【元韓国外相】 「対抗措置は非生産的」＝徴用工賠償、基金で対応を★２ [12/04]
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インタビューに答える韓国の孔魯明元外相＝１１月３０日、ソウル
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20181203at15_t.jpg
【ソウル時事】
韓国最高裁は、元徴用工らの訴訟で日本企業に賠償を命じる判決を相次いで下した。また、文在寅政権は、日韓政府間合意に基づき元慰安婦の支援事業を行ってきた「和解・癒やし財団」の解散を決め、日韓関係は悪化の一途をたどっている。どう打開すべきか。駐日大使も務めた知日派の重鎮、孔魯明元外相（８６）に聞いた。
−韓国最高裁の判決を受け、日本政府は「対抗措置」の可能性も示唆している。どう考えるか。
生産的ではないと思う。良い結果につながることはない。
−ではどう解決すべきか。
韓国政府は「（１９６５年の）請求権協定で請求権の問題は解決された」という立場を取ってきた。一方、最高裁の判決は「不法統治下の労働による苦痛は、それとは別の問題だ」という趣旨だ。李洛淵首相が判決直後に発表した政府の立場は、「司法府の判断を尊重する」「未来志向的立場で臨む」というのが２本柱。この２本柱を生かすには、基金をつくって被害者に賠償していくべきだと思う。
−基金には韓国政府と企業が参加すべきか。
そうすべきだし、日本の企業も加われば、和解のためには良い。日本政府は、日本企業の自発的参加を認めるべきだ。
−「和解・癒やし財団」の解散方針発表をどうみるか。
韓国の国内問題であって、韓日間の外交問題にしてはならない。新たに日本に何かを要求するわけではなく、日本が拠出した１０億円を返すわけでもない。
−なぜ国内問題なのか。
かつて、日本は「アジア女性基金」を設立し、寄付金を元慰安婦に支給した。しかし、一部団体は「（位置付けが）あいまいなお金を受け取ってはならない」「日本政府は公式に賠償すべきだ」と主張し、この立場は文政権の人々に受け継がれた。
合意反対派は「当事者の意志が尊重されていない」と指摘しているが、元慰安婦全体の意志ではなく、一部の意志だ。ただ、反対派の動きは下火にならなかった。日本は財団解散で「日本側の努力が無視された」と考え、良い感情を持たないかもしれないが、こうした韓国の国情を冷静に見て、理解する「心のゆとり」を持つのが望ましい。感情的に反応しても、良い結果をもたらさない。
（2018/12/03-14:23）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120300421&;g=int
★１の立った時間 2018/12/04(火) 10:16:47.91
★１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543886207/ 国との約束破って基金作ろう？
自国でやって。
もう限界距離をおきたい それ何回やったんだよ意味ないこと証明されたのする理由はなに >>524
同じ民族ですら数十年争ってるんだから仲良くできるとか幻想に過ぎない。 てゆーか、そもそも徴用工賠償の問題に関して
ネトウヨは強く反論できる立場にないわな。
だって、これ日本国政府が税金で賠償しろって問題じゃ無いからね。
あくまでも民間企業が賠償しろって話だし。
新日鉄や三菱の資産は、別にネトウヨの物じゃ無いからね。
ネトウヨには全く無関係。
だからネトウヨはこの件に関しては強く言えない。
その資格も無い。 ウンコクチョンパンジー処刑なので生産的
チョンパンジーエウリアン処刑 この馬鹿は韓国は日本政府から梯子を外された事にまだ気づいていないのかw >>530
少なくとも日本人ではあるネトウヨに対し、発言する資格が無いと言い切るお前の身分は？ >>530
嘘つき朝鮮人死に絶えろって言ってみるw 無法者とどんな関わり方したって非生産的に決まってんだろ。 >>1
実質的な日韓断行は日本国民にとって福音。
日本には有名な格言があるのでお教えしよう「コリアンと関わったら負け（笑）」 >>534
朝鮮視点から見た朝鮮のネット右翼以外にないだろ
まあ朝鮮人は100%右翼なんだよな
国粋主義で他国他民族を常に差別し全方位を敵にしているのにそれこそが是と言い切りウリが行くとこはどの国や地域であろうと
ウリの思う通りにしなければ抗議して謝罪と賠償、犯罪がバレたらウリは可哀想な被害者だから恩赦するニダ
↑この態度は在日が日本に向けているだけではなく、実際にアメリカの大学で日本食食堂のロゴの旭日模様を無理やり変更させたり
授業中講師に向かってウリナラファンタジーを誇らしく語り追放されたり
世界のあらゆる場所に朝鮮人立入禁止の施設があったりと既に全世界の個人は極右である南朝鮮人とは付き合えないと突き放してる
日本がやっと世界に追いついただけ
まあ日本人も個人としては親や祖父母から朝鮮人とだけは関わるなと幼少期から警告されるんだが
最近ウリナラが若い日本女は韓国大好きと妄言を吐いているが、新大久保等の朝鮮部落に住み着いてる在コの女を日本女と捏造してるだけで
世論調査(工作不可能な媒体)では若年層になるほど朝鮮が嫌いという結果が出る
左翼的思想なら嫌われた場合友好関係を再構築しようとするがウリナラは極右だから
嫌いになるな、好きと言え、しかしウリはお前が憎い
というキチガイ自論を公共の場で誇らしげに語る >>530
って、お前も当事者じゃねーだろ
