【韓国】 期待の「国産ハンヴィー」、大きすぎて前方部隊から後方部隊へ追いやられる [10/30]
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2018年10月26日、韓国・ノーカットニュースは「韓国型ハンヴィー」と呼ばれる小型軍用車（KM‐1）が「前方部隊から後方部隊に追いやられた理由」について報じた。
米軍のハンヴィーを基にして造られた「韓国型ハンヴィー」。記事によると、これまでの野戦指揮車「コランドスポーツ」の運用期間が2023年から終了することから、これに代わる目的で導入されたという。
最高速度は時速130キロ、走行距離500キロの性能を保有し、最高出力も225馬力で最大トルクは50キロに達する。なお、コランドスポーツ以前に導入された指揮車「レトナ」は130馬力に最大トルクが18キロ。
韓国陸軍は16年から韓国型ハンヴィーの配備を開始し、3分の1ほど普及が完了しており、22年までに約4000億ウォン（約400億円）を投入して計2000台を生産・配備する計画という。
しかし期待されていた韓国型ハンヴィーは前方部隊で活躍できず、後方部隊に再配備されているという。理由は「大き過ぎる」ため。
今年7月に第1野戦軍司令官が一線部隊に通達した「小型戦術（軍用）車両運用指針」には、「車両の幅が広く、窓が狭くて死角地帯が多い。重量も重く、最前線のGOP（General Outpost）では事故の可能性が高い」とあり、「運転兵の72％、指揮官の59％が運転の困難を訴えたりGOPでの運用を好まない」という調査結果も記されているという。
さらに、軍用道路での運用が制限的であることは、野戦運用試験評価の段階ですでに明らかになっていたという。
それにもかかわらず、韓国陸軍は計画通りに量産・普及させていると記事は指摘している。現在、前方部隊ではこれまでの指揮車両を活用しており、コランドスポーツ淘汰以降は民需用車両を導入する案を構想しているという。
これについて、ネット上では男性ユーザーからのコメントが90％以上を占めている。
「そもそも広大な米国と中東の地形に合わせて造ったハンヴィーをまねしたら駄目でしよう。山道はレトナでも厳しい所が多い」
「車はよくできたけど、運用に問題がある」など「韓国の地形に合わない」と指摘する声や、
「テスト段階で問題が出てたっていうのに…。また防衛産業の不正か？」
「韓国軍のおじさんたちはいくらもらったのかな」
など韓国軍内の不正を疑う声が続出している。 その他に
「どんな政策であれ開発課題であれ、途中で中断されれば責任が問われるけど、完成してしまえば責任が問われない。だから関係者はどうにかして終わらせようとする」
「戦争の脅威が減ったから、急に不便に感じてきたのだろう」
「戦争が長いことないと軍人は公務員のようなマインドを持つようになる。大体、民間車両を改造した軍用車より運転が難しいのは当たり前。運転が難しいから使えないなんて、本当に軍人といえる？」
などのコメントも寄せられている。
2018年10月29日(月) 23時40分
https://www.recordchina.co.jp/b656706-s0-c10-d0127.html 韓国軍の装備品作りと言うのは実戦実用に最適化と言うより、何か別のところに基準を置いてるように見える。
実戦経験が無いから戦場での実際運用段階のことが分かり難いと言うレベルを遥かに超えてるよな。
寧ろ必要か如何かの理解さえ出来ていないように見える。サラリーマン家庭にダンプカー買おうとするみたいな。 ・
チャイナ
チョン
大歓迎！！！！！！！！！！！！！ 安倍チョン。
■
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【安倍首相】
外
国
人
労
働
者
の
受
け
入
れ
拡
大
「 移 民 政 策 を と る こ と は 考 え て い な い 」 衆 院 代 表 質 問 で ★ 2 >>80
装備品てのはメインの使用環境に合わせて作るからな。行く先々で最適なものに作り変えるわけじゃないだろう。
米軍も朝鮮で使っていると言うことと、朝鮮での運用に最適化していると言うことは同義じゃない。
