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【韓国】 ローマ法王の歴史的訪朝、来年5月が有力〜新日王の即位に合わせて歴訪計画組む可能性高い[11/03]
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2018/11/03(土) 18:57:46.22ID:CAP_USER
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2018/10/30/AKR20181030163200980_01_i.jpg
▲10月18日午後、バチカン法王庁でムン・ジェイン大統領がフランシスコ法王からプレゼントされたロザリオ箱を持って対話している。

◇法王、ムン大統領に「北の招待状くれば行くことができる」

フランシスコ法王が金正恩(キム・ジョンウン)北朝鮮国務委員長の北朝鮮訪問招待を事実上受諾した。フランシスコ法王は10月18日、バチカンで行われた文在寅(ムン・ジェイン)大統領との面談でキム・ジョンウン委員長の訪朝招待意志の伝達を受けて「北朝鮮の公式招待状がくれば行くことができる」と話した。

法王が公式招待状に言及したことは法王庁が伝統的に形式と手続きを重視して意志決定を下すためだ。一般的に法王の海外訪問は個別国家首脳の招待と共にその国のカトリック代表団体である主教会次元の招待という二種類の条件がみたされ、法王がこれを受諾しなければならない。

キム・ジョンウン委員長に法王を招待してはどうかと言ったムン大統領の勧誘に「法王が来られるならば熱烈に歓迎する」と明らかにしたことがあり、適当な時期に法王を招待するものと見られる。

一部では過去の事例に照らすとフランシスコ法王の訪朝実現までは様々な変数があるという観測もある。2000年3月当時、金大中(キム・デジュン)大統領もパウロ2世法王に会って北朝鮮訪問を要請したが、ついに法王の北朝鮮訪問は実現されなかったためだ。

当時、北朝鮮当局は人権問題が大きく問題化するのを不快に思い、法王の北朝鮮訪問を斡旋すべき韓国天主教ソウル教区も「北朝鮮人権改善」側に重きを置き、パウロ2世法王の訪朝意志もそれほど大きくなかったことが分かった。

しかし、現在の情勢は2000年当時、北朝鮮人権問題をめぐりキム・ジョンイル体制を猛烈に非難した時とは違って、フランシスコ法王の韓半島情勢認識も以前の法王らに比べてはるかに進取的だ。

◇法王北朝鮮訪問時期は来年5月が有力

法王がいつ北朝鮮を訪問するかも関心事だ。法王が海外を訪問する時、地理的に近い2〜3カ国を集めて歴訪する事を考慮すれば、来年、日本を訪問したいという意志をすでに明らかにした法王が日本を訪問する時に北朝鮮に同時に行くことができる、という観測が有力である。

法王庁外交家ではアキヒト(明仁)日王が来年4月30日に退位し、翌日の5月1日にナルヒト王世子が即位する予定という点を上げて、法王の来年の日本訪問は新しい王が即位する5月以後になると推定している。

この様な展望に重きを置く人々はこれに伴い、法王の北朝鮮訪問も早くて5月以後と見ている。イ・ヘチャン共に民主党代表も「法王が来年春に北朝鮮を訪問したがっているという話を聞いた」と話したことがある。

法王庁のある消息筋は「法王が歴訪地を1カ所だけ訪問することもあるだろうが、すぐに82才になる法王の健康や年齢を考慮して法王庁は地理的に近い地域をまとめて法王の歴訪計画を組む可能性が高い」と説明した。

カン・ジンウク記者
ヒョン・ユンギョン聯合ニュースローマ特派員

ソース:聯合ニュース(韓国語) [マイドス]フランシスコ法王歴史的北朝鮮訪問期待
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/10/30/0200000000AKR20181030163200980.HTML
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:25:02.79ID:eKtMosKV
>>422
ウイルヘルムって言ったかな 第一次大戦で負けて追放されたんじゃないかな ロシアやフランスみたいに処刑はされなたったと記憶するけど
0427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:25:43.16ID:t1jBVLDQ
正式な国交を結んだ国同士で、帝位を勝手に王位だと認定してる国
たぶん、韓国だけじゃね?

どの国でも帝位は、ちゃんと帝位として扱っている。
英文でも天皇は、Emperor of Japanであって、king of japanじゃない。
敬称もHis Imperial Majestyだ。

日王とか、勝手に階位を落として読んでるのは韓国だけだよ
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:25:55.61ID:L75wUtv7
時期はともかく、下朝鮮には行ったのに北朝鮮に行かないのは差別だ!!

