【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
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壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。５０余年後の羅禅征伐（１６５４、１６５８年）で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。（写真＝サイロンピクチャーズ）
https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg
最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。
しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。
◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く
「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱（文禄の役）当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。
鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。１５９２年４月１３日、小西行長が率いる第１軍１万８０００人が釜山浦に上陸し、翌日に３時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には２時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州（チュンジュ）弾琴台（タングムデ）で申リプ（シン・リプ）が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、５月３日に漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。
翌年の１５９３年２月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 （『宣祖実録』２６年１１月）
１５９４年には柳成龍（ユ・ソンリョン）が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』（明の兵法書）によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の５倍、快槍の１０倍にもなる」（『西厓集』）
海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか４カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120
>>続きます。 >>17
原発をなくそうとしている文の批判記事
前置きが長すぎるが、それが今ストレートにものを言えない韓国の言論界の限界を表している 永年の研究により鳥銃開発史の新たな発見は今後世界的な学会でも大きな注目を集めるものと報道されている 羅禅征伐で調べてもあまり出て来ないな。派遣人数もショボいし、二回合わせても４００名行かねえ？ こんな鳥銃部隊のマークが発見される予定
そこまで誇らしいなら中国の属国になって鎖国鎖国すればいいのに いや、この時、朝鮮軍がロシア軍に勝ったということ自体は事実なんだよ
ただここで戦ったロシア軍ってのはロシアの主力軍ではなくシベリアを渡ってきた探検隊みたいなものだから
自慢できるようなものではない
ネルチンスク条約なんか見てもわかるけど
当時のロシアは近代と違ってシベリアは国家がないから旗を刺しといただけで管理が行き届いてない
ロシアにとっちゃあヨーロッパでの争いのほう重要だから基本極東で大軍を動員した征伐を行ったりしなかった
あとで東進し続けてアラスカまで行ったけどあそこも開発しきれないから結局アメリカに売ったわけだし ＞国力を注いで鳥銃の開発に着手した。
マスケット銃のことを中国語で鳥銃って言うんだっけ
こいつらがマスケット銃を開発したのか？ >>171
無抵抗な民間人相手なら無敵だったニダ!! 最近チョンの歴史書は、現代同様ほとんどウソ捏造にまみれてるとしか思えなくなった。 >>178
オホーツク海まで来ても日本が何処に有るのか解らない状態だったし。 使わなければ技術が衰えるのは当たり前だな
李氏朝鮮はその低下ぶりが特にひどいが ロシアの南下政策を朝鮮の火縄銃が阻止？
朝鮮には銃使う材料の製鉄、冶金、火薬を自前で賄えたのか？ 新しい歴史という名のドラマを次々と作るよね
バグだらけだけど 記事の「制圧」って表現は明らかに誇張
結局、武器の開発が一気に進んだのはこの時だけで再び停滞したから
近代戦の時代に火縄銃撃ってたけどな >>70
義経はチンギス・ハンだし、信長は第六天魔王だし
