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【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
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0001荒波φ ★
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2018/11/08(木) 16:31:35.76ID:CAP_USER
壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。50余年後の羅禅征伐(1654、1658年)で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。(写真=サイロンピクチャーズ)
https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg

最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。

しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。

◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く

「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」(李ス光、『芝峯類説』)

飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱(文禄の役)当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。

鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。1592年4月13日、小西行長が率いる第1軍1万8000人が釜山浦に上陸し、翌日に3時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には2時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州(チュンジュ)弾琴台(タングムデ)で申リプ(シン・リプ)が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、5月3日に漢陽(ハンヤン)に入城したのは韓半島(朝鮮半島)に上陸してわずか20日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。

翌年の1593年2月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。

「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 (『宣祖実録』26年11月)

1594年には柳成龍(ユ・ソンリョン)が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』(明の兵法書)によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の5倍、快槍の10倍にもなる」(『西刻W』)

海上で戦った李舜臣(イ・スンシン)も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、1593年8月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか4カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。


2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120

>>続きます。
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:44:46.34ID:MEkR9cdp
>>47
リアル生活で下にいる奴ほどネットで上を取りたがるって研究データが出てる
要するにそういうことだよ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:45:20.87ID:6NCUrjTd
>>17
頭が腐ってるから。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:45:21.22ID:uZHUtNZ5
ネルチンスク条約って清と帝政ロシアの条約でしょ?
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:45:40.00ID:ffbMHSbR
> 【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか

ロシア軍をやっつけたと思ったら鳥銃部隊だけに「鳥」を撃って逆にロシアから撃たれて消滅したんだろう。
ゴキブリ朝鮮人は大昔から妄想が得意だからな。
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:46:15.80ID:QM36HT00
>>42
撃退だろ
しっかり損害が相手の100倍以上になっている
そこにねつ造がないのは逆にびっくり
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:46:55.64ID:0iv2Ceny
>>1

先ずは、これが本当か確める必要があるなw
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:47:13.58ID:PmYbxcUW
妄想だからwww
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:47:26.27ID:hWjgy0zI
結局パクリww
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:48:16.36ID:DtzPr3Ea
>>62
1637年が三田渡の盟約だよな。
朝鮮人は清に徹底的にボロボロにされて、三詭九頭叩して許してもらった。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:48:27.89ID:UYDa79iM
むかしは立派な民族だったのに、いまやどん底にまで、落ちぶれたのか、
もともと辺境のゴミみたいな蛮族で、立派な歴史なんて嘘だらけなのか、どちらかだな。
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:48:40.11ID:fHEp8JUB
ライフル切ってない銃で照準射撃なんか出来るわけないだろ
ほんまに朝鮮人はアホウだな
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:48:42.50ID:xIaTv++8
>>3
結局自分等では、なんも作れんかったってことでええやんな
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:49:29.06ID:oJ+xA4v8
>>47
虚構と妄想を史実にしちゃうんだから同列になれと言われても無理だわ
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:49:45.72ID:YCkBjDLo
まず、読み進めたらやっぱり清と連合して戦っていたことが分かる
この時点でまた自分を過大評価だろうなと
そして、割と文献から引用し続けているのに、清より優れていたって話になってから一度も文献を引用していない
これもまたいつもの我田引水だろうなと思う

