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【韓国】河野太郎の『詭弁』・・・「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」★2[11/17]
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0001ハニィみるく(17歳) ★
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2018/11/17(土) 11:38:44.98ID:CAP_USER
※ おいこら、ソース元に動画
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<アンカー>
大法院(最高裁)が下した日帝強制徴用被害者賠償判決について、日本の外相が被害者の個人請求権が残っていると認めました。ところが全て解決されているので要求する事はできないという、つじつまの合わない言葉を並べ立てました。

東京からチェ・ホウォン特派員です。

<記者>
日本の衆議院外務委員会。ある議員が河野外相に1965年の韓日請求権協定によって徴用被害者の個人請求権が消滅したのかをと尋ねると、そうではないと答えます。

<河野太郎(日本の外相)>
「個人の請求権が消滅したと申し上げる訳ではございませんが、日韓請求権協定により完全かつ最終的に解決済みでございます」

個人の請求権が残っているが、もう要求する事はできないという詭弁です。

今回は外務省国際法局長も出ましたが、言葉のもつれは同じでした。

去る1991年、外務省条約局長が国会で個人請求権が国内法的に消滅させたものではないと回答を否定しないとしながらも、やはり韓日協定によって裁判所で追及する事はできないと主張しました。

<三上正裕(外務省国際法局長)>
「(個人の)権利自体は消滅していない、しかし裁判に行った時には救済されない、実現しませんよという事を(韓日)両国が約束しました」

しかし韓日協定直後の外務省の資料を見れば、国家が自国民の権利を廃棄した訳ではなく、韓国人の権利を消滅させるには、協定以外にも国内法の制定などが必要であるとなっています。

さらに懸念される事は、政府高官のこのような詭弁を日本のマスコミがほとんど報道していないという点です。

ソース:SBS(韓国語)
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005020515

(前スレ)
【韓国】河野太郎の『詭弁』・・・「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」[11/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542412929/
★1投稿日:2018/11/17(土) 09:02:09.81
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:17:23.85ID:vn28ft6x
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。


矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件


オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。


ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中:ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。


桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 2
0613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:22:41.55ID:85Lw8j2h
68歳の徴用工とやらが存在している時点でもうね......。
引き算もできないの?
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:31:27.86ID:qfjx+oDW
>>611
>韓国政府に請求したら
時効だって門前払いされるんだよ
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:34:16.97ID:Tnu33G7k
韓国政府は徴用工に黙ってお金がめたいわば加害者だよな?
韓国人がいつも言う「加害者は被害者が満足するまで謝罪と賠償をしなければいけない」はどこ行ったんだよ
時効は時効でしょうがないとしても韓国政府がそれなりの保証してやるわけにはいかないもんなのかな
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:34:30.80ID:qfqmpljG
>>614
なのに今回の韓国大法院の判決は時効でないのは、何故なのかと?

まったく人治主義野蛮人だから、やってることが支離滅裂。
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:41:06.42ID:hr1f/xnc
日本政府と韓国政府の間で解決済み。
金は韓国政府が国民に秘密にして使い込んだ。
請求権は残っているけどそれは韓国政府に言いなさいよ。

簡単な話じゃないか。
0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:46:41.90ID:yeGUPH+k
>>563
これを具体的な対応とは言わん。
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:47:53.25ID:B9HskqlR
日本の企業がここ見てるわけじゃないからここで一生懸命説いたところで無意味なんだけどね。
駅前で募金活動でもやったらひょっとするかもね。
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:48:29.32ID:yeGUPH+k
>>573
ありうるか、アホウ。
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:54:25.14ID:qFW4cqDR
>>613
できないw
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 22:59:01.50ID:BK7dLCDU
これ韓国ソースだろ?
請求権は残ってても時効だって判決で、補償金の支払いを退けたのは韓国政府自身だってこと
知らないはずがないよな?向こうじゃ大ニュースだったんだから。
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:02:39.57ID:265catoV
官房長官が「もう日本は韓国・ウォンを保証しない」と一言コメントすればいい
0627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:09:40.68ID:yeGUPH+k
>>584
バカが、世界中の企業がそんな司法リスクの高い国に投資すると思うか?
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:11:28.71ID:yeGUPH+k
>>602
その嘘を維持できるという錯覚が全ての原因だなw。
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:23:59.75ID:i6kZTFol
最終的かつ不可逆的

