【米中関係】中国と武力衝突の可能性「非常に高い」 元米軍司令官［10/25］
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【10月25日 AFP】
米欧州陸軍の司令官を昨年まで務めていたベン・ホッジス（Ben Hodges）氏は24日、太平洋地域で米国と中国の武力衝突が発生する可能性が「非常に高い」と警鐘を鳴らした。
ポーランドの首都ワルシャワで開かれたワルシャワ安全保障フォーラム（Warsaw Security Forum）で述べた。退役中将のホッジス氏は現在、米ワシントンにある政策研究機関、欧州政策分析センター（CEPA）で戦略研究の専門家として勤務している。
ホッジス氏は、同フォーラムの防衛専門家会合で「避けられないわけではないが、15年後にもわれわれが中国との戦争になる可能性が非常に高いと考えている」と発言。
さらに「米国には、中国の脅威に対処するために欧州と太平洋ですべきことを、一国ですべて実行する能力はない」とも述べ、米国の北大西洋条約機構（NATO）に対する関与は「揺るがない」との見方を示した。(c)AFP
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http://www.afpbb.com/articles/-/3194613 >>266
＞最近の安倍さんの中国接近ぶりを見ると
支那が勝負から降りないように背中押してるんだったりして >>273
東国原英夫さん乙武洋匡さん石田純一さんがいるじゃねえか増田寛也さん松居一代さん貴乃花さん辺りで総理大臣になれば 安倍ちゃんはこの為に総理を辞められない( ノД`)… う
日本は太平洋の門番だよな…
一旦通して閉じ込めちゃう？ 東シナ海にくる軍閥は日本が全力で抑えるとしても南シナはどうすんじゃ 大国同士の近代戦。どの兵器がどれだけ効果発揮するのか見物だな 15年後とはずいぶん猶予があるんだな
今日明日の話とは思っていないんだ少なくとも
そんなに時間があればこちらの防衛体制も整う
場所が太平洋地域と言ってるのはどういう意味だろう
単に合衆国太平洋艦隊の管轄区域と言う意味ならいいけど
日本か台湾かフィリピンのどこかが支那に寝返る想定なのかな
取りあえず15年は都合が良すぎる気がする
戦争はいつも準備不足で見切り発車するものだ >>271
歴代総理の中で、小泉氏に次いで中国と対立した総理だよ。
一番の対中戦士は小泉さんだな。
>>274
そうあって欲しいと思っていたが、最近の対中政策を見ていると安倍さんは本気やろ。
対中国交回復を最後の仕事と位置付けていると思うよ。
>>284
＞一番の対中戦士は小泉さんだな。
小泉は親北だったから演出じゃね？ その前に朝鮮連れて来るからみんなで
ボコボコにしようw 回復というか「丁寧な」最後通牒って雰囲気なんだよなぁｗ スワップで支那の人民元拡大を潰したのにキンピラ一派はダンマリだしｗ 第３次大戦というのは第３次朝鮮戦争ではあるまいか？ 北朝鮮の時もおんなじ事言ってたな 選挙前の放言だろ >>285
心配ない。
「米中太平洋安全保障協定」のようなものが結ばれ、一件楽着。
中国は、アメリカには一定の軍事的権益を容認する。
そして、アメリカは、「これ以上はやめろよ。」と釘を刺すだけ。
その程度が落としどころでは？
アメリカには時間が無いから、さっさと片付けてしまわなければならないからね。
もちろん、アメリカ以外の国、例えば日本とか、には何も与えない。
結局、中国はやり得で終結すると思う。
中国や北朝鮮には、無制限の時間というアメリカには無いアドヴァンテージがある。
アメリカには、長くとも3年くらいの余裕しかない。
ちょっとの期間長引かせておけば、少なくとも現状維持は可能。
今、やらないなら、もうアメリカが軍事的優位を回復出来る余裕は無いのでは？
中・露・北朝鮮は、アメリカの時間切れを狙っているのでは？
>>287
確かに、北に甘く中国にキツイのが小泉政権で、北にきつく中国に甘いのが第一次安倍政権だった。
しかし、親北とっまでは言えないだろう、小泉さんは。
中国もアメリカもそこまで馬鹿じゃねーよ
無駄な煽りや 現代のローマ帝国の責任として、アメリカの方から先端を開いて、中華独裁膨張侵略帝国を駆逐しろよ。 あぁだからせめて日本だけでもと急に友好ムードになってんのか >>295
同意。
米中による世界支配を目標とした猿芝居、という観方も出来るね。
