>>368
そもそも、官邸に個室を持つ私人はいないし税金で雇われた人間を使用人にする私人もいるわけがない

本来そうやって公の場所で活動する場合、責任が伴ってくるわけだが、都合のいいときだけ私人という概念を利用して責任の追及を回避している

公務に出て来る私人というものは矛盾した文章に他ならないね
公務に私人として出席したいなら総理大臣夫人などという肩書きで出てきてはならないし、一般の人と同じ席に着かなければならない
総理大臣夫人という肩書きを出した場合、総理大臣の広告塔として捉えられても不思議ではないからその時点で公人としての責任が発生するわけ
0370Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ fb2b-5+3V)
垢版 |
2018/09/19(水) 05:47:52.87ID:zTJqu4+v0
>>369
公人という意味を公務員という風に限定すれば、首相夫人は公務員でないから
公人ではないねw まあ首相夫人は公務員ではないとはいえ、首相夫人として
一般常識からかけ離れた非常識な振る舞いをしたら非難されるわけで、公務員
公人でないからといって、すべての責任が免除されるわけではないねw
単なる私人にしても、公的行事に参加するときは公的な場所にふさわしい振る舞いを
することが期待されるといえよう。
公務員は公人であるから、公務員を律する法律にしたがってその振る舞いの可否が
判断されるが首相夫人など公務員でない人は、公務員に適用される法律は適用
されず、あくまで常識によって、その振る舞いの可否が判断されるといえようw
0371Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/19(水) 20:41:21.28ID:pigK13Cn
馬鹿にもわかるようにソース付で教えてくれ
はなからトリクルダウンじゃないって言ってるのに、トリクルダウンが無いからアベノミクスは失敗ってどういう事なの?
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 00:30:35.85ID:2g/aDzid
参考、Wikipediaだがトリクルダウン

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96?wprov=sfla1

例えるならこういうことか?
ラーメン屋がラーメンやら餃子やらメニューそのまんまで看板だけそば屋に変えた
店主「だから、うちはそば屋でありラーメン屋じゃない。ラーメン一切関係ない」
そんな理屈、納得出来る訳ない
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 07:50:35.83ID:2g/aDzid
というか、外野がアレコレ安倍総理の意向忖度し語る内容にはあまり意味ない
一番強力なのは本人の発言な訳
で、本人発言読んでみると単なる看板の取り替えで内容はトリクルダウンとしか読めない
それで十分なんだよ
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 07:54:37.42ID:vSwvHSuW
支那そばがあるんじゃないかと思ったので、批判覚悟で書き込む。
支那という言葉が不適切で誰かさんの心を傷つけると言われるのであれば
People's Republic of Chinaそば
Zung Waa Jan Man Gung Wo Gwok(ツンワー ヤンマン コンウォークオック)そば
どっちもながいな・・・。
People's Republic of China→PRoC
Zung Waa Jan Man Gung Wo Gwok→ZWGW
にならんかなぁ。ならんかw
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 07:58:40.57ID:2g/aDzid
>>376
サイトってより、まずトリクルダウンというのが何を言っているのかってそこを押さえた方がいいんじゃない?
さっきリンク貼ったのが雑談スレでのお前のカキコとWikipediaだけだった訳だが、実際俺はその2つだけしか使ってない
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 08:15:09.34ID:2g/aDzid
追記
メディアは信用できない、過剰な安倍叩きで情報操作してると言ってるその口で、どこの誰だか分からない個人とか評論家のブログは信用するってのも態度としては一貫してない
個人ブログの方がよほどどういう意図でどういうフィルターのもと発信されてるのか信用できないだろ
疑うなら両方疑う方が真っ当
0382Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 08:27:27.99ID:zHGhZsHT
アベノミクスの主張の当てはまるところにトリクルダウン当てはめて、他は無視してるとかは無い?

例えが下手だが
大きなネコ科動物で黄色に黒い斑点の動物→ヒョウ
ジャガーかチーターの可能性は?