の意味さえ理解出来ない猿だから仕方ない
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:25:28.43ID:Ode2N/9G
朝鮮人は意図的に曲解して平和的に解決する気持ちがまったく無いんですよ。
戦争するか断交するかしかないだろ。これ以上韓国と関われば日本がつぶれて
しまいます。自民党はいい加減にしろ!
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/18(日) 23:36:01.93ID:3c1yCIl0
労働者の請求権は、韓国政府に対して残っているんだよ。
日本政府及び日本企業に請求権を認めたアホ裁判官?

半島の民族も新聞もアホだけど裁判官もアホだわw
ほんと朝鮮半島にはクズの基地外しかおらんわ。
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 00:10:48.36ID:qzAtRYyp
この判決って、併合は無効で不当だから不当に働かされた慰謝料を払えという判決だった気がしたんだが
慰謝料は慰謝料、請求は請求ともっとがめついことでも考えているんだろうか
0633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 01:08:32.42ID:aKTFhBtX
チョソの読解力の無さは異常wwwwwwwwwwwww
0635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 01:44:42.65ID:AFQyzLfD
>>573
どこをどうしたらそんな思考になるんだ?

韓国は一方的に条約を破った。事の重大さを全くわかっていない。
0636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 02:05:55.05ID:NsUg2Exp
>個人の請求権が残っているが、もう要求する事はできないという詭弁です。

〇〇かつ〇〇の場合のみ有効とかって条件を見たことがないチョン?
0637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 02:06:42.40ID:NsUg2Exp
>>573
条約破り国家に褒美とかあり得んわw
0638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 02:50:23.99ID:xSaRkqtq
請求権があるっていうより

単に請求するだけなら誰もとめられないってことだろう
裁判所に訴えることを国家が妨害することはできないし

日本に請求書送るだけなら誰でもできるし
0639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 03:04:25.83ID:ZBx6yv7F
>>1
請求の権利=支払いの義務
ではなく
請求の権利=言うだけで支払われない
だからな
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 03:36:43.31ID:6jTpoNXr
いずれにしても韓国とは断交前提で制裁を進めないと話にならない
1000年被害者とか平気で言っちゃう国だからな
常識が通用しない頭がおかしい国
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 03:45:07.35ID:6jTpoNXr
まったく自分たちは何もしないのにお金だけは集る偉そうな乞食だな
慰安婦像のひとつやふたつ撤去してみたらどうだ? 乞食国家さん?
0644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 04:36:19.88ID:l0LJJRIS
河野太郎は主語を明示せずに暗に示したのだが、
(日本国は)韓国人個人に対して完全に解決済なのであって、
韓国政府は当該韓国人に対して請求されうる、という事。

此れが日本のスタンス。
0645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2018/11/19(月) 08:11:35.54ID:3nCVmJwf
南朝鮮政府に賠償責任があるんだよなぁ(笑)
0647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 08:53:50.78ID:gtk7GD7a
カリフォルニア山火事行方不明1300人数雨が降るそうだ!
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 09:23:41.81ID:bkOq4k4t
この言い回しで共産党が喜んでるんでしょ!
0649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 09:58:48.47ID:/4PVG1l6
個人請求権は残ってて請求先は韓国政府。
全然、辻褄合ってんじゃん。
0650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 10:09:22.31ID:X3FBW0mw
もっと正確には、こんな慰謝料の請求権は司法がまともなら発生しねえ。それを確認したのが日韓基本条約だ。
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 10:21:20.21ID:oIgovTyc
真に朝鮮人は乞食民族やな。すこしでも多く貰おうと足掻いている。
0652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 10:25:07.69ID:/4PVG1l6
>韓国人の権利を消滅させるには、協定以外にも国内法の制定などが必要であるとなっています。