と、教皇/法皇/法王どれでも良いが写真を焼く人形を引き裂くとかで世界13億の教徒を向こうに大暴れしてくれないかな?
0429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:26:46.78ID:2ZfUrJdy
日王なんて呼ぶなら
ムン小統領と呼ぼうぜ
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:28:53.26ID:eMVcmDxo
>>419
法王関連でヒトラーの名前が出るとだな
ヒトラーの最大最強の支援者はローマ法王だったわけで
ナチスを絶賛し、ユダヤ虐殺にも一切批判せず、ドイツ帆船後もナチス幹部の逃亡を支援した

ヒトラーも、産業革命と民主化以降、衰退の一途だったバチカンを、精力的に支援した
現在のバチカンは、まさにヒトラーのおかげでありヒトラーの遺産

時代背景として、当時のカトリックにとって最大の脅威は宗教否定の共産主義で、それに対抗できるのがナチスと考えた
けれど、バチカンがヒトラーを絶賛したがために、欧州各国はナチス台頭への対処に躊躇し、
結果、戦火は大きくなり、犠牲者も増えた

当時の法王と今の法王は別人だが、バチカンが政治的外交的判断をする時は、必ず間違える
それだけは不変
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:31:37.88ID:tuFGm1aB
>>426
ヴィルヘルム2世らしいね、映像の世紀でホモホモしい映像を見たけど
あの人最後の皇帝だったんだ。ドイツ革命があったってwikiに書いてある。

・・・朝鮮人はフランス革命より、大好きなドイツの革命をフィーチャーすりゃいいのにね。
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:32:42.46ID:eKtMosKV
>>431
都市伝説だろうけどドイツ敗戦後ナチスの残党を南米に逃がしたと言う話は有るね
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:34:21.16ID:eKtMosKV
>>432
おっなつかしいね 映像の世紀は昔よく見た
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:36:33.95ID:tuFGm1aB
>>435
あれ結構世界史を補完してくれたよw
あれを見るのと見ないのとじゃ理解度変わると思う。

歴史をまんま映像で見られる訳だからね。
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:40:10.13ID:L75wUtv7
>>429
昔はニュースでも「朝鮮民主主義人民共和国、いわゆる北朝鮮は…」と言ってたように
長ったらしいけど表記をムン大統領(大統領は日本語由来ですが原文ママ)にするとか
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:43:36.42ID:eKtMosKV
>>436
生々しいシーンも沢山有るから今じゃ放送できないかもね
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:45:48.53ID:tuFGm1aB
>>438
モノクロをカラー化したやつで、着色された死体を映してたから
まだまだ平気だと思う・・・BSだったかもしれないけど。
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:53:44.88ID:eKtMosKV
>>439
残念BSは見れないんだ でもパリ解放後ドイツ人将校と付き合ったとかで群集にリンチされてる女の人の映像とかクレーム来そう
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:56:42.12ID:kzAAgHRK
無理やり来るって空気作ろうとしているのか
さらに嫌われるぞw
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 01:56:53.13ID:t1jBVLDQ
>>431
ローマ法王が、ヒットラーの最大支援者なの?

なんか違わないか。
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:02:37.84ID:egIdtwW2
高齢者に無理言うなよ。
地域一括で訪問したいのはやまやまなんだろうが政治利用見え見えの韓国訪問なんて選別されるのかね?
むしろ事故案件だろwww
0445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:07:01.25ID:P3byVdVy
>>1
これハッキリ断られてなかった?
0446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:14:19.00ID:egIdtwW2
>>99
表に出てる連中の他に
隠れてんのがいる。
バチカンも北朝鮮労働党も把握できていない。
救えるもんなら救いたいとはバチカンは思っているかも。
北朝鮮労働党は見付け次第強収容所送りならまだ良いレベルだと思う。
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:16:55.48ID:yymWMazb
仮に行くとして理由は何?
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:19:36.50ID:eKtMosKV
>>445
上の方に出ていたが行けたら行くよ位のニュアンスみたい まぁ英と独の首相が北の経済制裁解除に理解を示したとか書く連中だからな
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:21:42.54ID:k3nhQ+uz
世界から嘲笑されるようになった糞チョンはローマ法王まで巻き込もうとしている。
その上天皇の代かわりに目をつけてこれまで利用しようとする。
まあ、訪日はしても、半島には足を入れないだろ。
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:27:58.72ID:L75wUtv7
ローマ教皇は英語では The Pope ポープではあるけど字面から想像つく通り
語源はイタリア語とかでも言う Papa パーパ