米中が戦争を演出すれば、他国はアメリカと中国の
いずれかに付く。
例えば、日本、EU、オセアニア、インドなどはアメリカに、ロシア、北朝鮮、パキスタンなどは
中国側に着くだろう。
そうやって住み分けが整理される。
あとは米中で表面上の対立を装っていれば、世界は米中いずれかの国に従う。地域的紛争はあるかも知れないが、
米中は安全。
第二次冷戦の演出、とも言う事が出来る。
>>293
ありがとう 核戦争で人が住めなくなったり、中国に占領されたりとコワイことばかり
思ってました。 >>296
南シナ海については、アメリカの軍事的利権をある程度与えるという形で
アメリカを宥める。米中安全保障条約みたいなものが出来るかも。
アメリカだけはOK、みたいにしておけば、それで済むのでは。
もちろん、日本やオーストラリアやベトナムやフィリピンは、それでは済まんだろううが、
力の無い国がいくら束になっても何も獲得出来ないだろう。
日本は、米中の言うがままとなる。
アメリカが国益を犠牲にしてまで、ウイグルに介入することは無いだろう。
中国の国内にまで手を伸ばす事は不可能だろうから、結局はウイグル人に対するリップサービスに終わる、、、
と見ます。
中国共産党は少数民族や民主化勢力の弾圧をやってるだろ
そういう反中共勢力をたきつけて反乱をおこさせる
活動をやれよ アメリカはそういうのが得意だろｗｗ 『米中もし戦わば』と真逆のことを語るやつがいるなｗ >>300
心配すんな
アメリカにとっては支那なんぞ何の脅威でもない
片手でもひねり潰せるゴミだよ
でも軍を動かさないのは理由がある
アメリカはアメリカの正義を貫いているだけ。
支那ﾁﾝｸは日本が大量虐殺してやる
それが終わったらお前のようなのもぶち殺す
楽しみにしとけ >>301
日本にとっては、中国から、いろいろと安全保障上の干渉がなされると思う。
それが、アメリカ経由で来るから、日本は拒否出来ず、みすみす呑まされる事になるだろう。
例えば、尖閣や東シナ海問題は、中国と上手に話し合いをつけろよ、と言われるような事になると思う。
まあ、良く行っても、このような惨めな思いをさせられるという事を言いたいのですが、、、、
それというのも、日本がもっと真面目に自立した防衛力を整備して来なかったツケ、ですけどね。
>>303
そんなのは正義ではない
助けるだけならアメリカが支那を攻撃すればいいだけ
一月もかからずに占領出来るよｗ 結局、アメリカは一度もソ連と刃を交えなかったからね、プロレスだよ >>1
空母一隻でどうやって迎撃すんだ？
中国から？
ないない。 >>305
そうであればほんとうに良いのですけどね。
でも、やるならさっさとやらないと、時間、無いですよ。
次は、民主党政権で、またオバマのような人が出て来る可能性があるし、
そもそも、大統領選挙の時期のアメリカは1年以上もマヒ状態になるからね。
そういうタイミングを中国やロシアや北朝鮮は狙って、南シナ海やウクライナやICBMを獲得して来たことを忘れないでくれ。
勇ましい言葉は嬉しいけどね、、 臭くて汚い共産中国がアメリカに勝つ方法は
一か八かの武力衝突しかない。
核ミサイルをニューヨークにぶちかませ
水爆ミサイルを豚より先にぶちかませ
ニューヨークを灰と瓦礫の山にしてまえ
報復で北京も上海も蒸発してまえ
地球がスッキリして
清潔にならあ >>310そのためにミサイルを大量に保持してる
米基地から空母まで狙われてる 経済的に殺さない限り、
15年後じゃ中国の方が強くなってる可能性もあるな。 >>309
米ソ冷戦ではお互いの衛星監視網を攻撃しないという暗黙の了解があったからプロレスが可能だったが
中国は衛星破壊ミサイルやら対衛星レーザーやらで宇宙戦争を始めてしまったのでアウトなんだと >>303
例えば、ベトナム戦争当時の反戦運動とか、
日本の安保闘争ムーブメントとか、
李明博・朴槿恵と二代も連続して発生した韓国での保守政権倒閣運動とか、
日米両国での民主党政権誕生とか、
こういうのを中国や北朝鮮やロシアでやってくれれば、ほんとうに有難いのですけどね、、、
>>317
今度はアメリカが劣勢での冷戦、というシナリオも考えられる。
少なくとも、中国はこれを狙っているのでありましょう。
チャンコロがんばれ
がんばれ支那チャンコロ
応援してるぞ臭くて汚い共産中国
核ミサイルをニューヨークにぶちかませ
核ミサイルをもってんだろ
さっさとニューヨークにぶちかまさんかい
いますぐやれ
さっさとやれ
