【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている ★3
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【書く人】
事実を曲げた、知の商品 『歴史修正主義とサブカルチャー ９０年代保守言説のメディア文化』 社会学者・倉橋耕平さん（３６）
2018年8月19日
歴史修正主義はなぜ支持されるのか。専門家らがデマだと否定し、反知性主義と突き放しても、関連本は書店の売れ筋となり、会員制交流サイト（ＳＮＳ）では「ネトウヨ」的つぶやきが跋扈（ばっこ）する。誰もが問題視しながら答えが出せなかった問いの背景を、丁寧に分析した。
愛知県蒲郡市出身で、立命館大などで非常勤講師を務める。学生時代の二〇一一年、慰安婦問題を扱ったＮＨＫの番組改変問題を博士論文で研究。その後、在日コリアンの知人がヘイトスピーチの被害に遭う経験などを通じ、問題は身近に迫っていると実感した。
「どうしてこんな考え方が広がるのか。彼らが考えていることは何か」。彼らには彼らなりの「知の形式」がある。ただ批判したり無視するのでなく、その仕組みに向き合おうと試みた。
成果の一端をひもとくと－。歴史修正主義は決してネット時代の現象ではなく、一九九〇年代には仕組みがあった。ルーツの一つが「新しい歴史教科書をつくる会」。歴史の専門家ではない「アマチュア」知識人が中心を担った。右肩下がりの出版界で彼らの主張は「商品」として、論壇誌、漫画など複数のメディアを横断しながら拡散された。＜「売れれば」いいという消費文化の論理で展開され、熱心な「お客様」を手放さないよう扱うなかで作られた言論＞というわけだ。
空恐ろしいのは、こうした言説が上からの押しつけではなく、それを心地良いと思う消費者がいて、双方のキャッチボールの中で強化されていった点にある。
彼らの思考法が端的に現れているのが、やはり九〇年代に浸透したディベート。二項対立で問題を設定し、どちらに説得力があるかを競う。ＳＮＳなどで「論破」に執着する人に出くわしたことはないか。相手を言いくるめることを優先し、「事実かどうか」は後回し。だから「デマだ」という指摘は彼らの胸には刺さらない。
その様を「彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている」と喝破する。「基本的に彼らがやっているのは事実をゆがめること。それを論壇誌などのメディアを通じ、理性的な形で見せようとしているだけです。相手の土俵に乗るのではなく、君の議論のやり方はおかしいと指摘していくことが大切だと思います」
以下略
http://www.tokyo-np.co.jp/article/book/kakuhito/list/CK2018081902000183.html
※前スレ
【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534763740/
【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている ★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534769944/ >>832
旧満州（中国東北部）はれっきとした韓民族の土地だよ
次点がモンゴル
今の中国の支配層である漢民族なんかあの土地に何の関係も無い >>839
困窮してるから受けてるんだろ
言っとくが在日でも却下されてるぞ
つまり貰えてる人は審査に通ってる >>1
戦後に習ってきた戦前の歴史が正しいものだったとしたら、
お前らから見て歴史修正主義に見えるだろうけど
そもそも間違ってるから正そうとしてるだけだろ。
考え方が逆さまなんだよ >>837
ならなんで「デマ」だときめつけた？根拠すらないんだろ？（笑） 禿ペ菌（ID:YuemZ+OI）は「ナマポ・参政権・在日徴兵」のネタになれば、何故か当事者でもないのに必死に書き込む傾向がある。
不思議だねぇ（棒） このところ、ネトウヨが下火になったら。人権やなんやらが出てきた。
ここにも対処しなければならない。
「風邪（咳）」について動画作りました。hiromichiちゃんねるです。
https://youtu.be/GyGUqvPZrAE >>633