消滅させるには、韓国政府が払えばいいだけ。
0653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 10:28:25.93ID:nqDRmNGI
感情で判断しないために司法があるのに、韓国は司法を司る裁判所が感情で判断する。つまり韓国に司法はない。
韓国はまだまだ文明国、先進国ではなかった
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 11:35:11.18ID:PHaNFu77
自民党政府がはっきりと「条約は三権を拘束する、請求権は韓国の国内問題だ。」と
言えばいいのに言わないんだよ。勇気がないのか何に忖度してるのか変な党だよ!
0657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 12:00:50.07ID:d0iZyY0t
条約と協定を国際法に従って解釈すれば解答は一つしかあり得ないわけで
韓国人がいかに頭おかしいかと国内のバカの炙り出しに使ってんだろ

実際に効果覿面だしな、某弁護士の詭弁を信じるパヨクとか
0658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 12:10:41.36ID:GSiK4rua
>>653
幕末の列強が不平等条約結びまくった理由がよくわかるよなw
日本は平等な条約結んでもらえるように血の滲むような努力して西欧法を継受した
そして力をつけてようやく平等な条約結んでもらった
こんな生真面目なことした国日本くらいしかないわw
その日本に対して基本条約を否定するような挙に出たのは最悪手だわな
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 12:23:55.14ID:X3FBW0mw
>>658
一応中国も、アヘン戦争で清が押しつけられた南京条約を最後まで守ってるから、近代国家なら常識。
0661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:12:28.77ID:bCetaUgt
韓国人個人の請求権は韓国政府に向けられるものと取り決められているからな。
そういうことで。さようなら。
0662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:15:03.30ID:ArqZcVpJ
朝鮮の言葉に「詭弁」に該当する言葉があることに驚きです
朝鮮人は嘘も100回つけば真実だし嘘と真実しかないのかと思ってたわ
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:17:02.36ID:reWyInLU
>>658
約束を守らないから、不平等条約を結ばせる。
まともに国家を統治できないから、植民地にする。

当時の日本は、植民地にされたくないから必死だったけど。
でも時代が変わって今となって、ようやく当時の列強が
やってきたことが理解できるようになりましたね。
0664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:23:08.72ID:wExcrv4A
>>663
幸い徳川期の日本は法治国家だったんだよ
そして戦国大名が最大最強の大名である徳川将軍家の下での連邦国家体制だったから大名家間の外交が盛んだった
19世紀の西欧近代国家の荒波に対抗しうる人材を生み出すのに最適な条件だったのが幸いした
他のアジアアフリカ国家は法治を前提とした外交には程遠い状況だったからな
0665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:42:43.01ID:2wG8UBW/
終戦直後に日本企業から徴用工向けに金を集金した朝鮮総連とその金を
不正流用した日本共産党に対して、元徴用工の皆さんは賠償請求すべき
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:46:48.91ID:exuNzuiu
無礼者
儒教国家と偽装する国民が何を言うか
親父に世話になっているのだから
その子供にの言うことを聴けってんだ
0668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 13:51:00.37ID:E247Iumg
日韓協議で日本側は韓国人を個人賠償を行いたいのでリストをくれと迫ったら
韓国側がそれはこちらで責任持ってやるから一括して私たちにくれとお願いされた
つまり個人賠償リストを要求したそこから先の話は韓国政府が個人請求権を包括的に担保したのであって
韓国政府に請求すれば終わる話
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 14:09:21.50ID:HkpBazp+
>>668
こいつらすげえよなあ
「日本から金を毟る」ことのみを考えてるから
韓国政府からもらえよそっちに払ってあるから
お前らの請求権は消えてないって後押ししてやるよ
って言われてるのに聞こえないんだぜ

損とか得とか通り越して日本に嫌がらせしたい
嫌な思いさせると胸がすく
その一念だけで生きてるんだぜ
0670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 14:16:42.81ID:TmHHdWNv
>>669
戦後70年間嘘教育してきて咲いた大きな仇花だろ
この国とは嘘教育やめてから100年たたないと国交無理だわ
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/19(月) 14:19:04.71ID:Aa7Sb5FS
>>669
惨めな奴らではあるかもな。日本人を憎み恨み羨み妬むためだけに生まれてくる。
そういう国だから住んでるだけでも嫌気がさしてくるから海外に逃げる奴も大勢出るが、
そこでもキチガイは相手にされず反日くらいしか拠り所がない。
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/19(月) 15:07:36.51ID:d0iZyY0t
>>670
たかが70年程度で、しかもしっかり記録の残っている近代史で
よくもまあここまで堂々と歴史の捏造ができるもんだと思うわ
周囲からどう見られるかって視点が本当に無いんだなと
0675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 00:11:35.16ID:UM6Te8hO
1965年日韓協定は経済協定にすぎず(日本政府自身がそう言ってた)賠償はされてないんで
解決はされていない
したがって請求先は日本企業になるのだよ
0676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 00:57:42.92ID:jQPNvHTV
>>675
またバカが湧いたか。