大統領かわるまで待つなんて間抜けなことするな
ジリ貧に追い込まれて、なにもできないまま
ただの貧民窟になってしまうぞ
ミサイル合戦やってまえ
ニューヨークも北京も上海も蒸発してまえ
水爆ドカドカ爆発させろ
地球がスッキリして
清潔にならあ 三ヶ月前までシナを肥え太らせたのは
アメリカだろうこの国もアホ過ぎ
日本も少しずつ距離を置いて
行った方が良いわ
TTPは正解だったな予感
との点だけは安部ちゃんをほめる >>316
一度、経済的に敗戦させ、経時的に無条件降伏に持って行かなければ、
すぐに息を吹き返えし、反撃を受けるだろうね。
経済的には誰が支配者であり、お前は日本にも劣る立場である、という事を解らせてこそ、
アメリカの優位が維持出来ると思う。
アメリカが経済的優位を失えば、次は軍事的優位を失う。
それは、日本をはじめ、多くの民主主義国（注：朝鮮民主主義人民共和国は含まない）を劣位に落とし込めてしまう。
>>316
その頃わしは死んでいるし君らが頑張ってくれ
でもわしも君らの踏み台になれることをしようと思う >>318
天皇を派遣してそれを潰しのが日本
これが自民党
日本は保守政党なんて無いから
与野党ともおんなじ 臭くて汚い共産中国が
アメリカに勝てるなんて
思ってる奴は
クルクルパー
もっともチャンコロ工作員なら
仕方ない
支那工作員なら、
そういうしかないだろう >>322
そのTPP11に中国を招き入れそうな昨今の安倍さんが心配です。
>>325
日本第一党でも使い祭り上げコントロールすりゃどうにかこうにかなるわ 中国が１発でも撃ったら現在の関税戦の１００万倍くらいの経済制裁を喰らって即死するｗ
っていうか決済銀行取引停止の金融制裁だけでもトン死するよ
北朝鮮にさえ武力行使できないのに、中国？
ありえねえだろ・・・ >>320
勝った方に付く、、、つもりが、勝った方に潰される。
歴史で見ると、こうなるはずですよね。
中国なんて見せかけの大国だからね
旧ソ連のほうが米国は危機感はあったと思うが。
膨張する前にCIAが動き出したんでしょう。この流れは仮にトランプから民主党に変わっても変わらないと思う。
第2次冷戦時代の幕開けといっても中国はアメリカに見捨てられれば放っておいても死ぬ。
崩壊後のイニシアチブを優位にするための安倍訪中だと思うね。 米中で衝突するならやはり南沙だろうな。
あそこじゃ中国軍が東南アジア進出の利権の拠点と捉えてるから
米艦隻に体当たりすれすれまでやらかしてるし。 >>333
俺は、ソ連・ロシアの方が、見せかけだと思うけど、、
日米中から見れば経済力ゼロの土人国に等しいのに、どうやって大戦争をやり抜けるんだろうね。
航行の自由作戦で中国が手を出したら
紛争になると、あれほど言ったのに
海軍がやり合うぞ
ハープーンやシースパロー、アムラーム
ECM
海中では魚雷戦とアスロック 中国との戦争は反対！
とりあえずソウルに核でも落として中国の動きを見よう >>329
>>決済銀行取引停止の金融制裁だけでもトン死す
YES BUT、
やるなら早くしないと、トランプ政権、あと３−４年でしょ？
そのうち1年は政権末期でアメリカの政治は脳死状態ですよ。
そえに引き換え、相手は期限無しの政権ですからね。
シリア空爆みたいにサクッとやらなきゃ、
ぐずぐずしていると、時間切れになりますよ。
これ、致命的な問題なんだけど、どう考えているのかな、トランプ、、
>>339
第二次大戦も今回も、全く間違えていない。
現代の日本がそれを証明する >>42
1 option Bravoだな。シナをなめてはいかん。 1989.4.5〜
支那天安門人民800万人大虐殺
2019.4.5
北朝鮮クーデター失敗
金正恩北京逃亡
米中開戦
北京核投下
インド自治区誕生
支那朝鮮特需到来
支那共公開処刑 >>337
中国を抑える事が出来れば、北朝鮮・ロシア・韓国は自動的に抑える事が出来る。
しかし、先に北朝鮮を叩けば、中ロが介入して来るので、アメリカは同時に2か国あるいは三か国を
相手にしなければならず、非効率だな。
上手く行っても第一次朝鮮戦争のような結果となると思われ。
下手すると、アメリカ敗北。
先に中国を抑える事に成功したら、他の三か国とは無血で勝利とんるのではないかな？
まあ、それが難しいのでしょうが、、
>>343
地上戦をやらずに海上封鎖に留めれば、４国同時に相手ができて勝利するが？
ミサイルサイロは巡航ミサイルと無人機で♪ アメリカと中国が戦争になったら間違いなく世界を真っ二つに別ける世界大戦になるだろうな。