>>833に検挙者数を人口で割った値出してあげたから、見てみれば？
少なくとも、絶対数ではなく、人口比で見るものよ？ 実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
----------------- ー
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------ーーー
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php 映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編 中世の奴隷貿易と重商主義を振り返ってみょう。^^
https://eiga.com/movie/55920/video/
ー >>823
講和せず、進撃せず、華北を中心に（＋南京周辺でもよし）篭ってしばらく待つ！ 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号ー
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 >>848
旧満州や沿海州は韓民族の土地なんだよ
日帝はそれを利用した >>821
首都まで占領したら占領行政やらないといけないわけで、今更ひっこめないでしょ。 歴史修正主義はアメリカや韓国や中国でしょ
そもそも事実と異なる報道や教育をされた事が明らかになり、史実を元に事実を明らかにしようという学者に反対するのがサヨク
朝生でキムさんの嘘を史料でバラしたら睨み付けて「アタシこの人嫌い」という程度 >>816
一方で社会保障に関してプログラム規程説やぞ >>852
ではどうして困窮しているのか、という話になりますが
何で在日外国人の中で韓国人・朝鮮人の仕事に就いてない、あるいは就いていても生活に困窮している割合が大きいのですか？
差別のせいだというのであれば具体的にどんな差別を受けているのか説明願います >>850
中国政府が勝手に言ってるだけでしょ
高句麗も渤海も韓民族の国家だよ (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」
ー
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)
ー
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 ;
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large ;
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 >>842
それ、以前に在日ホロン部コテに聞いたら
人と過去を詮索するな、過去は過去なだけだから
未来を見て日本と日本人は、在日や韓国北朝鮮に、
戦後賠償をまずしろ、と言われたよ 【市河】世界日報は、私の業績について紹介して頂いています。
私は破産しました。
平成17年、破産に際して23億7千万円とられました。
このときは市河政彦を無一文にして再起不能にしてやると
政府関係者から宣言されて破産裁判が始まったのです。
1万5300社の会社が倒産、その負債総額1兆円。
でも銀行は貸出をしませんでした。
そこで私は、ある提言を決意しました。
「信用保証協会が100%補償するので
銀行融資ができるようにする」と
提言書を二か月半かかって作成し、
自民党の実力者深谷隆司議員に届けました。
ある朝家内が「テレビを見なさい!」と私に叫ぶ。
家内は群馬県出身。
見たら小渕総理が保障の枠に20兆円の枠を設定したとのニュース。
深谷に送った提案が実現! 東京の保証協会、アサヒ信用金庫、
これは深谷と関係あり、準備しろと。
認定書つけて、1か月で1万5000社に保証しました。
http://www.owaki.info/paradigm/mirai.html
ーー
この市河政彦さんが、創価に入信した経緯はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50654953.html >>847