吉宗は暴れん坊将軍だし･･･ >>183
ひとりでもやらないと生きていけない事は大抵できたが、ふたりより多い人間が居ないと出来ないことは全く出来なかったって、朝鮮日報に出てたな。 イランの石油が止められそうなんで、今の原発政策を暗に批判しているのでは >>158
何を食らわすの？
謎の小袋80袋ですかね？ いろいろあるけど、
そんな強兵いたら、清に負けないだろw >>1
＞ サイモン・テイラー英ケンブリッジ大経済学科教授は
＞ 韓国メディアのインタビューで
＞「原子力発電所技術が世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由が気になる」
なぜ銃のはなしから原発のはなしへw
しかも「世界最高レベル」とかどこの地球のはなしだよwww >>128
ライフルじゃないのに照準射撃したわけがないってのは違うだろって話よ
それに日本では長砲身小口径の狙撃銃もつくってたからね >>190
ここのスレは
朝鮮鳥銃スレだぞ
言わなくても、わかるだろ >>200
古代朝鮮人が倭人に火縄銃を伝えた様子を記した壁画か 存在しない物を
いかにもあったかの様に妄想して
周りを洗脳しようとするのが朝鮮人 朝鮮軍は大砲運用してたのに何故火薬の製造法知らないんだよ、いろいろ変だな。 >>198
ま、狙撃者が
カスタマイズして、精度を上げる方法もあるしな
でも、奴等だぞ 西日本の大名だけに、たった1か月で半島全土蹂躙されたって朝鮮人弱すぎでしょｗ
そりゃ若い娘20万人連れ去れても、黙ってブルブル震えてるしかないよね >>117
どんななろう小説でも朝鮮人を最強に仕立て上げるのは不可能だろう ロシア側も銃を知っていて運用もしている当時の情勢を考えると
マスケットで一方的な戦果を出せるものでは無いから
220対8の「戦果」は戦闘では無く
ロシア人もしくは一旦ロシアへ服従した先住民居留地への虐殺な気がする 少し前までは日本刀は韓国刀のパクリニダーって言ってのに今度は鉄砲最強部隊かよ
そんなに凄かったら文献に残ってるわ
朝鮮には大した歴史はないって何回言えばわかるんよ >>127
兵站の一つだからじゃね? まあ銃そのものはメンテだけとしても火薬はねえ。
実際、沙也加も鉄砲足軽=傭兵だったとかどうとか。
しかしロシア侵攻て...浦塩は当時後金～清朝の勢力下じゃなかったか? 戦国時代の銃保有数は日本がヨーロッパ抜いてたんだよね
種子島到来から100年経たずに
信長の先見の明はスゲえわ >>213
そのうち「娘を差し出して鉄砲の作り方を教えてもらった」とか言い出すに1票 >>200
この壁画が証拠の起源説は、一体いくつあるんだろう >>206
体格が良くて気性が荒い人々と書くと強そうなのに、うまくいかないものだな >>211
生産設備を一から作りあげる知識がある鉄砲鍛冶
ということなんだが >>142
そうなんだ
設計を知らなかったのが問題なんじゃなく製造する技術力が問題だったのにな >>214
畿内のような都会だけでなく、ど田舎でも生産していたのがすげえわ >>1 ＜ 要約 ・ 妄想の全文を3行で要約しようと思ったら2行で済んだ。 ＞
昔、銃の製造が世界一になった事がある。そして今、原子力発電技術が世界一である。
だから韓国製原発の輸出を継続しよう。 >>226
バラせば設計図なんかすぐに書き起こせるのにな
どうやってその形に加工するか？が問題だよな
砲身とかネジとか 朝鮮にも中国にも鉄砲は有ったんよ ただ引き金が無かったw
昔の大砲で上の穴に火縄を突っ込んで発射していたろ あれと同じ鉄砲だった
にほんのは引き金が付いてて引き金引くと発射出来た これが鳥銃の由来なのや、
引き金のカラクリは精密機械で職人技だったんよ
捕虜から作り方を聞いたのは事実らしい…今と変わらんのう…車も船も全部日本の指導で作れるようになったからな
煙硝＝火薬の作り方を知らなかったとは…中国から全輸入だったんだろうな マトモなやつと議論がしたいからニュー速でスレ立てしてくれ 戦国末期 日本の鉄砲保有数はヨーロッパ全部より多かったとか、鉄砲大国だったんやで 韓国のメディアは新聞でさえ日本に対しては平気で差別語を使う >>214
100年どころか伝来後、数年で国産化に成功 >>3
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バカにしたいのが先走りすぎじゃない？
まあ日頃の彼らの言動からしたら無理もないけども
ライフルじゃなきゃ無理から、朝鮮人には無理に変えるのならこれ以上言うことはないかな 来月ぐらいに鳥銃部隊が使ってた鉄砲が発見されたニダ！とかにならないか >>230
そもそも鳥銃の語源自体「空を飛ぶ鳥をも落とせる銃」って意味だからな
逆に言えば西洋式鉄砲が伝わる前の銃では鳥も狩れないってことだし >>229
形状は再現できても、冶金技術の問題で爆発に耐える砲身が造れないんじゃないかな >>237
根本的な問題があるんよ
「弾」
精度出すなら、「弾」の精度も要求される 銃の起源はウリたちニダって しばらくしたら言い出す伏線かな？ > 欧州では一定の隊形を組んで一斉に射撃をする方法が一般的だったが、