うん、何言ってるか分からんなぁ…………


当てはめればそう見えるが実際は違うって事は無いのか?って事だ。
0383Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 08:30:20.40ID:zHGhZsHT
成果があったかはともかく、安倍は上と下から連呼してた気はするし、トリクルダウンは否定してたと思うんだがなぁ…………
0385Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 08:32:21.53ID:zHGhZsHT
個人のブログ貼ってくれなんて一言も言ってないんだが………サイトはブログしか無いんか?
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 08:34:19.78ID:2g/aDzid
>>385
いや、お前の態度の話
トリクルダウンなんてメディアが勝手に言い出したことと言ってるその脇で個人が勝手に書いたブログ解説を信用しちゃってるみたいだから
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 08:36:13.03ID:2g/aDzid
>>386
それだよ
議事録で安倍総理じしんの発言として残ってるものが、内容的にトリクルダウンとしか読めない
何故か本人はそれで「トリクルダウンじゃない」と言ってるがな
それで十分だと思うがな
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 08:40:36.71ID:vSwvHSuW
でも、富める者も貧する者も
生活するのに本当に必要な基本的な部分は
同じ額を払うのでしょ?
トリクルダウンもトップダウンでもどっかで詰まったら終わりでしょ。
0393Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 08:49:29.96ID:zHGhZsHT
ヒョウではない
大きなネコ科動物で黄色に黒い斑点の動物

ヒョウだ!

って可能性は?
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 08:51:44.70ID:2g/aDzid
>>392
別に論破やマウントが目的じゃないから、ここまではあえて言わなかったけどさ
それ以上議論したいなら、お前の方が「違い」を解説しないと話進まないよ

・トリクルダウンとはこういうものだ
・しかし、アベノミクスに於いての内容はこうであり、どこそこに違いがある
って感じで

俺には言い方呼び方の問題ってだけでトリクルダウンにしか見えないんだから、比較して同じというだけで主張は終わってる
0395Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 09:03:27.45ID:zHGhZsHT
>>394
最初から分からないから誰か教えてって書き込みなわけで………それをそうとしか読み取れないだと………イマイチ納得いかなかっただけなんで………なんかすいません
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 09:07:07.74ID:2g/aDzid
例えを借用するなら
豹柄の猫が居て、「これは豹じゃない」と主張したいなら、猫と豹の違い(大きさ以外に細かい生態の差異とか俺もよく知らないけどw)を言ったうえで目の前の生き物が豹に該当しない、むしろ猫だって言わないといけないだろ?
「これは似てるけど豹じゃないかも知れない」というだけなら単なる感想
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 09:17:20.74ID:2g/aDzid
そもそもね
トリクルダウンだってならトリクルダウンでもいいんだよ
問題はそれが上手くいってるのかって中身の方だわな
名称はどうでもいい
本当はそういう答え方をすべきだったんだと思うよ
「私(安倍総理)はトリクルダウンという認識は持ってはおりませんが、それはともかく内容は云々」ってさらっと流した方が正解だったんじゃない?
ま、それでもツッコミどころはあるけどさwww
0399Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 09:36:31.53ID:zHGhZsHT
>>397
先ほど石破委員から、今の安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だという趣旨の話をいただきましたが、私はそんなことを一度も言ったことはありません。
地方対東京の対立構造ではなくて、東京の経済が良くなっていけば、地方で作る農作物の価格も上がっていきます。
そういう相関関係にも、あるわけでありますから、地方が良くなって、そこから流れてくるものが、ただ滴れ落ちてくるという考え方をとったことがありませんし、
まさにそのために、地方の企業に人々が、いろんな人材が行くための制度を作っているということも申し上げておきたいとこう思います



言葉のチョイスが悪いのは何時もの事だが、一応上から下、下から上も説明はしてる…………
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/20(木) 09:54:23.13ID:vSwvHSuW
生産される物はボトムアップ。
回収される金もボトムアップ。
購入する物に対してはトップダウン(通常流通)・トリクルダウン(中古市場)
支払うお金はボトムアップまたはトップダウン
税金もボトムアップ。
0404Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 10:48:03.50ID:zHGhZsHT
ポッキーです!