ネトウヨのナチス的な優越感思想だろうね
かつての二等国民めみたいな意識があるから
このナチュラルな選民意識はかなり魂まで更生しないとしないと治らないかもな ID:YuemZ+OI
お前は日本に住む在日外国人の中で、在日朝鮮人が
特に嫌われているのはどうしてだと思う？ >>797
ということは、もっと政府・自治体に文句言えと？
それも何かなあ・・・
本国に保護費を負担させるのが一番な気がしてきた (⌒▽⌒) pﾛﾛq 「平和宣言！
世界では、いままたふたたび
重商主義と奴隷貿易が台頭し、
為政者たちが国民第一主義を掲げて、選挙で大勝ちしています。
わたしたちは、他国の人たちと手を携え、
重商主義と奴隷貿易を根絶していかなければなりません。」
ーー >>864
そうそう、そんな感じで入植して行ったんだろうね とんちんかんな分析してるから、とんちんかんな回答になった馬鹿の見本だな。 >>871
なんかかっこいい！でも中身はスカスカなんですね（笑）
そしてオチをちゃんとつけるのは立派ですね。 >>792
まー、それを出さないのがミソですわな。
具体例にふれると、事実でない部分についてはそれで良いんですが、
事実の部分については事実と認めざるを得なくなってきますからな。
この作者としても認めたくない事実があるんで、具体論には踏み込みたくないんでしょうな。
「ネトウヨガー」「歴史修正主義ガー」とやっているのが楽なんでしょ。 >>844
石原は東條の癇癪玉ともぶつかって軍役を退いてる
冷静に考えると石原は天才だったが
人と折り合うことは本当に苦手だったのかもしれない >>831
人数でも率でも断トツ１位なのに
何を威張ってるんだか在日コリアンは >>851
満州国の崩壊で満州人も内蒙古人も中共に屈服したからね
本当に歴史的なことを言うなら、満州も内蒙古もウイグルもチベットも独立国になって、
中国大陸の統一国家と連合を組むぐらいがちょうどいい >>874
別に選民思想ではありませんよ
これまでの行いから、嫌いな民族を嫌いになったというだけの話です >>876
つか最高裁が、自治体に在留外国人にナマポ出さなくてもいいよって
判決を出してる訳でしてねぇ。 >>862
そうなったら、日本組みしやすしとして日本をより急進的に大陸から追い出そうという話になり、結局ハル・ノートというルートになるんじゃねーの？ >>874
「Heil Hitler」 ハイル・ヒトラー 一般人にしたら右翼も左翼も同じレベルの人間にしか見えんぞw >>823
いや、蒋介石も講話に傾いてたよ
ドイツが仲介して蒋介石側はそれを最終的にはおｋだそうとしてたからね
日本側で南京陥落で強気になった連中が穏健派潰して賠償金取るなど条件引き上げて講話は潰れた
そもそも論で戦線拡大路線なんか取らずに慎重にやってたら講話できてたんだけど
陸軍が現場に押される形でどんどん追認していって南京まで落ちるんだから強気になったんだよなあ、、、
結局現場を統制できてないのが一番悪いのよな ID:YuemZ+OI
お前は日本に住む在日外国人の中で、在日朝鮮人が
特に嫌われている理由は何だと思う？ >>826
そうだよ。
だが、日本政府の方針として『憲法根拠じゃないかも知れないが何らかの保護措置を設けるべき』って通達を出した。それは事実。
理由はさっき述べた国際条約の基準の問題ともう一つ。
戦前の生活保護法には国籍規定が『無かった』んだよ。
だが、日本国憲法の施行によりいきなり国民=国籍って新基準が出来ちゃった。
戦後まもなくだし、その辺りでかなり混乱が生じてしまった訳で。特に数が多かった朝鮮出身者とか。
そういう人らをいきなり『明日から保護対象じゃないよ』とか投げ出しちゃうと社会不安や地安という面でも良くない。
だから、多少の矛盾を抱えながらこういう措置をしたんだよ。 >>778言いたいことあれば指摘してくれると嬉しい >>894
「もう地上勤務に移れと言わないのであれば、その勲章を受け取りましょう」 >>898
情けないね、恥ずかしくないの？
韓国は現在、国民皆兵主義に基づく徴兵制を採用している。居住地を問わず、韓国籍を保有する韓国人男性は、憲法３９条と兵役法第３条により１８歳で兵役義務が発生し、２０歳から３７歳までの間に兵役を果たさなければならない。
韓国兵役法
3条（兵役義務）