日韓請求権協定
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
2条3項に、協定締結前に起こった全ての事柄に対して、両国政府並びに国民は、相手国の政府及び国民に対する全ての請求ができないものとする条文がある。

「協定締結前の全ての事柄」なので、日韓併合が有効でも無効でも関係ない。
働いた理由が任意だろうと徴用だろうと問題ではない。
賃金の支払い請求だろうが慰謝料の請求だろうが、支払いを求める相手が日本政府だろうが日本企業だろうが、等しく請求権は無い。

韓国人に請求先があるとするなら、その相手は韓国政府だけだ。

ちなみに2009年の韓国政府の公式見解も同じ。

「協定締結前に起こった全ての事柄に対して、韓国国民は日本国民に請求できない。」
これが全て。
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:07:18.73ID:Dr2scE9l
奇遇だな
日本も反日韓国の製品や農産物や海産物、芸能なん一切受け入れなくて良いと思うわ
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/20(火) 01:07:35.61ID:xhV8pBPj
>>635
朝鮮人だからとしか説明できない。
竹島の領有権を主張するのも、国際法無視の李承晩ラインという蛮行と
それによる日本の漁民の殺傷、拉致監禁を謝罪も反省もしてない無法者国家と宣伝してるようなもんだしな。
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:17:59.58ID:xhV8pBPj
>>670
朝鮮人が日本を蔑視してるのは、反日教育のせいじゃないよ。
併合前の日清戦争前後に朝鮮に行ったイザベラ・バートは、当時から反日だと書いてる。
朝鮮紀行は、大人の事情が入ってて、日本紀行に比べるとすごくつまらないけどね。
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:21:13.90ID:xhV8pBPj
>>671
朝鮮人が憎んだり恨んだりしてるのは、日本人だけじゃないけどね。
内戦で自国民殺しまくって、無かったことにしてるし。
日本人は優しいし、あらゆる意味で成功してるし、朝鮮人の古代史の歪曲もあるから、朝鮮人にとっていい標的になるんだろうけど。
0681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:24:09.63ID:xhV8pBPj
>>659
清朝から中共に至るまで、国際法無視した行動は平気でやってるけどね。
支那人はヘタレだから、対立が大きくなりそうだと、相手に媚びるだけで。
0682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 02:15:31.81ID:HeVowYfD
>>4
ほんとコレ
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 02:19:21.28ID:H8Cw9pwo
詭弁に終始する日本の大臣には腹立たしい限りだ
0684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 03:47:02.75ID:6KtKNaxx
バカ炙り出し機としてわざと言葉を省略してることさえわからずにイキってるチョンとパヨクが滑稽すぎる
それでもまだ過ちを認めて誠心誠意土下座すれば許す気なんだよな、日本政府は
まあそれすら100%ないと読みきってるのもあるだろうが
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:19:41.10ID:moB71Gdp
売春婦に10億出すから、味をしめてんだよ
0688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:40:54.29ID:+Sg9cRxO
韓国人は韓国の法律は日本の法律の上位にあると信じている。
韓国人は本当に自分たちは世界一だと思っている。
ここが根本的に韓国人を理解が出来ないところ。
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:31:27.21ID:OFEFs8cw
>「徴用被害者の請求権は残っているが解決済み」

確かに、これでは解り辛いわな。
「請求権は残っているが、日本は韓国政府に支払済み」って言ってあげないと。
0692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/20(火) 16:06:45.53ID:z2MZwztn
太郎が韓国政府を慮ってあえて韓国政府が払うべきと
言わなかったがために、詭弁などと言ってくる
バシッと言わなきゃ駄目なんだよ、チョンに忖度は無用
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