【韓国】河野太郎の『詭弁』･･･「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」★２[11/17]
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※ おいこら、ソース元に動画
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＜アンカー＞
大法院（最高裁）が下した日帝強制徴用被害者賠償判決について、日本の外相が被害者の個人請求権が残っていると認めました。ところが全て解決されているので要求する事はできないという、つじつまの合わない言葉を並べ立てました。
東京からチェ・ホウォン特派員です。
＜記者＞
日本の衆議院外務委員会。ある議員が河野外相に1965年の韓日請求権協定によって徴用被害者の個人請求権が消滅したのかをと尋ねると、そうではないと答えます。
＜河野太郎（日本の外相）＞
「個人の請求権が消滅したと申し上げる訳ではございませんが、日韓請求権協定により完全かつ最終的に解決済みでございます」
個人の請求権が残っているが、もう要求する事はできないという詭弁です。
今回は外務省国際法局長も出ましたが、言葉のもつれは同じでした。
去る1991年、外務省条約局長が国会で個人請求権が国内法的に消滅させたものではないと回答を否定しないとしながらも、やはり韓日協定によって裁判所で追及する事はできないと主張しました。
＜三上正裕（外務省国際法局長）＞
「（個人の）権利自体は消滅していない、しかし裁判に行った時には救済されない、実現しませんよという事を（韓日）両国が約束しました」
しかし韓日協定直後の外務省の資料を見れば、国家が自国民の権利を廃棄した訳ではなく、韓国人の権利を消滅させるには、協定以外にも国内法の制定などが必要であるとなっています。
さらに懸念される事は、政府高官のこのような詭弁を日本のマスコミがほとんど報道していないという点です。
ソース：SBS（韓国語）
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005020515
（前スレ）
【韓国】河野太郎の『詭弁』･･･「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」[11/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542412929/
★１投稿日：2018/11/17(土) 09:02:09.81 >>453
お金の支払元は日本だぞ？
ちゃんと個人の手元に行くようにする必要があったから今こんなことになってる 例えば、ある信者が、私は神に従い死を受け入れます！しかし神よ！どうか私を天国に入れてくださいと祈れば、彼は殉教者です！無条件に天国行きですよパトラッシュ! >>446
ちゃんと決めたよｗ
日本が韓国政府にお金を渡して、韓国政府が払うという約束だからｗ >>455
今こんなこと？
日本は支払わないと決まってるけどな♪ >>454
「慰謝料」とか「被害者」という呼称はともかく
徴用工だった個々人に日本からのお金が渡る必要性、その結果の妥当性は
河野外相の>>1の「請求権を認める」という言葉からも明らか ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 国交断絶！ 在日全員強制送還！国交断絶！ 在日全員強制送還 ！＞
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で、その１４年の間に、併合による賠償など発生しないと、韓国政府が日本政府に論破され、それでも金を得るために結んだのが、日韓基本条約。 >>455
当時の韓国政府が内政干渉されたくなかったのだろう
それは結構普通のことですね
そして今の韓国政府は統治能力すら疑わしい >>449