もし北朝鮮に行く理由として…

よーしパパ特盛冷麺頼んじゃうぞー、とか言うのなら、もう見てらんない。
0451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:38:14.09ID:8EvYiiK3
新日王ってプロレスの王座?
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:38:19.11ID:nnyRVXtW
教皇が兄殺しと握手?
無い無い
0453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 02:41:59.56ID:eKtMosKV
韓国政府がうそ付くからなー 失業者が増えています いや景気は緩やかに良くなってる とかだからねー
法王が露骨にNoって言ったら失礼になるからやんわりとした言い方したんだろ
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 03:34:12.48ID:ThiAkfkP
「霊的に生まれ変われ」って
要するに朝鮮人は全員死ね!ってコトだろ?w
0456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 03:35:14.78ID:ThiAkfkP
>>454
そもそもヒトモドキな朝鮮人には
宗教観念といったものは無い
0457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 03:40:05.84ID:eWvGq7tQ
古いよ
チョン
0458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 03:40:41.82ID:eWvGq7tQ
>>456
いや
「ウリは最高民族ニダ」
って宗教が中国とともにあるでしょ
0460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 03:43:27.55ID:eWvGq7tQ
>>459
意味不明
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 04:12:11.92ID:1H2QAaur
北朝鮮じゃ、キリスト教徒は一番下の階級の敵対階層なのに、
わざわざそんな国に行くわけ?
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 04:51:15.55ID:tLwN0FoS
あと韓国人はローマ法王が北朝鮮に訪問したら世界が北朝鮮を見直して、
世界中が北朝鮮への援助と投資に両手を挙げるようになって、それを斡旋
した韓国も世界で評価爆上げになるようなことを夢想してるんだろうかと
いうのが気になる
0465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 05:47:36.77ID:MpZFKFvu
>>431 バチカンが政治的外交的判断をする時は、必ず間違える

おもしろいね。バチカンが中国マネーに負けたのもあったなぁ。あれはバチカンの威厳を地に落とした。
0466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:00:47.14ID:uv9iRn6b
半万年の間、ずっと残念なのが半島だからなw
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:18:26.57ID:8iDX3ZM6
世界で唯一関わりたくない総スカンの国
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:20:51.74ID:FVoPVsd7
バチカンの死だ 悪魔のシナと手を握り更に北チョンとも 今後カトリックは疑惑の目で見られる 衰退産業かもな
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:25:55.01ID:tCW1Yhzw
このスレを読むと無性にインスタントラーメンが食べたくなる。
0471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:42:09.28ID:UFHhWF4Q
読んで無いけど、
ねぇ〜よw
0472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:43:12.43ID:lNpjvyWp
>>18
刺される恐れあるからな
0474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:45:28.53ID:GVRWihK9
バチカン「このバカチョンが!」
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:45:52.22ID:MeIoVrNc
>>19
それだと訪朝してるなw
0476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 06:49:18.26ID:PxraNG1A
まだ言ってたんだこれ。
事実として違う事が分かっても信じ込みたいです。
カトリックから破門されてるから、ウリスト教には重要なのです!
どうでもいいなほんとw もし人間なら病気に分類されるあれだけど…。
0477アップルがいきち ◆SEGAx78B26
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2018/11/04(日) 06:51:27.67ID:Z0dqEL/S
>>2
そうか?朝鮮メディアにしては随分控えめだと思うがな。

「道徳を重視する法王は、日本よりも道徳を重んじる韓国・北朝鮮を先に訪問するだろう」

くらいは言っても驚かないぞ。
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 07:18:00.55ID:WZOKHCAy
>>469
バチカンに幻想持ってないか?
ルネッサンスが興ったのは、それまでの10数世紀もの間、バチカンなどの勢力が人類の進化を妨害していた反動だぜ。
ルクレティウスの「物の本質について」がダ・ビンチなどに影響を与えた過程を見ると分かる。
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 07:33:43.15ID:Ywkbi9PM
ほーおー「だからそんな事言ってないって」
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 07:40:05.31ID:+nwZrx2V
朝鮮メディアの記者は朝日新聞と同じでろくに取材や裏取りもせず、妄想と憶測、それに自分達の都合のいいようにしか記事にしない。
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 08:34:57.17ID:nJdcqxq5
聖書持ってるだけで処刑される北朝鮮の犬国家だからな
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 08:41:54.78ID:P7DeQMOz
当然新日王にも歴史認識を問わないとなあ
0491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 08:44:12.96ID:Dg+f2lE8
分かったぞ、