日本の74式戦車、中東では使えないってこき下ろされたらしいが、その積もりで作ってないんだから当たり前であってね。 >>67
ああ、あれは公道最速の
働く男の戦闘機だ 潜水艦救難艦に魚探を積んでみようとする発想と共通するんだろう。
魚探搭載の役にも立たない潜水艦救難艦などそもそも要らない。潜水艦救難艦が必要ならちゃんとしたソナーを積む。
つまり、潜水艦救難艦に見える何かを作った。使えるか如何かは度外視。これが、韓国軍の大前提としてある。実戦になったら非武装同然になりそう。 現行は民生品ベースなんだろ？
それで不満がないなら同じようにすりゃいい >>1
核エネルギーで動くようにしたら、敵国で狙われなくなるで。 韓国でこの手の車両に求められるのは逃走性能
武器弾薬は捨てていくので小さく軽いのが望ましい >>80
えびすさん「バカでもチョウセンジンでも運転できるクルマじゃないと…」 陸自だと高機動車だのん
トヨタ・日野が作ってる
これをベースに民生用にしたのがメガクルーザーだ やっぱりデカさに憧れるからちっちゃくしなくちゃいけないものも
おっきくしちゃうんかな 普段から見栄はってデカイ車買っているんだから、軍隊も同じノリでええやん
機能性？そんなん気にするのは韓国人じゃないだろう >>83
窓が狭いのじゃなく
座面の高さもハンヴィーパクって朝鮮人の体格じゃ座ったまま窓越し外が見えないのか
それともペダルに足が届かないのか >>1
旧モデルが、ズズキジムニーみたいな軽自動車サイズに見えるな。
新モデルがハマーサイズって、どう考えても大きすぎなのは分かる。 日本の公道でもハマーはデカすぎるｗ >>16
ベトナムで非武装の民間人とガチで戦ってるけど？ <丶｀∀´>チョッパリが高機動車作るならウリナラも作るニダ→国産ハンヴィーでコケる >>42
韓国の軍事関係スレは好きだぞ
世界中探してもこんな面白軍隊そうそう無いしｗ えーっと、馬鹿？
アメリカ本国ですら使い難くて燃費最悪なハンビー、もう既に新型以降の為に中古放出しまくってるのに。 ところでまともなエンジンとギアボックス作れるようになったの？
また数十キロ走っただけで異音するとか、フレーム歪んで雨漏りするとかじゃ無いよな？ 徴用は
勝訴だねとチョンが
言ったから
10月30日は
日韓断交記念品 六畳間で原寸大の象の模型作ったら
外に出ないのと同じだな。 ちなみにＪで使い難くて不人気のＬＡＶはクソ頑丈さに限れば冗談みたいな性能を誇る。
崖から落ちても死人でないとかアホみたいな逸話あるからなアレ。 現場でなく無能の文系上司が仕様を決めるからこんな事になるんだよ >>12
見る限りフレームの上に車体を架装しているようだから汎用性はありそうだけど、ハンビーのようなハブリダクション機能はついているのだろうか？ またコピーと言っているのだから部品の互換性はある程度あるのだろうか？
そもそもハンビーの設計思想が、砂漠等の中東での運用を主眼に置いた設計（スタックを防ぐ最低地上高の確保と被弾回避の為のローシルエット）なのに、韓国や北朝鮮にはそんな広大な砂漠はあるのだろうか？
仮に、仮想敵国の日本に侵攻したとして、上陸用舟艇に数が乗るのだろうか？狭い離島の道で運用は可能なのだろうか？ほんと何から何まで謎な車両 >>112
カラオケボックス建てて設備運び込もうとしたら入らなかった芸人がいたよな >>83
アレ、使い途によっては10式以上のトンデモ戦車なんだけどなぁ>74 うーん、なかなかカッコいいじゃん
でもな、使うなら絶対にジムニーシエラのほうが100倍使い易くて100倍カッコ良いと思うぞ
山道で腹つかえて止まるなら使わないほうがマシ
何をやらせても韓国人で安心した 世界中で起こっているハンヴィークラスの立ち位置の変化と
韓国国産兵器に共通の足回りのボトルネックを考えれば
国産兵器に高望みし過ぎな事以外はそこまでおかしい話では無いと思う >>39
中華キャノンは、韓国より小さい8cm何だってな 馬力があってもP/W比が低いゴミ作っちゃたんだろ。不整地の走破性能は軽四輪が最強だからなあ >>>81
例のごとく輸出でも考えていたんだろ
だいたい西側で、この手の軍用車の需要は３０万台ある
高機は９０年、ハンヴィーも後継車がない状態。そこでウリが、と狙った結果、
盛大に失敗したとみた >>123
確かに最強軽トラ。
だが。