①大韓民国国民の男子は、憲法及びこの法律が定めるところにより兵役義務を誠実に遂行しなければならない。 >>898
本国の韓国人には存在しない特別配慮、正に選民思想ですね 共産党員で宣教師で南京第一報新聞記者のスメトレー
「戦争は我々の布教にとって神からのプレゼント」 >>880
未来のために過去を振り返り反省してこそだろ、とも
自分達はそれでいい、自分達以外はそれはいけない
なんだとさ、完全ダブスタ >>882
宇垣もそんな感じの人間だから二人は絶対に折り合えなかった
とすると皇道派が実権を握り続けるのが日本にはよかったのかもしれない 恥ずかしい朝鮮人、在日
【話題】「兵役逃れをするような人は許せない。愛国心が問われてる」・・・揺れる韓国芸能界 [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506162048/
韓国の法律
国民情緒法[1]（こくみんじょうちょほう）とは、韓国の罪刑法定主義を否定する法論理で、
国民情緒に合うという条件さえ満たせば、司法は実定法に拘束されない判決を出せるという概念である
要するに感情優先で法治国家ではないw
さて在日の諸君、日本には犯罪者引き渡し条約というものがあってな、早く逃げたほうがいいぞw >>1
修正でなく訂正だわ。
の本統治前の韓国の写真見ろよ。 >>885
そもそも「五族協和」を最初に言い出したのは中華民国だ
日本が満州国建国の時にパクった レス番ミス。
>>734言いたいことあれば指摘してくれると嬉しい。 社会学なんか、結局突き詰めたら
良く分からんから適当な理論を創作していたるだけ。 歴史修正主義のどこにも問題がない。
あるとすれば、国際社会がそれを許さないから、仕方なく受け入れているだけ。
結局、まともじゃないんだよ。 >>1
「(自分のお仲間の反日)専門家らがデマだと否定した」
「(自分と意見の違うアイツラは)歴史の専門家ではない」
上の方も「歴史の」と誤解させたくてわざとやってるくせに
ちゃんと区別して、嘘は書いてないという通用しない言い訳を用意するんだよねぇ >>904
本国の奴らから見た在日って
相当恵まれてるよな
兵役も北に焼かれる心配もないんだぜ？ >>909
韓国兵務庁って、在米韓国人には、兵役に就こうなって
呼びかけてるのに、在日には何も言わないんだよな。
これって、在日は韓国人と思われてないって事かなｗ >>903
実際のところ韓国の警察が日本に来て拘束することはできないからね
現実みなよ >>900
だからプログラム規定説って言ってんだろ
予算などの関係から行政の大幅な裁量が認められてるの
むしろ今貰えてるのは行政のお情け＆歴史的経緯で日本人と同等にしましょうってだけ >>900
そこから更に言わせてもらうのであれば
生活基盤が無い……自身で生活の基礎を築けないのであれば、それこそ祖国に助けてもらうべきですよね
それを今の在日韓国人朝鮮人（他の外国人も含まれない訳ではありませんが比が比べ物にならない）は、日本政府に乞食して当然という立場 事実を歪めてんのはおまえらだろうが !
そこを認識しない限り、永遠にわからないよおまえらには。
パヨクおまらの嘘と捏造がバレたから、支持されないってのいい加減判れよ。
もし本当に日本政府が嫌がる女性を強制連行して慰安婦にしてたんら、日本人は
ずーと土下座してるわ。この嘘がバレるまで、してたようにな。
でももうばれちゃったんですよ！慰安婦は親に売られて売春婦にされた可愛そうな女性だし、男は強制連行されたんじゃなくて、良い職を求めて日本に来た密航者だって事をさ。 >>918
そりゃパンチョッパリですからw
朝鮮人の中でも穢れ扱いよw >>916
だから本国じゃ、在日って日本人以上に嫌われてる。
在日に、韓国の参政権与える時なんて、
兵役こなしてない、アイツ等に何で国民の権利を与えるんだ！とまで言われてたｗ >>898
(´･ω･｀)
現行としてはこうだから
今のところ例外に当てはまる通常の在日韓国人には兵役なし
原則】
韓国の成人男性（18～35歳）は、兵役の義務が課せられます。
【例外】
次の条件を満たす人は、兵役を免除されます。
① 韓国以外の国で生まれた人
② 韓国国内で生まれたが、6歳～18歳まで国外で成長した人
（韓国での修学は3年以内なら許される）
