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【韓国】河野太郎の『詭弁』・・・「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」★2[11/17]
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0001ハニィみるく(17歳) ★
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2018/11/17(土) 11:38:44.98ID:CAP_USER
※ おいこら、ソース元に動画
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<アンカー>
大法院(最高裁)が下した日帝強制徴用被害者賠償判決について、日本の外相が被害者の個人請求権が残っていると認めました。ところが全て解決されているので要求する事はできないという、つじつまの合わない言葉を並べ立てました。

東京からチェ・ホウォン特派員です。

<記者>
日本の衆議院外務委員会。ある議員が河野外相に1965年の韓日請求権協定によって徴用被害者の個人請求権が消滅したのかをと尋ねると、そうではないと答えます。

<河野太郎(日本の外相)>
「個人の請求権が消滅したと申し上げる訳ではございませんが、日韓請求権協定により完全かつ最終的に解決済みでございます」

個人の請求権が残っているが、もう要求する事はできないという詭弁です。

今回は外務省国際法局長も出ましたが、言葉のもつれは同じでした。

去る1991年、外務省条約局長が国会で個人請求権が国内法的に消滅させたものではないと回答を否定しないとしながらも、やはり韓日協定によって裁判所で追及する事はできないと主張しました。

<三上正裕(外務省国際法局長)>
「(個人の)権利自体は消滅していない、しかし裁判に行った時には救済されない、実現しませんよという事を(韓日)両国が約束しました」

しかし韓日協定直後の外務省の資料を見れば、国家が自国民の権利を廃棄した訳ではなく、韓国人の権利を消滅させるには、協定以外にも国内法の制定などが必要であるとなっています。

さらに懸念される事は、政府高官のこのような詭弁を日本のマスコミがほとんど報道していないという点です。

ソース:SBS(韓国語)
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005020515

(前スレ)
【韓国】河野太郎の『詭弁』・・・「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」[11/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542412929/
★1投稿日:2018/11/17(土) 09:02:09.81
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:02.34ID:od/W97gd
おいこらってなに?
最近記者が、訳の分からない事書くのはなんでなの?
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:14.31ID:54e6oxOp
韓国メディアはさ、他国の批判をしていないで、自国の検証をした方が
国家、国民のためだよ
ま、そこまでの国民性なら仕方がないけどね
一度、金正恩に施政をさせてみるのも良いかもな
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:21.75ID:s+rSUsGH
一括で受け取った韓国政府が払うのが筋
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:26.12ID:4V1K4KiX
>>1
これを詭弁と言うのは相当頭が悪いね
日韓請求権協定を読めない訳だ
ハングルばかりで韓国人の頭はとうとう逝かれてしまったんだねw
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:28.17ID:GSJFYFR6
>>1
朝鮮人は国家という概念を理解できないから、頓珍漢な事を喚き続ける。
河野は「日本政府、日本国民の責任は条約で解決済だから、朝鮮人の個人請求権があるかどうかは、韓国民と韓国政府の問題」だと言ってるだけなんだよなあ。
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:49:31.95ID:mo15b1dl
 司法も政権も民衆もユスリタカリサギ通常の朝鮮族〜半島上下、
元々すべての請求先は韓国政府で確定済み日本はすべて支払い完了済み。
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:50:29.23ID:g6375yVA
協定読めよ
請求つっぱねて権利剥奪してないのは韓国の法整備不足なんだから
一般韓国人ですら理解してるのがチラホラ見かけるのに
記者はいつまでたってもこのレベル
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:50:45.49ID:NPkxiyM4
そんな詭弁はいいからさっさと差し押さえしろよ
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:51:21.98ID:tt5div9L
韓国政府は解決済みのスタンスだから韓国政府に問い合わせればいいじゃん。
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:52:26.09ID:/pk1Fadr
詭弁だっていうのは話の前後を切り取って、背景の状況を説明しないから詭弁となるんであって
河野大臣が言ってるのはただの常識
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:53:11.95ID:yn6VU33I
だから韓国政府が支払う義務があるって話だろ
0034車窓から ◆gfnGmkRi.E
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2018/11/17(土) 11:54:31.17ID:nHU0MtnH
個人の請求権は残っているけど日本政府が払う義務はありません、その義務は韓国政府に移っています
というのを
お前らも条約や協定くらい知ってるだろ、という挑発を前提で
個人の請求権は残っています
のみにしたと思うのは俺の気のせいだろうか
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:55:12.39ID:8rOiI0Rf
おい、チョッパリどもw

さっさとカネ払えボケ!

