【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。５０余年後の羅禅征伐（１６５４、１６５８年）で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。（写真＝サイロンピクチャーズ）
https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg
最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。
しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。
◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く
「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱（文禄の役）当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。
鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。１５９２年４月１３日、小西行長が率いる第１軍１万８０００人が釜山浦に上陸し、翌日に３時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には２時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州（チュンジュ）弾琴台（タングムデ）で申リプ（シン・リプ）が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、５月３日に漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。
翌年の１５９３年２月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 （『宣祖実録』２６年１１月）
１５９４年には柳成龍（ユ・ソンリョン）が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』（明の兵法書）によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の５倍、快槍の１０倍にもなる」（『西厓集』）
海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか４カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120
>>続きます。 >>44
種子島に流れ着いた中国人交易船に同乗してたポルトガルポルトガル商人が
暇つぶしに鳥撃ちした火縄銃二挺を領主が大金払って購入
ポルトガル商人は今度は大量に火縄銃を持ってきたら、コピー製造されまくっていて売れませんでした ＞独自で開発できないため技術者を確保
今も昔も同じだな、アレらｗ >>581
刀に比べると
鉄もそんなに使わないし、製造も簡単なんです
高くつくのは火薬入手と、撃ち手養成のほう >>558
飛距離と貫通力がダンチ
一般兵は主に投石してた時代ですぜ 金属活字起源だぞｗ
活版印刷の起源ｗ
金属をミリ単位以下で加工出来るんだぞｗ このファンタジーは韓国の国定教科書に載ること間違いないな。 >>587
技術者が途絶えたんでしょ
平和だからと武器買わなかったら
製造者も死に絶えるわ >>1
結局､最初から日本頼りかよ。w
そりゃあ日本海軍が清国艦隊やバルチック艦隊を撃破してアジア唯一の海洋覇権を奪取するはずだわ。w 朝鮮がロシアも制圧できるなら
中国も制圧できるはずだよねぇ
THAADの件で仕返しできるよねぇ
三不の約束なんか結ばなくて済むはずだよねぇ 並行世界の朝鮮は世界最強でしたっていういつものファンタジー この話はとても示唆的で、日本でも戦争反対とかいうお題目を盲目的に信じて、軍備を妨害するような奴らを信用すると、こんな展開になる。歴史の必然。 朝鮮人はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！ この話に物凄い脚色されてるけど元ネタが無い訳じゃないよ
秀吉が朝鮮出兵して撤退時に帰らずに残った一般兵が居て兵士の教育を任されて
壊れ廃棄された鉄砲を集めて使える部品を集めて鉄砲を作って調達した
確かそんな話だった >>558
朝鮮役で大量生産されて用いられた豆鉄砲扱いの三匁筒でも弾丸径が12.3mm、軍用正規の十匁筒だと18.3mm。
手足ならともかく、被覆されてない柔らかい鉛玉を体幹にくらえば、即死しなくともまず助からないんでないかな。 なぜ消えたのか・・・・・？ では無く もともと無かった妄想話！ >>494
鉄を溶かすという話なら鉄鋳物は鎌倉期には生産量も増大してるし鉄を溶かせないというのは語弊があるのでは？ >>598
いやぁ・・・戦場ではそれなりの装備を身に付けているでしょうよ・・・ >>600
朝鮮半島は国中の森林を失うほど製鉄が盛んだった。問題は、森林を失ったこと。 >>604
いや、そんなに盛んだったら遺物がたくさんあるでしょうよ・・・ｗ >>582
今の金銭価値で5000万円くらいを金で払った
２丁でこの値段とか大金持ちになるじゃんと２年後くらいに大量に持ち込んだら
既に自国よりも性能の良い鉄砲が量産されてた
あの大金は権利を買ったと見るべきでしょ
そんな大金を領主が買い取る決断が出来て即金で出せる事が凄いと思う >>603
一般兵じゃ完全装備なんてないからな
胸に鎧付けてりゃ良い方 >>604
なのに日帝併合時に鉄器の一つすら無かったのはなんで？ｗ >>611