プリッツにチョコ塗っただけだ!むしろほぼプリッツだ!

いやポッキーっだっつーの!



もう良いやコレで
0406Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2018/09/20(木) 10:55:58.82ID:zHGhZsHT
>>405
ちょっと東尋坊までこい!
っつーか普通の雑談みたいになってるんで、消えますwww
ごめんなさい
0407Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ 832b-o/5Z)
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2018/09/21(金) 06:45:23.65ID:ucaHj+vq0
アベノミクスの効果について肯定的に分析した経済学者は、当初は
トリクルダウンという言葉をつかってたそうだが、安部ちゃん本人が
アベノミクスはトリクルダウンではないと発言したあとは、アベノミクスの
トリクルダウン効果については何もいわなくなったそうな。

まあトリクルダウンというと、貧富の差というのは、いくら拡大しても
ほおっておいてよいという意味にとられがちだがら、あまりイメージは
良くないわけで、安部ちゃんがそのようなイメージを嫌うというのはわかるよw
0408六夜月
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2018/09/21(金) 08:53:39.39ID:InxPQ97Y
とりあえず、ロストした専ブラ内からログ409と410は復元完了。
411はタブレット参加だったので無理。どなたかくださいw
412はコテつけてたからなんとでもなる。
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/25(火) 23:16:54.32ID:xqscb/HT
逆にあの基地害に拘わらない者達が こちらに移動するのが肝要かと
0418雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 20:46:39.67ID:d/jnpBIa
   |Д    
   | _-) < たまにしか出て来なくてスンマソン。
   |  )   話の流れ追跡中。
   |~~~   
0420雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 20:50:52.73ID:d/jnpBIa
>>409
                   (・ω・` )  誤爆…その一言でお前はそのザマか。                 
          ………     (つと  ヽ
   _ _ _ _ 。。 Д     しー-J
     
0421雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 21:14:35.30ID:d/jnpBIa
>>381
   Д    「マスメディアは信用できない」。報道系はアタリマエ。
  (゚Д゚) < アイツラは思い上がってる。自分は客観的だと「勘違い」している。
  (    )   火災を目撃して取材さりゃ友人は憤慨していたし、科学欄向けの取材を受けた
  ~~~~~     俺がが送ってくれた予稿を全部書きなおしたって話は何度も書いた。

そして、思うに科学欄クラスになると、どんなに優秀な人間を持って来てもダメ。
取材対象の専門分野細分化が進み過ぎてる。つまり、専門バカの相手は
どんなに優秀な奴でも一人でできるわけがない。
マスメディア、特に新聞や放送といった旧形式のメディアの限界。

記者が悪いんじゃないぞ、メディア構造が悪いだ。
0422雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 21:19:31.14ID:d/jnpBIa
   Д    あとな、もう一つ言いたいことがある。
  (゚Д゚) < マスメディアのカスども、思い上がっていないか?素人の分際で。
  (    )   ペンは剣より凶悪だぞ?自覚してるか?素人集団。
  ~~~~~  
0424雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 21:49:34.43ID:d/jnpBIa
>>423
心配するな。「絶対にわかってない」。断言できる。
俺が直接取材を受けた時の経験。ただし、取材記者は良心的。
自分が素人だってちゃんとわかってましたよ。

当時俺は地底工博の学生、そして科学欄向けの取材。
根本的に分かってない。予稿を送ってくれたので全書き直ししました。
思うに、科学欄の記者は自分が素人だってのをちゃんと自覚してる。
好き勝手書いて取材された奴を憤慨させる白痴記者は思い上がってる。

マスゴミは「話にならないド素人であるがゆえに」学者は断言しないとホザく。
ド素人だから断言できない理由がわからない。

学者ってのはな、専門の最先端だ。俺は目指してなれなかった。(T_T)
分野がデタラメに細分化されてトガってるの。
大学では、教育者としてと研究者としての二面性にギャップがある。