日本と韓国が戦争しても一部の地域紛争で終わる。 >>345
中国は移動式の核ミサイルを地下の巨大輸送路を使って高速に展開して米軍が場所を特定する前に発射できるんだと 米中戦争とか共倒れしてほしいロシアはニッコリだろうな
ちなみに日本は米中両国の主戦場になります。 >>346
だったら安心して日本は韓国と戦争ができるワケだｗ >>348
米中戦争なら、中国が倒れるだけだぞｗ
日本で戦場になりそうなところは、池袋だな♪
横浜と神戸のは行儀がイイしｗ >>349
まぁ、実際日本と韓国程度なら、戦争しても地域紛争程度で終わるだろう。
ただ、アメリカと中国が戦争になったら間違いなく世界大戦だからな。
恐いわ。 >>345
4か国と同時に戦争をやるメリットが不明。
一か国を倒せば、後は自動的に平定出来るのなら、その方が楽に決まっているのでは？
軍事的コストの他に政治的コストと経済的コストがある。
一か国で済ませる事が出来るなら、これらのコストは1/4になる。
更に、これは戦後の外交的なコストにも大きく影響する。
戦争をしなかった国とは、それまで行われていた付き合い方が可能。
>>353
いや、アメリカが一方的に中国を殴って終わりだよｗ
つーか、中国にアメリカへの攻撃手段が無いｗ
唯一有効な移民爆弾は追放が進んでいるし♪ >>345
支那軍の弱さをなめてはいけない…
地上戦をやっても米が圧倒して勝利する
五毛が扮した偽ｲﾑｼﾞﾝの「下手したら米国が負ける」なんて可能性は皆無だよｗ
勝つ見込みが全くないから習ﾁﾝﾋﾟﾗは米に殴られっぱなしで尖閣にちょっかいを出し続けるｗ >>348
支那に勝ち目なんかない
アメリカの独り勝ちだ
ロシアは支那の脅威がなくなってしばらくは余裕が出るかもだが
支那を打ち負かしたら次はどこだと思う？
アメリカは常に敵を作って喧嘩を吹っ掛ける国だよ >>354
まあ、中国を見せしめに徹底的に殴り倒せば、他は大人しくなるからネｗ
ロシアは今や撃てない核を抱えた中等国だしｗ >>356
まぁ、その可能性も充分有るなw
現代の戦争は、第1段階がサイバー戦争だから、アメリカと中国のハッカー対決でどーなるかだろうね。
中国、ロシア、北朝鮮、その他が中国側で戦い、
アメリカ、EU、日本、その他がアメリカ側で戦う構図は変わらないと思うから、
下手したら実際の戦争というより、第二の冷戦になる可能性が高いけどな。 でも、冷戦なら圧倒的にアメリカ有利だよ。
中国には勝ち目が無い。
アメリカと中国の冷戦になったら、日本も甘い汁吸えるだろうなw 中国はさっさと南シナ海から撤収しろよ。
尖閣にもちょっかい出さないこと！ とりあえず、中国の企業、そして何より個人資産の凍結だなwww 北朝鮮の件も、なんもなかったな。て時が一番なんかあるかも。て時だな ちょうど無職で暇してたからこれで仕事にありつけるのか？ ＞＞１、大戦以前に一帯一路が破綻してる？
ラオスダムでドン引き、これ後押ししたの中国みたいだし・・。 >>353
YES
例として、竹島を武力奪還する話を致します。
日本は中国、ロシア、韓国と領土問題を抱えているが、
この中で韓国が最もやり易い。
戦争となれば、負ける可能性はゼロである唯一の国ですよね。
だから、韓国を先にやっつけてしまいます。
もちろん、真珠湾攻撃は先方にやって貰います。
先に韓国に撃ってもらいます。
そのためには、あらゆる挑発、、、もとい、、防衛行動を行います。
そうして、日本は防衛戦を行います。
竹島は、日本からの方が圧倒的に近いので、奪還は簡単でしょう。
隠岐の島に対艦ミサイルを置くだけで、韓国の船は近づく事が出来なくなるでしょう。
空港もあるから航空機もあっという間に出せますね。
そうやって、日本が韓国をフルボッコする姿を、中国とロシアに良く見てもらいましょう。
そうすれば、尖閣や北方領土で、日本を下手に刺激しようとは思わなくなると思います。
韓国を中ロへのみせしめに叩く、というシナリオですが、いかがでしょうか？ >>369
（ ｀ハ´） ＜そんなことは重々承知してるアルヨ
だからこそ護憲派と反戦マスコミに頑張らせるアルヨ 中国でウィグル地区を中心とした内戦が起きて分裂するのを期待だな
中国共産党が消滅すれば第３次世界大戦は起きない それは無い・・ 現勢の互いの「核能力」に 戦争を起こす術はない！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
