【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
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壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。５０余年後の羅禅征伐（１６５４、１６５８年）で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。（写真＝サイロンピクチャーズ）
https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg
最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。
しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。
◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く
「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱（文禄の役）当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。
鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。１５９２年４月１３日、小西行長が率いる第１軍１万８０００人が釜山浦に上陸し、翌日に３時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には２時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州（チュンジュ）弾琴台（タングムデ）で申リプ（シン・リプ）が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、５月３日に漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。
翌年の１５９３年２月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 （『宣祖実録』２６年１１月）
１５９４年には柳成龍（ユ・ソンリョン）が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』（明の兵法書）によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の５倍、快槍の１０倍にもなる」（『西厓集』）
海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか４カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120
>>続きます。 火縄銃の導入が日本より遅かった朝鮮人が、茶道も華道も書道も剣道も空手道も柔道もなんでもかんでも日本に教えたニダ！ ネルチンスク条約
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネルチンスク条約
朝鮮の名前、清・朝鮮連合の一語しか出てこないんですけどw >>507
百婆仙は、実は朝鮮時代の記録がいっさい無いんだけどな？
陶工の頭の妻で、寛永年間に肥前有田に一族９６０人を連れて「それまで武雄らしい」移住した
とか日本の記録に有るけど。 コリエイトのウリナラファンタジーはいつ読んでも
「ジャンプの新人読みきり漫画」よりファンタジーだよなぁｗ
ジャンプ誌面上なら「漫画だからｗ」で終わるが本気で言ってるから
「・・・え？ｗマジで言ってるんだｗｗｗｗ」に変わるｗｗｗｗｗ
対岸の火事ならマジで最高のお笑いミンジョグなんだけどなぁ～ 鉄砲なんざ使わずとも日本軍の進路に糞尿バラまいておけば撤退したんじゃね？ｗ トンスル弾を完成させたが、あまりの臭さにギヂツシャ全員死んじまって途絶えたニダ >>5で終わってるスレ
「だったらいいな」って妄想・願望が歴史になってしまう糞キムチ半島ｗ >>1
鉄を発明したのが韓国なんだよ鉄を示すFe(韓国語フェ)なのが証拠
世界的に有名な鉄会社ポスコが韓国を代表する企業なのもまたしかり >>1>>2ソースらしきものがありますけど、肝心のロシアとのくだり>>3にはありません。
清が朝鮮部隊の実力に驚いたとか、隊形のはなしとか。
何が元になっているのですか？TV番組？ ロシアの東方進出の多くは、現代風に言うと「民間委託」
ロシア帝国正規軍によるものではなく、雑多な武器で武装した武装集団によるもの
犯罪を犯して故郷を追放されたアウトロー、逃亡農奴、失業者などのあぶれ者が武装集団の主な構成員
勝って領土を獲得すれば前科はすべて抹消され、頭目は貴族に、構成員は士族に取り立てられるが
ほとんどは現地人の反撃で全滅してしまう
満州族やシベリア諸族は何百回とこの手の『なんちゃってロシア軍』と戦い勝利している
その手の戦いに1回勝ったくらいで、『世紀の大勝利ニダ！』にしているのが韓国人 相変わらず長くてよくわからんが
ようは朝鮮人鉄砲隊を作ったよ！