他人の家の中のルール迄口を挟まないのが常識。
キミが言ってるのは事実上「内政干渉」にあたる。
日本政府は韓国政府と当時も今も話をする。
政府は国家国民の代表。 >>434
韓国政府云々なんぞ関係ない
渡した金は「経済協力金」だ
個人の請求やら慰謝料やらとは、表向きは紐づかない >>436
そりゃ、ありえない事した、ネコババした韓国政府に言えよ。 朝鮮人に理解出来るように話さないといけないのは、
ウンコに理解させないといけない位難しい事。 >>457
>>462
両国が決めたことが履行されていないのだからやはり条約そのものに欠陥があったのでは？
認めるんだな >>459
未払い賃金なら韓国政府が払っただろうが？足りないって言うなら韓国政府に請求しやがれ。 佐藤優さんが言うには法や理論的には完全に日本の勝ち。
但し感情に訴えたプロパガンダを海外に対してやるだろうから気をつけろ、とのこと。
・・・まあいつものイガンヂル（離間事）だな。
海外の何も知らない層に訴えるだろうから、彼らにとってもわかりやすい反論を考えとか無いといけないな。 >>464
ならば>>1にある日本の外相の「請求権」発言は的外れな発言ということになるが
それでいいのか？ >>468
条約じゃなく韓国政府が自分の懐に入れたのが問題
欠陥は韓国政府にあるというだけ >>472
だから韓国政府に請求する権利は残ってる >>468
未払い賃金の精算分なら、韓国政府に請求しろ。こんな慰謝料、日韓基本条約によれば発生しねえから請求権もねえ。 >>467
日本時代に教育された人とは話が通じるけど
今の韓国の政治家とは全く話しが通じないね
なんか意味不明な事を捲し立てるだけで
正義だとか真実とか意味不明だしマジで逝かれていやがる >>468
条約は絶対だよ。
一旦決めた以上、欠陥がある、というのならば韓国政府がそれを補う。
政府としての機能が残っているのならば被害者を納得させるのが韓国政府の役割だ。 >>475
その本来の請求先は日本だよね
そして日本は「条約時に払った」というが
ちゃんと個々人の手元に行くような手順を決めなかったことについてはどう説明するつもり？ 韓国人は頭が悪いので、韓国政府に支払い義務があることが理解できない
日本の小学生以下の頭しかもってない
アホ >>480
その手順を決めるのは韓国の内政問題
日本には無関係 >>472
未払い賃金の清算分なら、まとめて韓国政府に払ったから、計算が合わなきゃそっちに請求しろって意味な？ 未来志向で、「真・日韓基本条約」結び直したら韓国は納得してくれるんじゃね？ >>480
あなたたちの政府が国民を蔑ろにする悪党だった
ごめんねとしか言いようがねえな >>480
韓国政府が責任を持って払うと主張したから任せたんだが？ >>468
韓国は履行してるよ
すでに３回ほど、損害賠償支払いをしてる
それを現政権がひっくり返すなんえあり得ない話
じゃあ、今までの韓国政府の賠償金支払いは何だったのかと！
>>480
だから、韓国政府にその分は請求しろや？こんな慰謝料はそもそも発生しねえ分だ。韓国司法がまともならな。 ID:0hF4VFwbは典型的な屁理屈朝鮮脳で香ばしいなｗ
主張が正しいならICJに訴えて戦えばいいのにｗ
韓国政府は大法院の判断を尊重するんだろ？？ >>488
韓国の司法に言えよ
日本政府としても困っているのだよ
アホすぎて話にならない いいかげん理解しろよ。在日がどんなに喚こうが、お前らの所属は韓国だと。
お前らがあれこれ言う先は韓国政府なんだと。
おまエラは日本国籍ではないんだ。日本では長期滞在の旅行者に過ぎないのだと。 条約締結時の韓国って北朝鮮より貧しかったからな
今のように豊かな韓国では無いのだから、今の韓国の地位に合うような
条約に変えていくべきだろうな なんとかの奇跡ん時に全部使っちまったんじゃねぇの？ 蒸し返しというよりも詐欺だよね、これ。
韓国政府が主導する詐欺。 >>490
ムンジェインはまだ何も言ってねえんだよな、日本としても困ったことに。次の行動に移れねえ。 >>480