③ 本人が18歳になるまで、家族全員が永住権を取得している人 >>897
普通選挙になったのに当時制限選挙だったプロイセン憲法の模倣憲法のままだったのがなぁ
今の憲法も同じ轍を踏まないようにそろそろ改正しないと >>920
韓国が日本に、自国民たる在日を戻せ
と要求されても、日本は何も出来ません >>893
ほんまそれな
連合国が捏造した歴史を元に戻して訂正するだけだからな >>889
それは違う
モンゴルが荒らしまわったからめちゃくちゃになってしまっただけ 「証拠はないけど僕は歴史の真実を知っている！」
ですか。
この思考形態って何なんだろう。 >>920
クスクスw恥ずかしいのは認めちゃうとw
それ次の言い訳は？
韓国で戦争
↓
在外韓国人に帰国命令（徴兵）がでる
↓
ザイニチは逃げ回る
↓
逃げてるザイニチに韓国が有罪判決（懲役最低3年）
↓
韓国がザイニチを国際指名手配（住所は日本の住民票で把握済み）
↓
日韓犯罪者引き渡し協定により、2年以上の犯罪者は日本の警察が逮捕して韓国に引き渡す
↓
楽しい兵役 >>1
専門家気取りの新聞記者が書いた捏造記事よりまだ信憑性高いだろw >>900
いやいや池上彰の正体企画でそんなの詭弁と明らかになっただろ
今ナマポ受けてる奴等と全く関係ない
例えば新宿区戸山団地、売春経営で逮捕の一家は1972年に来日、息子はアラサーで無職 >>924
無様な存在ではあるよな、日韓双方から仲間と思われてない存在なんだからｗ >>907
ザ・朝鮮ヒトモドキ！
という模範解答ですね（笑）
だから嫌われているのに気がついてくれればいいけど、まあ気がついてももう許さないけど。 >>895
一般人には田嶋みたいな奴らばかりだとサヨク=キチガイばかりと思われてるよ >>908
宇垣もなあ…
引くことを知らない軍人だから…
不幸だった…
ただただひたすらに不幸だった邂逅 ネトウヨって在日コリアンの反撃怖くない？
しらんよ >>897
トラウトマン和平工作ってやつ？ しかしまあ当時となると政府もイケイケ
モードだったし、軍部だけが独断専行してたという状況ではないよねｗ >>914
歴史の修正ってべつにネトウヨでもレイシズムでもなんでもないからな
少数派の意見でも粘り強く主張し続ける権利ぐらいは本来あるはず >>904
半チョッパリだから
朝鮮戦争っていう一番苦しい時期に逃げ出して、
韓国政府からの徴兵は逃れられて、
一時期は日本の住民税や社会保険料は免除されて（一時滞在扱い）、
日本人以上に手厚い社会保障を受けて、
いざとなればどちらの国にでも逃げることができる >>929
連合国というか、日本国内のアカい人たちが言い出したことがほとんどのような。 >>941
怖いね兵役(笑)
「お前ら、生きて帰れると思うなよ」
オレはごくりとつばを飲み込んだ。
小便がちびりそうなほど縮み上がっているオレたちは、じっと俯いたまま誰もが押し黙っている。
「お前らの命は、今日からオレたちが預かった。ぶっ殺してやるから覚悟しとけよ。オイ」
そう言いながら軍人がゆっくりと近づいてきた。そしてオレの斜め前の学生らしい男の襟をいきなりひっつかんだ。
そして襟首に鼻をくっつけて、くんくんと臭いをかいだ。
「……お前ら、社会の臭いがするなあ……あ？」
軍人はゆっくりと言った。学生の青い坊主頭がぶるぶると震えていた。
「ここは、社会の臭いは禁止されているんだ。これからお前らの社会の臭いを消す」
兵役本より
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/42984486.html >>942
① 韓国以外の国で生まれた人
② 韓国国内で生まれたが、6歳～18歳まで国外で成長した人
（韓国での修学は3年以内なら許される）
③ 本人が18歳になるまで、家族全員が永住権を取得している人
(´･ω･｀) >>918
南北融和ムードの中で徴兵制自体がどうなるかわからないので熱心ではない
文在寅が恐れてるのは朴正煕のような軍事クーデターが起きることだから
軍縮をしたいと思っている >>941
テロ活動予告ですか？
自衛隊の出番ですね >>941
逆だよ。
今まで我慢しまくってきて爆発寸前の日本人の怒りにふるえろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