鉄砲だから弓より強いけど日本から鹵獲した鉄砲だから
新しいものが作れず、だんだん古くなって修理も出来ず
いつのまにか消えしまったにだ。てことでいいのか？ 娯楽映画を慰安婦の証拠だと真顔で取り上げる奴らの言うことだからな。 NGwordに引っ掛かってて123があぼーんになってる
別に読まなくても良さげ？ >李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。
亀甲船には砲門が一杯付いてたんじゃ無かったっけ？
銃も作れないのに？
どう言うこと？ >>529
李舜臣と安重根しか本当に自慢できる人物がいない国なんだから仕方がない。 >>532
儒教世界の武人蔑視って根が深いからねえ。
下手に武功建てると逆に朝廷から疑われて投獄とか珍しくも無いし。
本当にそんな精鋭部隊が有ったんなら、逆に危険視されて解体されたとかでは？
李瞬臣すら、一度投獄されてんだよ。
慶長の役始まって、慌てて釈放したけど。 朝鮮戦争では敵を見たとたん”アイゴー”といって
泣きながら銃をなげすてて逃げたそうな
勇猛果敢だってｗｗｗｗｗ >>536
自己レス
123ではなくレス番の1番2番3番と書くべきでした 朝鮮戦争では市民が渡ってるのに敵が来るといって
ソウルの橋を市民ごと爆破したそうな
なんて勇猛果敢ｗｗｗｗ 朝鮮戦争では軍指揮官が真っ先に癇半島最南端まで移動したそうなｗｗ >>532
過去に他所からマスケット技術を取り込んだ上で世界に誇れるレベルに昇華させたけど後の政治的混乱で消えてしまった。
現代でも他所から取り入れた原発技術を世界最高レベルに昇華させたのに政治による政策転換（文の反原発政策）でみすみすその技術を手放しかけてるという話かと。
相変わらず前置きがものすごく長いうえにコリエイトが入るから滅茶苦茶だわな。 >>543
連合国軍最大の謎「あいつらあの日本帝国軍人だったんだろ？？？え？？？うそだろ？？？」 >>536
筆者の言いたいのは韓国の原発政策への提言のようですけど、
なぜか文章の8割方がTVドラマの解説です。 >>3
辛未洋擾と言えば
アメリカとの戦闘に負け「帥字旗」を奪われたんだよな
で、wikiを見ると2007-2017年まで、韓国に一時貸与されたとある >>47
これが上から目線に見えるってどんだけ卑屈なのよｗ >>465
取り敢えずお前は「ファンタジー」って単語の意味を調べような >>538
朝鮮戦争や大東亜戦争で活躍した軍人はみな親日と断罪士ちゃったからなぁ >>547
ありがとうございます
ＴＶドラマから原発の話とはやっぱり摩訶不思議な記事ですなあ >>1
あれ？当時の朝鮮はハープーン作ったんじゃなかったっけ？ 凄いなチョンは
動画はないのか
併合前でも何もない写真…土人は写ってたな >>553
547の前、>>545の方が概要を書いてくれました。 >矢と違って当たれば即死することが多いうえ
あの時代の銃ってそんな威力あったっけ？
勿論、被弾箇所が矢と同じ場所って言う前提で
矢でも即死する頭部とか、即死とまでは行かないまでもほぼ確実に死ぬ胸部とかじゃないんだろうし >>555
ロケット花火の発射台みたいなのでロケット砲の起源も主張してたよな >>499
そらそうだ
スペインのテルシオなら鉄砲兵を守るためにパイク兵とスタックしたし
日本の鉄砲足軽にしても刀を持って自衛できるようにして
長柄槍足軽とともに戦うのが常態だったわけで
要するに鉄砲の弾幕で敵の突撃を止められなかった
鉄砲兵だけ200で戦況動かすとかないわな 原発の技術継承とかより
今は
6月の月城原発重水大量流出事故の解決改善が先だろ >>1
え？
ドラマのフィクションがもう事実になったの？ｗ
>>528
まあスペインポルトガルのコンキスタドールやそれこそ戦国時代の日本と同じで
切り取り勝手、御免の状況が世界標準だったわけよね
こうなると「国家」が主体となった戦争とは限らない 朝鮮が大昔から日本の技術者を連れて行って朴李製造をしていたことがわかりますた。 だいたい鉄砲において当時世界有数の技術を誇ったけど
政治情勢のために廃れたかあるいは発展が止まったって
まんま日本だよな
たった200の鉄砲兵の行方もわからん朝鮮なんか
設定が希薄で物語にもならん >>558
朝鮮の白衣は
弾が避けていくんだぜ
世界最強の防具
ただ、間違って当たると布地レベルだからな さすが、ファンタジーしこしこ シコリアンだｗｗｗ！！！
怒りのオナニーは一流ニダ！！！ これって日本から大量の技術者を雇って大きくなったサムソンを昔話に置き換えたって話？ >>1
完全に中国主導の戦いなのに自分たちの手柄にする下等民族 ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/辛未洋擾#/media/ファイル%3AInterior_of_Fort_McKee.%2C_06-1871_-_NARA_-_559259.tif
世界最強の防具「朝鮮白衣」も
弾や破片が当たると
ダメみたいだ 朝鮮のベテラン射手200人を投入って、
小競り合いじゃねーかwww >>573
そういえば、鉄製品の製造を制限されて鏃が石でした。
いつの間に解禁され、冶金技術が発達したのでしょう。
石か木のみの鉄砲なら世界初。 えっ?水車も作れない民族が、火縄銃を作れたとでも?w
当時の朝鮮では鉄は作れなかったはずだが?