とりあえず調べる前の印象はこうですが、調べたらきっともっと酷いんだろうなと思っている
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:49:47.05ID:fApaz2lw
また妄想か〜と思ってスレ開いたらみんな言ってて草
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:50:04.25ID:Mq4qksTu
もういっその事、ナポレオンやヒトラーも勝てなかったロシア軍、
ソ連軍に唯一勝った「無敵朝鮮軍」とかにした方が読み応えがあるだろ。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:50:23.89ID:fweaV6z6
最初から存在しないわな。
得意の性接待で許してもらったんだろ。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:50:58.22ID:uZHUtNZ5
>>62
清と対等に戦えたくらい捏造したら良かったのにね。
清は当時最強国家のうちの1つだっけ?
0084finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2018/11/08(木) 16:50:59.49ID:5FgtINss
清に褒められてホルホルしたニダ。って、恥ずかしくないわけ?
清に朝鮮属国軍、徴兵動員されて肉の壁にされてる話じゃん。
そして壬申倭乱以降に明を破った清自身と戦った時の鳥銃の話はどこに逝った?まだパクリできなかったのかw
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:51:36.54ID:oJ+xA4v8
韓国の史実については中国が詳しいから中国と一緒に紐解いていこうじゃないか
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:52:04.15ID:b9TCWQ4M
>>44
鳥銃って日本の種子島と同様に西洋から中国に入ってきた国産銃のことだったかと
ただ日本ほど発達しなかったのは朝鮮征伐時にほとんど使ってなかった事実からも明らか
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:52:16.25ID:i6p3Bq3T
そこら中糞尿だらけだから硝石採集には最適な土地かもねw
0090 ◆dktgq2YCog
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2018/11/08(木) 16:52:25.89ID:6UzKgqvF
>>1-3
長い。朝鮮王朝は民衆反乱やクーデター恐れて、碌に軍備を備えなかったんだから、亀船レベルの与太でないかい?
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:52:32.74ID:O2o78khW
ロシアに躾けられるニカ
一週間で全制圧ニカねえ
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:52:42.73ID:ZwV4j4Lm
なんて読むんだ?とりじゅう?ちょうじゅう?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:52:55.35ID:XzO+U7jT
いつの武勇伝語ってんだよwww
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:53:10.36ID:Ph7IbgKL
またウリナラファンタジーか
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:53:31.87ID:98WXpJAA
読んでないけど ロシア兵にライフルの的遊びにされてたチョン猿がどうしたって?w
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:53:38.59ID:EhbEo48j
しかし、プーチンですら
激怒じゃなく
大爆笑しそうな記事だな。
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:53:57.23ID:fNMGRqBW
>倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、
この鳥銃のためだ」(李ス光、『芝峯類説』)

珍しいな

朝鮮族が、負けを認めているとは
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:53:57.96ID:w2Xjwpy2
妄想するのは自由だけどちゃんと最後まで話を作れよ

話を盛りすぎて近代で落ちぶれた展開を考えられなかったから途中で放り投げた様に見えるぞ
0104 ◆dktgq2YCog
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2018/11/08(木) 16:54:12.72ID:6UzKgqvF
>>84
清の軍隊が通った後はペンペン草も生えなくなって、秀吉軍より酷いと嘆いてたのに。
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:54:12.81ID:n61PqfQL
また存在してなかったものを作り出したのかw
最初から存在してないのに、なぜ消えたのかとか、そんなのばかりだな、バカチョン
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:54:16.51ID:fvkzYEIw
嘘呼吸生物朝鮮人w
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:54:18.90ID:Fcr5/gpt
> 「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」

ベンチマーキングの始まりである。
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:54:22.28ID:/REAM19C
それは単に朝鮮人達の妄想の歴史
全てが嘘の歴史だから事実としてはおおっぴらには言えないから存在すらでない
中国が言うように事実と全く違う歴史を語る朝鮮に対する批判はいつも
中国が言うように高句麗自体も朝鮮人達が住んでない国にも関わらず勝手に朝鮮人達の妄想の国にしてる
実際は朝鮮人達ではなく日本人であるヘブライ人が住んでたわけで全てが嘘
朝鮮人達の民族ルーツ自体も嘘
朝鮮人達の歴史も嘘
白頭山が10世紀に噴火後朝鮮半島の新羅にシベリアエベンキのワイ族が入り中国の歴史書に登場
朝鮮半島に居た百済新羅の日本人達はシベリアエベンキのワイ族に滅ぼされ居なくなって朝鮮人達ヘが住み着く
その後朝鮮人達は13世紀の高麗から李氏朝鮮時代までが全て
これが事実
0110finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2018/11/08(木) 16:54:29.80ID:5FgtINss
属国軍動員ってのは宗主国兵の前衛に立たされて
矢除け弾除けにされて突撃させられて肉の壁にされるやつらだろ。
それが誇らしいなら日本軍中将洪思翊の方を喜べよw
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:54:47.12ID:DZxrjBQt
>>1
>朝鮮のベテラン射手200人が投入
鉄砲鍛治二人に二百丁も銃作らせたのかよ
これがひどい奴隷扱いだな
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:56:10.26ID:CtK7sgoG
朝鮮鳥銃部隊?
新しいチキン店?
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:56:50.28ID:EhbEo48j
>>113
つか、筒を作る技術が
いかに凄いことか
理解していない。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:57:03.73ID:7FXgokbh
バカな事言ってると、プーチンに空爆されるぞ。
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:57:55.96ID:+GN1Cnwf
日本人に作ってもらったくせにw
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:58:41.16ID:+GN1Cnwf
ウリは世界一ニダ〜
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:58:43.66ID:58l4ORb3
>>65
戦勝被害者国家が立派という感性の国だからね
被害は大きい程いいらしい
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:59:16.62ID:d8LwtwnY
何で戦場に銃工がいて捕虜になるんだよ
都合が良すぎて呆れるわ
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:59:21.25ID:fNMGRqBW
>>81
そりゃーそうだろ
何千何万丁と作れば