国民の代表たる韓国政府に渡したんだから、問題無い。
韓国政府は韓国の代表ではないのか？ (´・ω・｀) 朝鮮人てほんと頭悪い
条約で権利義務の包括継承がされだんだよ
徴用工問題はすべて韓国の国内問題
日本は蚊帳の外なの >>496
日本政府は、とっくに次の行動に移っているぞ(笑)
政府間交流を中止しまくってる。
それに、韓国の造船を『ダンピング』として、WTOへ提訴してる。
(´・ω・｀) いつものオウム返し
詭弁と言われ続けているから
言葉の意味もよくわからずそのまま言い返している >>1
詭弁じゃないぞ。個人請求権は残っているが、その請求先は韓国政府だ
現実を直視しろ 大丈夫、ジャップは払ってくれる
それではじめて土人国家を抜けられるからねｗ >>502
だからｗ
個人の請求権が消滅してないのは日本政府も韓国司法も争いはないんだよ
請求先は個人が決めれるに決めて司法で争えるに決まってるじゃないか
その結果が日本企業の支払い命令なんだぞ 日本政府がこの件で動いているにしても足りない。
制裁はとりあえず置いておくにしても、邦人の退避や渡航制限は必須。
法律の機能していないあの国で日本人が人質にされることは目に見えている。
最近でも産経支社長や奥茂治氏が罪状不明のまま軟禁されていた。
追い込まれれば日本人に何をしてもいい、という意識は強まる。 >>503
ごめん
土人国家から土人国家を抜けられると認められてもねぇ >>506
請求先を個人が勝手に決めたら、それ単なるタカリじゃんか。
それなら、オレがお前を請求先にしたらお前カネ出すんか？ >>506
交通事故だって請求先は個人でも支払いは保険会社だろ
それと同じで韓国政府が支払うというだけ 国語醇化政策で漢字を排斥して
ハングルだけで思考しているから
国家レベルで論理的な思考ができなくなっている
だから「詭弁」という言葉も
道理に合わないごまかしの議論――という語釈が喪失して
たんに罵詈雑言のひとつに変質している
韓国では新聞記者のレベルでも
そうした国語醇化政策による言語の劣化に気づいてもいない
ゆえにノーベル賞がとれない 色々屁理屈こねてるが結局は「おかわり」以上でも以下でもない。
トランプも物乞いのようだって言ってたし。
日本人は隣国がそういう国民性ときちんと認識して当たらないといけない。 >>405
逆にそれができなきゃ外国との交渉なんて出来ないぞ >>506
そのキチガイ理論に何の違和感も持たないのかお前は >>509
たかりじゃねーよｗ
個人の請求権は生きてるから（両政府の見解）
それを誰に請求するかは原告の自由だろう
当り前の話だが、パプアニューギニアの政府にだって個人が請求できるんだぞ
請求先を選ぶ自由を認めろよ >>468
韓国の国内問題。
韓国政府が責任をもって対処しろ。 (´・ω・｀) 朝鮮人はとにかく自分が正しくて相手が間違っているというのが思考の根本にあって、
そのためにはいくらでも現実を無視し、歪めることに躊躇がない
こんなのと会話が通じるわけ無いだろ
徹底的に無視して暴走させてから、第三者を巻き込んで全員で潰すしかない >>516
だから、韓国政府に請求しろ。
そういう、条件で日本は渡したんだから。
韓国政府は韓国国民の代表であることを、否定するのか？ (´・ω・｀) >>516
うわ、これぞタカリ。まるで朝鮮人みたいな奴だなwww >>516
とりあえず在韓日本企業に請求するのは間違い。
ノムヒョンのときに日本に請求するのは不可能と韓国政府が判断している。
その時に文在寅はノムヒョンのブレーンだった。今回のことが無理筋なのはわかっていてやってる。 >>516
お前を請求先に決めた。早くカネ払えよ今すぐ払えゴルぁ！！ >>516
国家間の取り決めで既に処理済みなので
日本政府に請求→韓国政府が請求先として門前払い
韓国政府に請求→時効で無効だとよw
の流れでおしまいの話。
で、韓国内司法が条約無視した判決出したわけだが、それに基づいて動くのは韓国政府。