即位式に法皇が来日するからそこに金正恩を行かせて成立させようって腹だ
だとしても即位式に韓国や北朝鮮が来れると思ってるの?
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 08:50:33.05ID:mHNMOGkb
>新日王

        ノ´⌒`ヽ 
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  \  /  i ) 今、長州力のテーマが聞こえた。
    i  ::-━-:::::-━- i,/  鳩山さんカムバーックと!
   l    (__人_).  | 
   \    `ー'  /
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 09:17:17.33ID:kIK8bgj8
来年5月ならもう決まってないと無理
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 10:14:49.28ID:1dHmthJP
>>484
簡単だよ
北朝鮮に行ってカトリック布教の自由と隠れ信者達の人権回復を要求する
って宣言すれば絶対に実現しない
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 10:17:31.92ID:tCAh6sNA
北朝鮮が態度を変える気もなく、法王の権威を利用してるだけだからな。
国際的にも北朝鮮のみならず韓国もその手下として世界の敵になってきている。
約束も守らなないし、その後改善しそうなこともない。
平和な雰囲気の演出に利用され、北朝鮮の核がその後使われたら目も当てられない
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/04(日) 10:56:47.60ID:4xB9+scX
これは、ローマ法王が来年日本を公式訪問するという記事だ。

ついでに朝鮮を訪問してくれたたらうれしいなあという願望。

まだ招待状出してないだろ。
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 10:59:47.65ID:1dHmthJP
法王呼ぶなら事前折衝で
布教の自由はマストだと思うが、できるのか?
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 11:13:36.87ID:rHp21ynG
ちゃんとした言葉を扱えない民族はいつまでも土人のまま
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 11:52:31.21ID:L75wUtv7
ここにも「天皇を日王、エンペラーをキングと呼ぶのは朝鮮人、朝鮮メディアだけだ」
という批判があるが、それを朝鮮以外の海外に言うと通じにくい

なぜなら、奴らは英語ではシレッとエンペラーを使っているから

例:朝鮮日報・英語版
Reports: Japan Emperor Akihito Planning to Retire
July 14, 2016
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2016/07/14/2016071400450.html
http://english.chosun.com/site/data/img_dir/2016/07/14/2016071400417_0.jpg
Left to right, Japan's Crown Prince Naruhito, Emperor Akihito, Crown Princess Masako and Empress Michiko
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 12:05:24.16ID:poBT1hYr
えっと、そもそもパウロ2世の在位は西暦1464-1471なんだけど。

パウロ2世とヨハネパウロ2世は全くの別人。
別時代の人。

そこら辺をごっちゃにしているのは、あまりにも失礼な記事だし、利用する気満々なくせに敬意のかけらも見えない。
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 14:29:37.43ID:721hEOgG
>>455
キリスト教って輪廻転生ってないよね。天国に迎え入れるつもりなのか?
それとも全員地獄に行くから問題ないと思ってるのかな。
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 14:33:19.42ID:DvO+tcTz
来年の5月まで北朝鮮あるのかソッチのほうが疑問
0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/04(日) 14:48:20.46ID:bhFS9jZ6
また「霊的に生まれ変われ」って言われたいのか?w
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 18:31:23.16ID:poBT1hYr
外交プロトコル的には日本の天皇の地位は国際的に見て相当に高いから、ローマ教皇が即位の礼に列席してもおかしくはない。
ただ日本はヨハネパウロ2世崩御の際、各国からサミット級の首脳陣が列席する中、外務大臣を送ってお茶を濁すなんて非礼をしているからどうなのかな。

天皇即位云々よりも、長崎のキリシタン関連遺跡の世界遺産登録で、とみるべきだよね。
キリシタンの殉教や信徒再発見の話は海外のクリスチャンにとって日本人が考えるよりもはるかに感動を与える話だから。
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/04(日) 18:34:16.21ID:C8l7ELKL
何かと思ったら「近くに来るんだからきっと寄ってくれるに違いない!」という希望的観測かよ
またお得意の世論で盛り上げて相手にその通りにする事強要するパターンか?
凄えな、法王の政治的利用を隠そうともしない
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:35:43.97ID:C8l7ELKL
>>508
イエスキリストは韓国人なんだから、韓国人はキリスト教徒に間違いないニダ!
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:56:17.47ID:xOAgcC1x
朝鮮には行かないと思うぞ。
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:15:11.92ID:0yFcenQt
即位の式典に当然ムンも呼ばれるから
そのときに説得するニダ
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