朝鮮の刀はほとんど中国からの輸入だし。 >>44
種子島に流れ着いた中国人交易船に同乗してたポルトガルポルトガル商人が
暇つぶしに鳥撃ちした火縄銃二挺を領主が大金払って購入
ポルトガル商人は今度は大量に火縄銃を持ってきたら、コピー製造されまくっていて売れませんでした ＞独自で開発できないため技術者を確保
今も昔も同じだな、アレらｗ >>581
刀に比べると
鉄もそんなに使わないし、製造も簡単なんです
高くつくのは火薬入手と、撃ち手養成のほう >>558
飛距離と貫通力がダンチ
一般兵は主に投石してた時代ですぜ 金属活字起源だぞｗ
活版印刷の起源ｗ
金属をミリ単位以下で加工出来るんだぞｗ このファンタジーは韓国の国定教科書に載ること間違いないな。 >>587
技術者が途絶えたんでしょ
平和だからと武器買わなかったら
製造者も死に絶えるわ >>1
結局､最初から日本頼りかよ。w
そりゃあ日本海軍が清国艦隊やバルチック艦隊を撃破してアジア唯一の海洋覇権を奪取するはずだわ。w 朝鮮がロシアも制圧できるなら
中国も制圧できるはずだよねぇ
THAADの件で仕返しできるよねぇ
三不の約束なんか結ばなくて済むはずだよねぇ 並行世界の朝鮮は世界最強でしたっていういつものファンタジー この話はとても示唆的で、日本でも戦争反対とかいうお題目を盲目的に信じて、軍備を妨害するような奴らを信用すると、こんな展開になる。歴史の必然。 朝鮮人はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！ この話に物凄い脚色されてるけど元ネタが無い訳じゃないよ
秀吉が朝鮮出兵して撤退時に帰らずに残った一般兵が居て兵士の教育を任されて
壊れ廃棄された鉄砲を集めて使える部品を集めて鉄砲を作って調達した
確かそんな話だった >>558
朝鮮役で大量生産されて用いられた豆鉄砲扱いの三匁筒でも弾丸径が12.3mm、軍用正規の十匁筒だと18.3mm。
手足ならともかく、被覆されてない柔らかい鉛玉を体幹にくらえば、即死しなくともまず助からないんでないかな。 なぜ消えたのか・・・・・？ では無く もともと無かった妄想話！ >>494
鉄を溶かすという話なら鉄鋳物は鎌倉期には生産量も増大してるし鉄を溶かせないというのは語弊があるのでは？ >>598
いやぁ・・・戦場ではそれなりの装備を身に付けているでしょうよ・・・ >>600
朝鮮半島は国中の森林を失うほど製鉄が盛んだった。問題は、森林を失ったこと。 >>604
いや、そんなに盛んだったら遺物がたくさんあるでしょうよ・・・ｗ >>582
今の金銭価値で5000万円くらいを金で払った
２丁でこの値段とか大金持ちになるじゃんと２年後くらいに大量に持ち込んだら
既に自国よりも性能の良い鉄砲が量産されてた
あの大金は権利を買ったと見るべきでしょ
そんな大金を領主が買い取る決断が出来て即金で出せる事が凄いと思う >>603
一般兵じゃ完全装備なんてないからな
胸に鎧付けてりゃ良い方 >>604
なのに日帝併合時に鉄器の一つすら無かったのはなんで？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