そして韓国政府は日本が怖くてマトモに動けない状態。
どちらにしても韓国人がまず叩くのは韓国政府。
日本政府は何か言われても既に終わってるので無視。 >>516
筋違いの請求は却下されるのが当たり前だが、
そうならなかったからキチガイ判決と言われてんだよ 河野も言葉を間違えたな
韓国人はバカだから
条約により韓国労働者の日本に対する個人請求権は無いと言うべきだったな
付け加えるなら
韓国が法治国家であるならば韓国政府への個人請求権はあると思うとも言うべき >>520
＞うわ、これぞタカリ。まるで朝鮮人みたいな奴だなww
何時ものコトじゃん
朝鮮半島に、マトモなヤツは居ない (´・ω・｀) そもそもの話になるけど徴用は被害でもなんでもないんだよね。
自国民なら当たり前。それも極々少数しかおらず、今回は募集して出稼ぎに来てた奴が
徴用工とされている。どんだけ詐欺なのバカチョン政府。 >>527
朝鮮人がいかに酷い生き物だかわかるな。
話全体ではなく、都合が良い部分を切り貼りして文句を言ってくるのだから。 >>499
ＩＣＪ提訴にはムンジェインが対応を決めてからでないと。 >>530
お前、個人の請求先は個人が勝手に決めていい！ってゆったじゃんか。
自分で言ったこともできないのか？嘘つき。 まるで朝鮮人みたいなやつだな。 >>516
請求先を選ぶのがタカリじゃねーかｗ
まあ、日本は払わないから無駄にわめけｗ >>480
個人に対しては韓国政府で行うとクネクネ父が日本政府に言って韓国政府が全部受け取り済み。わかった？
日本はもう関係ないんだよ。 >>402
被害者であろうとなかろうとってなんだよ
被害者じゃないのになんの落ち度だよ お前らネトウヨは和あってないんだよ
条約締結時の韓国がどれほど貧しかったのか
その貧しさを日本はどれほど利用して条約を締結したのか
そしてその条約がどれほど日本に利益をもたらしているのか
今まさに韓国が豊かになったいまこそ見直すべき時なんだぞ >>535
解決したのになんで韓国はまだ言ってくるの？ 無職の林にレスなんてしなくていいのに。どうせ根拠も何もなく自分の自演したレス見てホルホルしてるただの馬鹿なんだから >>535
それ以前に、日韓基本条約によれば、こんな慰謝料発生しねえ。併合のみによる賠償義務は発生しないことが確認されている。 >>537
その貧しさを解消してやったのが日本ね。
そしてその貧しさから逃げて日本にきたのがオマエらの親族。
どこまで乞食なんだよ。 >>537
それが許されるの？
じゃあ日本も戦後と違って豊かになったからSF条約見直しって言ったら認めるのか? >>537
また韓国を貧しくしてやるｗ
さあ帰国だ。日本追放で兵役だｗ >>537
ワザと言ってる？
ワザぢゃなければ答えはただ人一つ、「知るかボケ」 >>539
もうこんな事して遊べるのも１年無いのだから、最後と云うコトでｗ 日本はアジアの恥部だ。
詭弁、曲解、捏造の総合商社だよ。 >>537
だったら、日本側も朝鮮に残していた財産権を主張しようか？朝鮮戦争による荒廃もあって貧しいから
大目に見てやったんだが？ >>537
意味不明。
一方的な条約破りの言い訳に全くなっていない。どうしても見直したければ事前に何をどう直したいのか日本政府に事前に提案するのが当たり前。勝手に条約破りとは土人の所業。 >>546
そんな日本に住み、日本に寄生するなんてありえないよな。
早く地上の楽園に帰れ。 地上の楽園。
それは日本人が居ない日本列島なのかも知れない。 ＞そしてその条約がどれほど日本に利益をもたらしているか
これはないわな。払う必要もない金を払ってやった。
併合は合法、そして韓国を窮地から救ってやった。
人質を取られてたから応じた金だよ。 韓国はてめーの市場も国際的な役割も大したことないのいい加減自覚しろ >>546
ちゃんと脳みそのお掃除してからモノ言おうね。見苦しいんだよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