俺はそのどちらにもなれませんでした。
0426雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 22:15:58.49ID:d/jnpBIa
>>425
そう、そこのところはわかってます。
俺ももう大人だしね、技術者として、

早い話が、ド素人ちゃんのマスゴミは取材対象を間違ってるわけ。
「学者の本質」ってのがわかってない。所詮素人。
学術研究者の本質とはな、その時点での定説を覆して新たな仮説を
呈示することが仕事なんだ。間違いは罪じゃない。

「現状に疑いを持つ」のが仕事の人間に断言を求めるって、
取材対象が間違ってるか根本的に白痴か、二者択一なのが判らないのがマスゴミ。

もしマスゴミに理系博がいるなら、絶対に本音を隠してます。
あ、放送系の技術畑は別かな。
0427アンリ=バーバリー
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2018/09/26(水) 22:20:48.65ID:JbDTYpNa
>>426
つまり断言する学者は学者ではないってことね

原発事故直後、断言する理系博がたくさんいたなぁ
0428雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/09/26(水) 22:31:13.75ID:d/jnpBIa
>>427
学者じゃないというより、研究者としての側面を隠しているというのが正解でしょう。

そうだなぁ、わかりやすく言えば、既に知っている事を吐き出すだけなのは
ただの教師、最新学術情報をかき集めてその先の何か(仮説)を
求めるのが研究者…ってところfでしょうか。

極端な話、「そんなことわかったって何が嬉しいんだ」って奴を
追及するのが基礎科学って奴です。
これは追及をやめてはいけない。その先に何があるかわからん。
0430アンリ=バーバリー
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2018/09/27(木) 07:15:38.85ID:yVxq2TEt
>>428
>わかりやすく言えば、既に知っている事を吐き出すだけなのは
ただの教師

哲学思想関連で議論される問題って、だいたいきみが言う「教師」がやってることだよね

我々の身近にあるのに身近すぎて気付かない内容を議論しているわけだから

>最新学術情報をかき集めてその先の何か(仮説)を
求めるのが研究者…ってところfでしょうか。

よく日本には哲学研究者は山の様にいるけど哲学者はいないと言われるが、…
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/28(金) 21:00:56.04ID:PUYDgBW2
ロールヒャッハー完全について消え損
まあ、アレと縁切りたかったんだろうな
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/30(日) 15:50:02.35ID:1cm0kQBV
カマデコ相手に許しを乞うって人としてどうなの?


917 名前:関西生コンシバキ隊反天連対レイシスト行動集団C.R.A.C.赤軍支持[] 投稿日:2018/09/30(日) 14:59:43.52 ID:cAbXzGN4
>>1
日本人許さない!

918 名前:六夜月 ◆ValkurOX2o [sage] 投稿日:2018/09/30(日) 15:02:37.51 ID:NMynPyjj [36/36]
>>917
許してにゃんまげ。
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/30(日) 16:02:11.28ID:1cm0kQBV
ムギが必死すぎて笑える
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/30(日) 16:16:34.54ID:1cm0kQBV
どっかのスレで車窓からアンカもらえて良かったね
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/30(日) 16:26:23.06ID:1cm0kQBV
ムギの悪い所は、ここで言われたことにここで反論せず一々外に持ち出すこと
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/09/30(日) 16:36:24.60ID:1cm0kQBV
車窓って六夜月がムギだって知らないのか?
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/03(水) 22:42:39.42ID:4nQFPoJi
雑談スレ酷いな、人が減って凝縮された基地外の巣窟になってる、かろうじて会話が成り立つコテが卓袱台しかいないのな。
アンババとキバやムギに苦言言ってる奴除くと実質的には5〜6人くらいで占拠してる様子か。
0474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/11(木) 19:41:38.58ID:nVTEzpKR
田村正和がボソッと「んー、ディビジョン」
安室奈美恵がラストステージで「みんな!ディビジョン」
寺田心君が「うぇーん!昨日の夜ディビジョンしちゃったよー」

あー色々出てきちゃうぞぉ!
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