MT運転できない子も多いんだよな…orz 日本の高機動車は値段以外ここまで叩かれていないのは、車としてはマトモだからか？ >>80
高機は4WSを入れて、でかくても小回りがきくようになっているし
善し悪しは別にしてソフトスキン（非装甲）で軽量化、ボディの改造なんかもパッケージでできる。
もともと走破性と安定性は高いし（ランクルベースだし）
一方、韓国型ハンヴィーは、でかくて、重くて、走破性も悪いんだろう。
あと、指揮車に乗りのは、お偉いさんだろ。
こんな危険な車に乗せるな、とごねているとかｗ いくらか装甲化してあるのか
それなら窓狭いのも仕方ないな
高機動車とはまた用途が少し異なるカテゴリか
自衛隊の軽装甲機動車と高機動車を足して２で割った感じ？ >>126
陸自は装備に文句を言わんよ
使えないなら使えないなりに運用や魔改造でカバーする
それが良いかどうかは別として >>130
陸自は隊員をトラックに乗せないで兵員輸送車を増やして欲しいと思う
そこだけが日本の旧態依然としたところ 初代ジープなんて本当に小さいもんな
あれもこれもと欲張って巨大化してきた歴史がある ハンヴィーを使ってる各国に輸出するつもりだったんだろうな
ハンヴィーより半分安いニダ >>99
以下、韓国wikiに載ってる韓国版ハンヴィーの機械翻訳
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韓国型ハンビー KM-1（k-151）とKM-21（K-351）
起亜自動車の小型戦術車両開発を推進2014年1月から防衛事業庁が実施した試験の評価結果戦闘用適合判定を受けており、
2016年から量産に着手して前方部隊をはじめと2,000台が配置される。小型戦術車両は指揮用（4人乗り）・指揮用（8人
乗り）・装甲調査用∙観測盤用・整備用5つに量産される。二重装甲の調査用車両は、防弾装甲処理される。
車体は基本形KM-1 （K-151）と長軸（長軸）型KM-21（K-351）2つにモデルが開発された。パワートレインは、最高出
力225馬力であるS2 3.0リットルV6ユーロ5ターボインタークーラーディーゼルエンジンと最先端の8段自動変速機を組み
合わせ搭載されている。前輪駆動（AWD）システムに独立懸架装置をつけて悪路走行が優れ基本形はタイヤが銃弾を迎え
パンクが私の最大時速48kmで走行可能であり、長軸型は四輪駆動システムが適用される。車両の総重量は、一般型が5,7
00kg、ロングホイールベースが7,000kgである。
他にもダブルウィッシュボーンタイプの独立懸架アクスルをはじめ、4チャンネルABS、冷暖房装置などが基本的なオプショ
ンで装着され、追加のオプションで、車体とガラスの防弾機能、民生用ナビゲーション、タイヤが損傷しても時速約40kmの
速度で1時間走行が可能なランフラットタイヤ、電動ウインチ、ハイブリッド発電機などを選択することができる。
起亜自動車の小型戦術車両は最高速度が時速135kmである。米軍のハンビーの113kmを超える。馬力も米ハンビーより優れ
ている。一方、生産単価は、米ハンビーの半分に価格競争力が非常に優れている。韓国軍は、小型戦術車両を指揮車4人乗り、
指揮車8人乗り、装甲調査車両、整備車両、観測班車両などに活用することになる。
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つまり本家の米軍版よりも高性能で「半値！」らしい。 問題は大きさじゃないでしょ
各国の汎用高機動車とかもだいたい同サイズじゃん
意味も無くスペック盛った挙句、
動力系か足回りか操縦系かわからないけど （あるいはその全部か）
重大な欠陥があるに決まってる。どうせいつものオチ 何のための装備か忘れて （あるいは最初からわかってなくて）
とりあえず数字盛って、んで破綻。
あのバカ小銃？ とか万年未完成戦車とか、どれも同じパターンじゃん
みんなとっくに気づいてるよ >>126
陸自であんな便利な車両、他に無いだろう。
１０人１度に乗れてイザという時に担架を積んで救急車に早変わり。
重迫撃砲のけん引や様々な貨物も詰めて、兵器のベース車になる。
かつては目的地まで輸送隊のトラックで運ばれていたのが各分隊それぞれ進出できる。
走破能力も問題なし。 車幅だけなら2.2ｍとか中型トラックより狭いだろ。これが通れないならほかの車両も通れない