鉄砲鍛冶のレベルも上がるし
銃の個体によっちゃ、精度出る奴も出てくる

200丁レベルなら
良くて5丁じゃね?
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:59:23.34ID:AlEwtjHr
自分で鳥銃って言葉を使っておきながら定義が杜撰
精度の低い初期の狩猟銃や倭寇式のことだろ
当時の朝鮮の技術は高かったのでロシア正規兵を蹴散らしたとか
笑わすなよ
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/08(木) 16:59:34.54ID:fTVv3h3b
フィクションが歴史になる国、韓国。
そりゃ日本人は歴史を直視してない!て言うわ…だって韓国ドラマを見る授業なんてないもの。
0132 ◆dktgq2YCog
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2018/11/08(木) 16:59:42.53ID:6UzKgqvF
フィンランドの凄腕スナイパーのシモ・ヘイヘも本職は漁師だったし。
ロシアでも二人の漁師の強盗殺人犯に特殊部隊が翻弄されたって事もあったし。
でも当時の日本の鉄砲の数は世界一だったんだから、大量に盛ってるだろ。
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:59:45.20ID:aTltD6Ql
>このように朝鮮の鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。

最初に鳥銃が使われたのは、味方である李舜臣を戦争のどさくさに始末した時だった。
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:01:28.84ID:5HnGsJ/U
>>1
なにそのファンタジー部隊
0140名無しのインドネシア人 ミ(・ ◇ ・)彡メンバー
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2018/11/08(木) 17:01:49.83ID:OuIQphV6
ほーん(´・∀・`)
銃は日本からコリアに伝わった、てこと?
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:02:11.73ID:+GN1Cnwf
韓流ドラマで日本から鉄砲の図面を盗んでくるのがあったな
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:02:31.43ID:phHodL7o
水車を作れなかったチョンww

銃が作れるわけないww

本当にチョンは妄想キチガイです
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:03:06.12ID:tkwTDFgD
>「今回捕まえた倭人が煙硝を作る方法を知っているという。この倭人は殺しても得るものがないため命を助けて、
>すぐに職人を連れていって、その方法をすべて把握するように兵曹判書の李恒福(イ・ハンボク)に密かに伝えるべき
>(『宣祖実録』26年3月11日)

これは覚えとく必要があるな
0146名無しのインドネシア人 ミ(・ ◇ ・)彡メンバー
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2018/11/08(木) 17:03:33.24ID:OuIQphV6
>>144
ドラマだぞ
0147 ◆dktgq2YCog
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2018/11/08(木) 17:03:44.19ID:6UzKgqvF
>>133
得体が知れないサヤカだのサヤコだかの事かね。
秀吉に潰されたんで恨みを盛ってた雑賀衆じゃないかとも言われてるが。
0150 ◆65537PNPSA
垢版 |
2018/11/08(木) 17:05:05.56ID:tpc5Cwmx
鳥銃なら10億はあったはず
鳥銃ギガって言うくらいだし
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:05:06.98ID:HXU8A7QS
>>138
漢語では普通に火縄銃を指す言葉だよ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:05:35.13ID:oDGi+5Pi
この頃の朝鮮はシアターであってアクターじゃないといつになったら直視出来る学者が現れるのか
朝鮮半島は日本と清と露の通り道であり人狩場
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:06:37.46ID:qzY5raOz
本文を行為的に解釈しても
「日本の火縄銃のコピーが一時的な戦力になったがその後研究も増強も怠り自然に陳腐化消滅した」
あたりだと思いますが
基礎研究せずにコピーを自力と勘違いするのは昔からって事ですかね
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