あなたこそ。
ボロボロに錆びて木は腐っても遺物としては残るもんですよ。 朝鮮が山をはげ山にしたのはオンドルと墓場と
そもそもの管理不足のせいやろ 日本から概ね80年遅れなのか、朝鮮のマスケット銃の活躍は >>603
足軽胴の試し撃ちでは、簡単に貫通して、背側は大破孔だね。
盲貫銃創なら当然体の中はぐちゃぐちゃ。
ちなみに、当時の朝鮮兵にはもちろん鎧なんか支給されてない。 >>602
石炭が無いから鉄を融解する温度まで上げれないから
鋳造が出来ないって意味だと思われ
木炭だけで製鉄するからアメ状で形を整えてた
結果この時代に世界で唯一に近いくらいに鋼鉄が生産される事になった >>1
★日米の軍隊における、糞食い人種のエベンキ朝鮮猿に対する取り扱い説明書の比較。
■大日本帝国陸軍の朝鮮人志願兵取り扱い説明書 （朝鮮軍司令部 1904～1945 古野直也著 国書刊行会より）
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！（注：アイゴーッ！）と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
■米軍による韓国兵の取り扱いマニュアル （米国から赴任する兵士向けの案内冊子）
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を３才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
https://www.amazon.co.jp/dp/4336031940
■ 「朝 鮮 人 を人間扱いしたから大日本帝国は滅びた」 【憲政史研究者】倉山満氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385108634/
安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。
なぜか？ それは日本人が 朝 鮮 人 を人間扱いするほど『お人よし』で『甘かった』からです。
>>618
紙の鎧を使ってたはず
用途的には西洋の皮の鎧みたいな刃物を通しずらくする
無効の剣は刃なんて殆どないものだから一様効果あったらしいが
日本の薙刀相手には無意味でバッサリだったとかｗ >>616
村田銃が出てくるまで、何百年もほとんど進歩しなかった日本の銃製造技術も似たようなもんだ。
基本的には、世界中どこでも、需要がなくなると技術は進歩しない。当たり前な話だけど、それが安全保障上の致命的な問題になる。 そう考えると日本刀の完成度って異常だよな
ほぼ初期から形も製法も変わってないし
寧ろ今でもオーパーツ扱いで昔の刀の方が高性能だし >>605
遺物は沢山出てるよ。
弥生時代のだけど。
その頃、１度森林を伐採し尽くして歴史から消えたらしいという話が。 >>627
遺物言うのは銃の方の遺物だよ。
彼は銃の話をしているわけだから
弥生時代の銃の遺物が出てきたらおもしろいけどねｗ >>131
せやな
そのうち異世界に転生して
時空魔法で無双したとか言い出すに決まってる >>622
そんなコリアンファンタジーな紙甲の話をされてもw
日本の足軽胴でも安物は和紙を貼り重ねて作ってあったりはするけど、
強度はたかが知れてるでしょ。 そんなの居たか？あいつらただ逃げ回ってただけだろｗ >>627
それって今で言うところの朝鮮人が棲み着く以前の別の民族じゃ・・・・ >>626
応永の外寇の時、朝鮮軍の防御は厚手の布を身につけるという軽微なものだったそうな。
李氏朝鮮が反乱を恐れて軍備を疎かにした結果と、当時の韓国刀ではこの布を切断できなかったから。
結果は１万７０００人でせめて数百人の宗貞盛勢に惨敗している。 >>632
大韓帝国があったニダ！
韓国の文明の歴史は、7万年超えてるってよ >>630
鎧下に楔帷子を着るから、刀剣や矢の衝撃を緩和できれば良いのかと
無いよりはマシというやつ >>600
禿げ山半島になったのは、日々の煮炊きと暖房で伐採し尽くしたからでしょ。
特に韓国人はｳﾘﾅﾗ起源の一つでオンドルを自慢するけど、これが本来の起源である
満州の半農半牧畜民なら家畜の糞を無限に使えるのでサイクルが成り立つけど、
パクった朝鮮では森林資源をただ消費し尽くしただけ。 >>630
陣笠なんだけど土台は紙なんだけど、漆を厚塗りしてるから日本刀でも扱いが悪いと弾かれてたらしいぞ。
まあ、合戦のメインウエポンは弓と槍だが。 紙ではないが、20世紀のアメリカでは、木綿製の防弾装備が警察に配備されていたらしいぞ。 >>638
はげ山は、ヒデヨシのせいニダ！
これが一般的な認識だろｗ 何処にもその戦いの詳報が無い・・。
青山里とやらと同じく小競り合いレベルの話を盛りに盛ってんだろうな。
十年後には十万単位のロシア軍を倒したことにされるんだろうな >>638
紙製や布製でも刀剣に対しては幾分の効果があるのは同意だけど、
肝心なのは刺突武器（具体的には鑓）や銃に対する防御力だねぇ。 >捕虜の倭人２人のうち１人は煙硝を作ることができ、１人は鳥銃を作ることができるというので
何で鉄砲鍛冶が前線に来てるんだよ？アホか？アホなんだな？ 日本にチェインメイルがあったのなら韓国にもあったはずニダ！ >>646
だから武功を挙げられないので取り潰されるのが確定した小物が裏切って朝鮮側に付いたのが沙也可で、一説では鉄砲忍者の雑賀衆じゃないかと言われてるんだけどね。 中央日報によると、
16世紀、日本は唐辛子で化学兵器を作っていたそうだ。
↓↓↓
【韓国】韓国への唐辛子伝来は、壬辰倭乱で日本軍が「化学兵器」として持ち込んだため（中央日報）02/10/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&;servcode=100§code=100