皇居差し押さえて日王放り出すぞコラ!
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:55:29.88ID:Q2BPewsf
マスゴミの無知が国を滅ぼす
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:55:57.18ID:Ab2R+ARt
なぜ請求先は韓国政府だとはっきり言えない??
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:56:29.00ID:zKKc7xYe
いま韓国政府が判決の対応を考えてるらしいが
韓国人のこの態度を見てても全く期待できない
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:56:30.28ID:s1WG5WgN
自民党内で河野太郎を辞めさせようとする動きがある。
青山氏はどうもハニトラにひっかかったみたい。証拠はないけど。
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:58:16.48ID:4Db823BR
バカチョンは殴って躾けるしかないんだよ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 11:59:41.85ID:j76cOblv
>>35
はやくしろよ、チョン乞食
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:05:02.52ID:i/UAToNq
何が「詭弁」だよ。
個人の請求権は残っている。
但し、日韓の条約と協定によって、その請求権は韓国政府が負うと書いてある。
その代わり、当時の韓国の国家予算の2倍の金を払ったんじゃないか。
当時の日本も敗戦後だから苦しかった。10年に分けてやっと完済したんじゃないか。

詭弁?
言いがかりもいい加減にしろ
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:06:24.07ID:kqG5hXIa
詭弁は日本から金を預かっといて支払い義務を果たさない韓国政府の方
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:06:59.45ID:JxcNilae
個人請求に応じる債務は韓国政府に移行した
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:06:59.97ID:UyDUmHTS
韓国政府への請求権は残ってるかもな
ぐらい、ちゃんと言っとけ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:07:34.58ID:4mZaGiiY
>>46
常に毎年払い続けろや
この敗戦国が!!
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:09:31.82ID:kqG5hXIa
>>50
韓国人って世界で一番心の醜い生き物だよね?
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:09:36.97ID:rsG4uhWY
そもそも慰謝料なんて存在しないだろ。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:09:52.64ID:8UZe8L8D
慰安婦騒動を派手にやられると、
無関係な他国に、捏造された日本の悪評が広まってしまう。

竹島については、ズバリ領土侵犯。

旭日旗関連は、深刻な侮辱。

どれもこれも、日本国・日本人にとってはダメージになるものだが。

この件はいいねえ。実にいい。
日韓以外の他国には全く関係なく、故にどこの国の人も興味を向けないし、
経済的にも名誉的にも、日本の何かが奪われるとか、傷つくとかはない。

ただ、日本企業が朝鮮半島を強く蹴って、
その蹴った勢いで日本列島に跳んで帰ってくるだけ。
韓国内の経済が打撃を受け、雇用がガタ落ちし、
日本人からますます嫌われ、訪韓観光客なんかも激減する。

正に、日本にとっては百利あって一害無しだ。
ぜひ、遠慮なく、豪快にやってくれたまえ。
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:10:11.21ID:8UZe8L8D
日本がアメリカの言いなり、アメリカのポチであるならば。

今までは、アメリカの命令で、
「おい日本。韓国の面倒を見てやれ。韓国の要求に従ってやれ」
と言われて、そうしていたわけだ。

つまり現状は、アメリカから許可が出て、
「おい日本。韓国に逆らってもいいぞ。韓国の要求を蹴ってやれ」
と言われてるってわけだ。

どーすんの韓国? 「日米連合から」嫌われてるよ?

それとも、この話を否定するか? 許可は出ておらず、
日本はアメリカに逆らって韓国とケンカしてる、と?

だったら、「日本はアメリカの言いなり、アメリカのポチ」
ではないということになるな。
「アメポチとか言ってる奴は間違ってる!」ってか?