ただ、デザイン的にボンネットが前下がりでフロントの左右も下がってるから角はつかみにくいだろうね
単にデザインが悪い ポールでも立てとけ
>パワートレインは、最高出力225馬力であるS2 3.0リットルV6ユーロ5ターボインタークーラーディーゼルエンジン
これが嘘くさい 凄くピーキーなエンジンか単に盛ってるだけだろう
だいたいエンジンが小さすぎ
＞車両の総重量は、一般型が5,700kg、ロングホイールベースが7,000kgである。
重すぎる割に小さなエンジンじゃ、まともに走らんだろ
反則用ビデオじゃ勇ましく走ってるけど、なんか早回しみたいにも見えるし、
実際にはどんくさい走りで、置いてきぼり食らってるだけじゃないの >>80
これ、80年代に米軍がM998(HMMWV)を最初に訓練で韓国に持ち込んだ時、
「あぜ道から片輪が落ちてしまい無理」って理由で、慌てて引退するハズだった
M151を再度にかき集めた。何を今さらな気がする。 >>142
そうだな
四隅にヘタクソ棒を立てとけば女子供でも運転できると思う 第三世界の紛争地で使われるトヨタ車に防弾防爆装甲を追加した方が、安いし使い勝手が良さそう 韓ビー・・・
ハンヴィーって言うとマクナイト大佐が負傷した兵士にお構いなしに運転させるシーンしか浮かばないｗｗ >>146
メガクルーザーは本当にでかいよね
助手席との間にちゃぶ台か？って物置きスペースがある
今でも市販車として買えるのかな？ >>126
棲み分け パジェロと軽装甲車が有るから、高機動車に見合った仕事しかしてないからだと思うよ
韓国はコイツに業務車…日本じゃ普通のバン…の仕事までさせようとしたんでないかな 前のはモロに業務車じゃん >>149
中東では米軍やCIAは日本の商用バンを作戦に使ってるよ 道に合ってたら普通に運用されてポッケナイナイの対価な不具合が露呈するだろ。
能力を発揮出来ないなら、致命的な不具合が露呈する日は来ない。 軽輸送車両を作ろうと思ったら軽機動装甲車を作ってしまったのか 見たところ、それほど大きいとは思えないんだけどね。
道の幅を広げればいいんじゃね？ >>149
逆じゃないかな
住み分けしようとある程度装甲化した車輌を開発したら
無理やり使っているSUVの更新数が減るから
メーカーが有利になる比較ばかり持って来てネガキャンしているように見える
SUVの納入自体も無改造での一括大量納入でなんか怪しいし 軽装甲機動車とハンヴィーならぱっと見ハンヴィーの方が便利そう何だよな。 >>148
ごく稀に中古に出ることもあるが、生産中止になってるんで超レアかつ高価
自衛隊用車両はまだ生産を続けてるが、自衛隊装備は基本的に払い下げせず
スクラップにするんで入手はまず不可能だろうな >>106
>世界中探してもこんな面白軍隊そうそう無いしｗ
最近、ドイツ軍も面白いらしいぜ >>158
処が世界は軽装甲車走輪車の方へ向かってるんだよ、
非対称戦の今日この頃 装甲車ぜんとしたのがハッタリが効いて良いんよ
移動で非装甲でよいならパジェロの方が使いやすいし 韓国、エベンキ人は反米、反日、反ユダヤ。戦争するのか？ >>123
前にジムニー1300で横転したとき4，5人で起こして自走して帰った。軽くてちっこいは正義。（でも風には弱い） ハンヴィーってなんだ？
イラク戦争の時、アメリカ軍が使ってた
屋根のあるジープみたいな奴？
つか、ﾃﾞｶくても車だろ？
んなのもまともに作れないのか
まさかエンジンは三菱の民生品を
使ってるんじゃないだろうなWw それでも予算が潤沢なだけドイツ連邦軍よりまし・・・。 >>160
メルケルたん、やるなｗソ連崩壊が切っ掛けなんだろうが。。 >>148
私費でｗ4t車買ってみた、幅220cmは何とかなるが、通る道を選ぶのも事実。。
世の中には大型を乗りこなす人もいるんだしな。。（家には大型は必要ない） >>169
陸軍定員6万人戦車定数244台中稼働可能40台そこそこ。
空軍EF-2000保有128機中稼働可能10機以下
海軍潜水艦保有6隻稼働可能しばらく0隻、新造フリゲート艦は同型艦含め4隻完成するも欠陥品で受取就役拒否 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