その化学兵器の成れの果てが、ﾁｮｰｾﾝ人の誇るアレですｗ
要するに、キムチの起原は日本製化学兵器なのです。
関連
【韓国】朝鮮半島の分断は秀吉の侵略が源流（中央日報）08/04/11
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98621&;servcode=400§code=40
中央日報の記者ってどんだけキチガイ揃いなんだよ？
【韓国】日帝は小学生まで慰安婦にした（中央日報）04.01.14
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2010/12/12.html
中央日報が強制連行の証拠として記事に載せた「ある女児の手記」
http://4.bp.blogspot.com/_wxXb318avDw/TQY5xMSpkVI/AAAAAAAAATU/wfmYDADV6gE/s1600/1077033.gif
>「挺身隊の発表があると、父母を説き伏せて敢然之に参加｡遙々海超え山超え、
>彼の地に二ヶ年挺身する事になっている｡父母も非常に熱心に．．家族で応援して．．」
女子挺身隊と慰安婦は全くの別物なのに、中央日報はこの少女を
「強制連行された性奴隷」として報道しています。 消えたも何もそんなものは最初から存在しなかったんだろうさ 200人の射手がいる鉄砲隊を加えた国家連合部隊で、相手側220人しか削らないって。しかも大勝利。
しょっぱすぎるだろ。 消えたんじゃない。
そんな歴史は最初っから存在してないんだよ。 バカチョンｗ 捕虜から技術って鉄砲鍛冶をわざわざ半島に連れて行くか？ 出たよ
歴史秘話トンスリアwwwww
露助に根絶やしにされれば良かったのに >>630
日本でも、大阪の陣で紙大砲とか出たらしいよ。
和紙を何千ってレベルで重ねると其れなりの強度に成るらしい。
但し、ロケットランチャーみたいな数発で廃棄の使い捨てだけど。
>>606
実は当時の技術では、刀鍛冶の技術を応用した心棒に鉄板を巻き付けて作った筒の方が
耐久性が高い。 >>657
普通に技術者が途絶えたってだけの話だよな。
日本でも、入り鉄砲に出女って言われてるし。
鉄砲は、暗殺に最適だからスナイパーを警戒したんだよね。
まあ、事実上常備軍が無い状態だったと思う。
隣は宗主国様に成ったんだし。 ＞最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』
これ、朝鮮人の殆ど（観た人は全員）が、ドキュメンタリーだと思ってるから怖いわぁ・・・ >>654
いや李朝末期は兵隊が全国で五千人くらいしかいなくて
西洋の船が座礁して朝鮮に流れ着いたっつんで
武官が近隣の猟師を目仕上げて鉄砲隊を編成して調べにいったとか話があるからそれかも >>604
森林が消えたのはオンドルにくべちゃったからじゃね？ 世界最高レベルの英雄やら文化を作り出すと、なぜそれが消えたかもセットで考えなきゃいけないから大変だなｗ 朝鮮人の現界は「形が残らない物」を捏造することが精一杯って所だね
あいつらの文明って何百年も形を残しておける物質とは縁が無いから
「失われた文化であっても遺跡として遺る」って言う所まで考えが回らない 沿海州は韓人の土地であり、
韓人はソ連により中央アジアに追放され、２０万人が死亡した 日本に併合して貰わなかったら、今頃、朝鮮人は一人残らず
シベリアか中央アジア送りだったな。感謝しろよ。 亀甲船は惑星間を１年で往復し地球を放射能汚染から救うニダ
第三艦橋は壊れ易い設計スミダ >>663
秀吉が悪いニダ
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
∧＿∧
<=( ´∀｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何かはみ出てる
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 嘘つけ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. バレてるぞ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | | 朝鮮戦争でもこいつらはひたすら逃げてただけなんだけど
何故か国連軍の見ていない（記録に残っていない）所で大戦果を挙げたことになっているんだよな
ペク将軍とかよくもまあ盛りに盛ったもので 火薬は中国の発明だし、朝鮮にも鳥銃以前の銃や砲の類いは残っている
これらの鳥銃前史抜きというのは大手マスコミの記事としては無いんじゃないかなー 明末期、朝鮮は豊臣秀吉から鹵獲した火縄銃で世界一の軍事強国と自称した。
サルホの戦いで勃興する後金、後の大清を野蛮人と罵り、自慢の「ヒデヨシの鉄砲」（50丁程度）で迎え撃ったが、あっさり敗戦し、
以後清の属国となった。
ちなみに、清の対ロシア戦に参加した記録は見当たらない。 >>675
統一して北の核兵器を接収したら軍事大国ニダ！
って夢想してる現代とまるで変わってないなw >>668
亀甲船本体は捕虜のチョッパリが第三艦橋はウリナラが設計製造したんですね、
わかります。 >>677
チョンの言ってることは妄想だけど
満州にはロシア人もロシア軍もいっぱいいたんだよ
鉄道引いたのがロシアだからな
近頃ちょうどアフタヌーンで安彦良和の日露戦争後の革命前夜のシベリア満州を描いた漫画の連載が始まってるところだ 清＝満洲 はロシアと戦ったが、
朝鮮には特にロシアと戦った記録は無い。
だから日清戦争後、朝鮮は軍事強国ロシアを頼り、
ソウルのロシア大使館内に王宮を移転してしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