どちらでも、好きな方を選ぶがいい。
「韓国は日米連合から嫌われてる」か、
「日本はアメポチなんかではない」か。

二者択一だぞ。どちらでもないという状況は存在しない。
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:10:26.21ID:TOezZ2Rx
超卑人に論理的思考は無理・・・・
いわゆる徴用工たちは、下朝鮮政府に要求するべきなのだ

エンガチョ!
最近は、桜井誠の影が薄くなるくらいに反韓感情が溢れている状況w
桜井、もっとガンバ!
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:10:45.56ID:21a1kcF8
詭弁と言うか、もう半世紀も前に
そのように両国で取り決めた内容だね
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:11:17.86ID:GlkpWB6K
「請求権は残っている」の意味はこの前、韓国の裁判所で請求権があるという判決が出たからなんじゃねえの?
でも支払いは韓国政府だけど
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:11:39.41ID:fYFZXG9V
だから残っていようが支払いは南朝鮮だって何回言わせるんだよ
条約内容理解できないのか?
北朝鮮への金もネコババしやがって
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:11:51.71ID:21a1kcF8
併合期政府の頃は、訴求先は一つで良かったけど
戦後は「日本」と「朝鮮」別々の国家になったからね

まぁしょうがないよな
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:12:48.39ID:rKTNPSVo
>>35
その前にチョンを叩き出すけど
でもお前日本人だろう
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:14:32.98ID:XCevzW+x
韓国の言い分は、詭弁にすらなってない無理難題のおねだりを押し通す
今までの日韓関係だったら、それが通じてきたのにねw
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:15:04.56ID:3PMcVMA6
でも条約を締結したときに国家間では解決してても
植民地支配の分の慰謝料の請求先は日本企業だよな
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:15:35.24ID:GeSKf6OG
>>1
いわゆる“徴用工(元募集工)韓国最高裁賠償判決”の背景と国内事情!
沈黙続ける読み誤った文在寅の積弊清算?!
民間次元で日韓和解未来発展基金?!【武藤正敏×黒田勝弘×金慶珠】
https://www.●outube.com/watch?v=jAH6GYg_id4

▼黒田勝弘氏が指摘、 “個人補償”は既に韓国政府によって履行されている。
・1965年:日韓請求権協定 日本政府が5億ドルを拠出
・1975〜77年:韓国政府による“被徴用者”への補償金支出 83,519件
・1976年:「請求権資金白書」24:53 28:40
・2005年:韓国政府の見解
「日韓請求権協定には徴用工問題も含めれ、補償を含む責任は韓国政府が持つべき」
・2008〜15年:韓国政府による“元徴用工”への追加慰労金 72,631件

▼金慶珠氏でさえ、今回の判決は妥当ではないと見なしている。31:41 32:54

【関連】日韓基本協定のゴールを壊した、いわゆる“徴用工韓国最高裁判”決!
文在寅何処へ向かう徴用工・慰安婦・旭日旗・竹島!
新藤義孝氏『李泳采さん気持ちは受け止める
https://www.●outube.com/watch?v=vRC-nmoJ6C8&t=448s
NGワード規制●=y
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:18:32.65ID:IU8vbALa
>>59
日本も同じで、戦時中のアメリカ軍から受けた被害への請求権は有るけど、その訴訟は国境を超えない

アメリカもまた同じ
日系人の収容所の裁判はやったけど、真珠湾攻撃の時の民間賠償の裁判は出来ない

国際条約(講和)を国同士で結ぶって事はそういう事
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:19:56.64ID:XcDO5a/k
>>74
韓国と議論しても無駄なのに、まだ日本が韓国と議論しようとしている。
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:20:03.07ID:yAq3kNq5
受け取っていないなら請求権はある
ただし、日本と韓国の間で解決済みだし
金は韓国政府が預かってるんだから
請求したいなら韓国政府にしろ

別に詭弁でもなんでもないじゃん
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:21:33.44ID:MG/lWlUt
韓国政府に払い済みだから請求は韓国政府へどうぞって話よね
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:21:35.16ID:iq8/0hTp
請求先は韓国政府

ただそれだけの事なのにね
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:21:45.54ID:IU8vbALa
>>66
それを認めるって事は、日韓基本条約を否定するって事
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/17(土) 12:22:22.15ID:YGEfLyXf
個人の権利は消滅してないかもしれないが
日韓請求権協定によって資金がながれたんだから
あとは韓国政府が救済するか
韓国政府が「もらった金を経済成長に使ったからあきらめろ」と諭すか
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:22:36.22ID:ms0xrU0P
>>17
オブラートに包んでいるだけ。

直接に言えば
韓国政府が自分で個別個人補償するからまとめて払えとのことで払い終わってる。韓国政府に請求しろよ
ってこと。

まだ河野は甘いぞ
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:23:07.16ID:MuLevL28
事実を歪曲して国民を扇動する韓国メディアは問題が多いな
それで日本が今までのように折れるなら「泣く子は餅が多く貰える」だが
今回のように日本が折れなければ韓国政府は収拾不可能だろう
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:24:15.16ID:IU8vbALa
>>83
財産権を盾に納税を拒否してる様なもんだよな
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:24:51.23ID:sdIU4njy
>>50
条約破りの土人の戯れ言たあ
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:26:04.49ID:KhcnPQVH
>>23
とうとう?
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:26:09.15ID:qZ9Ro9bb
>>1
日韓請求権協定
韓国人は韓国政府のみに請求権が残る
それ以外は消滅する