> 全国から特等射手として厳選された朝鮮鳥銃手はマスケットで照準射撃し、命中率が高かったという。
そもそも火縄銃のような滑空銃は弾丸が不規則回転するのでまっすぐ飛ばないのだが
朝鮮の中にはライフリングが刻んであったんだろうか？ >>1
津本陽の織田信長に書かれていたが、明治になって日本には火縄銃がありあまってしまった。
それで朝鮮がその火縄銃をぜひ買いたいと申し込んできたので、日本政府は教官もつけて
火縄銃を朝鮮に大量売却した。 ただたんに、川沿いで飛び道具が有効だったのと、ロシアの戦闘継続の意志が無くなって撤退しただけでは？ >>246
それちょっとおかしいよね
訓練しても精度上げにくいから戦列を組む戦術を発達させたというのに >>230
確か火縄銃も保有してたと思うよ
ただ製造できなかったし、輸入となるとバカ高いし、平気としても弓矢の方が使えるじゃんって認識だったから大量に保有する事はなかっただけで ロシア軍全滅・・・ 鳥銃隊の圧勝・・・・・
夢は大きく 法螺も大きく・・・ 半島の未来は明るい・・・(話題で溢れている） 大韓帝国軍の強さを知っていれば驚かないな
逃げ回る猿JAPとは違うからね ☆☆☆ 韓国建国史 ☆☆☆
・・・・・・ 連合国とくに米・英・ソが、日本が戦後再び大陸進出する可能性を考え、
その足掛かりを奪うという恣意的な理由で、朝鮮半島を日本から切り離すことを
カイロ会談で決めました。
しかし、朝鮮半島を空白地帯にしておくわけにはいかないので、戦後米ソ冷戦体制のもとで
自由主義と共産主義の二つの国を建国させることにしたのです。
ということは、日本と独立戦争を戦ったというのも、また、それによって独立したというのも、
歴史的事実ではありません。これは歴史ではなく『建国イデオロギー』です。
にもかかわらず、建国後アメリカの意向をうけて韓国大統領になった李承晩は、
自分がかつて携わって、実らなかった抵抗運動を賛美し、しかもそれが建国に結びついたと
偽り『建国イデオロギー』を作りだしました。
自分の大統領としての正統性を訴えるためのフィクションです ・・・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00551438-shincho-kr&;p=2 >>73
現代の銃ならライフリング切ってない散弾銃でも結構精度出るよ
弾のほうに弾道を安定させる工夫がされてるんよ
これなら当時の技術でも可能かもしれんがそういう話は聞かないからひたすら練習しか無いかも >>251
川口探検隊に正規軍が襲い掛かったんだろ、
ロシアは西洋かぶれでフランスよりフランスらしいと言われてたんだから、本気で掛られたら国ごとすり潰されてたろうな、 >>250
そんなものはない
ていうか連中その設定忘れちゃったんじゃないかな？
文禄の役でロケット花火で倭人を倒したはずだったな
なんで同時に倭人の捕虜から火薬の製法を聞き出したんだ？
本気で時系列が理解できないのでなければ設定を忘却したのだろう それじゃなんで清に三跪九叩頭の礼する羽目に成ったのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その優秀な鉄砲部隊は清の前には無力だったのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>260
生産設備が発展した、今でこそ
コンマ単位の重量管理や形状管理ができるけど
当時は無理
銃の癖はつかめても
都度使う「弾」がねー まあ百歩譲ってこの話しが大まかに事実だったとしたらだ
「秀吉が朝鮮陶工をさらって行ったから日本の陶磁器ができたニダ、日本の陶磁器やその後明治維新での資金となった輸出陶磁器は韓国のおかげニダ」
って言う奴らが良く言う主張は
「じゃあロシアから朝鮮を守ったのは日本兵捕虜の銃職人を強制労働させたおかげだな」
と言い返して良い事になる >>1 鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
近代の韓国と同じだろ・・・ しかし、日本に教えたんだよな。韓国人的には。 >>9
ユーラシア大陸は韓国が支配していた
南北アメリカ大陸も韓国人が埋め立てて作った
宇宙を創造したのも韓国だが、太陽が韓国に敵対した。かなり手痛い目にあったようで、旭日旗を見るとファビョるようになった。 >>258
韓国に負けたのではなく、明鮮聯合軍に負けた
韓国は建国から100年も経ってない超新興国 >>259
鳥銃がそうだったように、原発技術はようやくモノになって、これから利益を産むんだ。ムンムンは原発を >>1
嘘はよくありません
軍人ではないロシア人(非武装の通行人)を撃ち
戦果としてカウントしていたのでしょう
そして全滅した理由も納得の半島クオリティです
フレンドリーファイア、通称FF
これ以上解説する必要は無いと思いますが
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