議論の核心部分わかってるくせに
この一番大事なところを出さないのはなんなのさ
議論にならねーよ
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:27:42.66ID:t6tbeVRe
面と向かって「乞食」と言ってやらないと解らんようだな。
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:28:57.01ID:YRcg800C
大韓は日本に国力が負けているから仕方ない
だが日本以上の国力を持ったとき、
歴史の真相が国際社会に明らかになる

韓半島系強制連行被害者の子孫が、
日本にいまどれだけいるのか、
分かっているのか?

日本国籍へ帰化した者を含めれば
我々日本人のすぐ隣人として暮らしている
戦争が始まったとき、心穏やかではいられないだろう
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:29:05.93ID:fHqF7N/G
おまエラの大法院半ケツを100回音読してから来いよ糞喰い馬鹿キムチw
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:29:13.80ID:LL4Utiat
別に詭弁じゃないだろ、誰にでも誰かを訴える権利はある。
根拠がなかったら門前払いされるか逆に訴えられるだけのことだ
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:29:14.45ID:EY0/tCUA
正当な法定代理人が
「本人には私から払うので、私にお金をください」
っていうケースと同じでしょ。


そりゃ、請求権は消えてないだろうし、
お金は代理人(政府)に請求するべきだよ。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:29:56.72ID:KhcnPQVH
>>95
言ってるの?
韓国メディア(日本も)が意図的にスルーしてんの?
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:30:50.15ID:UsonxcVo
請求権の有無はどうでもいいんだよ。
あったとしたら支払うのは日本ではなく韓国政府だボケ!
馬鹿チョンは一体いつまで屁理屈言えば気が済むんだよ。
ここで日本政府が妥協したら俺は自民党切るわ。
例えこの先日本に損害出たとしても今後イチャモンつけられるよりは
マシだから断交まで行けよ。日本国民の過半数以上がそう思ってるわ。
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:31:17.99ID:M18o94pE
韓国政府が払うんですよ?
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:33:08.96ID:XcDO5a/k
>>83
だからそれが「議論」なんだよ。
韓国に履行を求めてもやらないのだから、口で履行を求めるな。
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:33:25.48ID:CUCyfK55
>>4
正解
理解できない馬鹿が多過ぎ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:36:06.79ID:yGVjfi0W
>>4
韓国人は大学教授からマスコミまで、知識人でも物事の解釈能力が著しく劣るから、韓国政府が支払うというとこまで考えが至らない

ホントに頭が悪いと思う

日本の小学生でも分かる事が分からない

或る試験では、文書把握能力、理解能力が世界各国平均点以下だってさ

馬鹿と交渉はしずらい



  
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:36:21.66ID:gYbajaFH
>>1
この協定は条約とセットだから、韓国側が一方的に破棄する場合、
日本も韓国への請求が出来るって事だわな。
現在価換算で。
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:37:10.50ID:7mTuMmgo
要するに、「貴方方は加害者の子孫だから、侮蔑的なメッセージや違法な要求に対しても憤るな」ということでしょうか。

血統や民族によって倫理的な優劣が規定されるという主張ですが、リベラルの立場からそれってありなんですか?
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:37:59.06ID:SfyQJYHZ
こういうつまんない反論させないためにも国際司法裁判に訴えるべき
細かいことをごたごたいうなら司法の場で白黒決着をつけろと言えるからな
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:39:26.96ID:FYRo5KTM
この記事に書いてないだけで太郎はちゃんと請求先は韓国政府と言及している
つまり記事を書いた奴は韓国政府に非難が向かない様に意図的に隠しているだけ
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:40:25.19ID:R4AnHC1O
基本協定では、日本が個人に支払うのを留め、韓国政府が一括返還に固執した経緯が在る。
その事を現在の政府や司法は国民に知らせろよ。
昔からだが、韓国は自国に都合の悪い事は無視するか責任転嫁するから始末が悪い。
そりゃ国際法廷になるだろ・・・・。それを問題化とか、アホか。
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