基本条約には、法人、個人を含めてすべて解決済みと書いてある
だから相手が三菱であろうが、条約の範疇に入る
それを破ることは国際条約に違反する行為だ
わかったらトンスル呑んで寝ろ もうどっちが加害者で、どっちが被害者なのか分からなくなった。
今の時点では、韓国裁判所が加害者で、日本企業が被害者に見える。 >>542
アナタは>>1のどこがまともに見えたの？
・チョッパリは対抗するな
・チョッパリ政府はチョッパリ企業に基金参加を自由に(政府が言えばそれは強制になる)
・チョッパリはウリナラの国情だけを見てウリナラに擦り寄れ
これが主張やぞ
中略しても問題がない真ん中の部分も要は最終行の「心のゆとりを持つことが望ましい」に結ぶためだけの中身の無い事実の羅列に過ぎない
>>1ではたった一言も「韓国は自制すべき」と吐いていない
所詮ウリナラだけを大事にするニダ理論だろうよ
>>543
まるでどこかの時点では日本が加害者側だったみたいな言いようだな
とりあえず謝ってから話を始める事に定評のある日本人が最初から喧嘩上等な姿勢の時は自分に絶対の自信があって負ける気がしない時だぞ
思い当たる節が一つでもあれば日本人は強硬姿勢を取らない
売春婦の時は性的な話だったから踏み込まなかっただけでこの話は食い詰めニートに仕事をくれてやった善行だからな
舐めた口利いてきたなら全力でカウンターするだけ、性が関わらないから誰一人文句が言えない
これにコクレソが文句付けてきたら大英帝国・アメリカ・スペインやらを先に始末しろとコクレソを追い詰められる話 死なないと分からないのかな？
死んでから分かっても遅いんだけどね 基金の一手を前もって潰せたと考えると
日韓合意の10億って安いもんだと思えてきた 財団の解散は国内問題という一点は
まぁ普通の外交センスだろうな。
ついでに言えば出稼ぎ工問題も
韓国の国内問題。
実害が無ければ、日本政府も
日本企業も福澤諭吉にならって
放置すればよろしい。 >>545
死んでもわからないから転生先がやっぱり朝鮮人になるんだぞ
火病の鳥は無慈悲だからな
>>547
東亜板は合意の日からその思考だよ
アレ見て安倍ちゃん連呼してるのは国粋主義者と在コだけ
今まであやふやだったものをたった10億で全部南朝鮮に渡して日本から責任なる謎の意識を消したからな
アベガーはそれに気づいたからアベタイジンで合意自体をなかった事にしたがってる
国粋主義者はただの障害者だから理解できん
まあ東亜板のみならずツイッターとかでもまともな側は10億安い論でパヨだけがアベタイジンしてたが >>530
確かにそう。
だがその論法を使うと逆に韓国政府が追い込まれるだけなんだよ。
あくまで韓国の個人と企業の間の問題だから韓国政府は口を挟めない。
とすると、韓国政府は日本と韓国の世論と板ばさみになって何もできなくなる。
もし韓国政府が対応を誤れば日本はICJに訴えることになるが、
韓国政府は自分たちでなにも解決できない立場だから結局国家として不利益にしかならない。 韓国政府としては国と韓国企業と訴えられている日本企業が資金を出し合って基金を作るという選択肢しかないだろう。
だが日本としては過去似たような対応をした挙句に反故にされてる経緯があるから絶対に応じることはないだろう。
強制執行を国が止められない以上差し押さえられた分を韓国政府が補填するしかないが、
そんなことは万に一つもありえないから、ハッキリ言って完全に詰んでる。
結局は日本の対抗措置に対して再び世界に向けて反日活動を始めるしかなくなる。 >>530
＞その資格も無い。
日本はおまエラの国と違って言論の自由があるんですよ >>1
韓国憲法や法理や国際条約を無視した韓国司法による、経済にダメージ与える様な、
非生産的な介入を許容してるのはどこの韓国政府だよ 鳩山元総理を管理人にしても良いから金自体は韓国で出せと思う
仙谷氏の葬儀にすら呼ばれない元民主党の党首だけれども なんで既に金を受け取っている韓国政府だけで徴用工に払おうとしないの？ 条約ブッ壊しちまったんだから、生産性のある話なんて成立しないし 鯖が落ちました？
専ブラ使ってるが、お気に入りに入れたスレッドが見えなくなってる。 国家間合意に心のゆとりが入り込む隙間なんて無いんだよ
なにを甘えてるのだ？ 基金をつくりたければつくればいいが、日本には関係ない。 この基金案は統一協会シンパの安倍首相だから必ず落とし処で妥協しそう >>563
という夢を見る以外に精神安定が出来ないから哀れだよなあ自業自得だが
何をやっても悪化する精神病、もう生きなくていいんじゃないか？ >>530
基本を教えてやろう。
日韓請求権協定
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
2条3項に、協定締結前に起こった全ての事柄に対して、両国政府並びに国民は、相手国の政府及び国民に対する全ての請求ができないものとする条文があるよな？
「協定締結前の全ての事柄」なので、日韓併合が有効でも無効でも関係ない。
働いた理由が任意だろうと徴用だろうと問題ではない。
賃金の支払い請求だろうが慰謝料の請求だろうが、支払いを求める相手が日本政府だろうが日本企業だろうが、等しく請求権は無い。
韓国人に請求先があるとするなら、その相手は韓国政府だけだ。 どんどん追い込まないとな
どんどん、
最終的に文政権は国民により葬り去られる 日本政府もやるからには徹底的につぶしてくれよ。
これまでどれほどやられてきたか、今回は韓国の最期まで見届けようぜ。 基金で対応するのはお前ら韓国政府だから。
国民にずっと黙ってて、隠しきれなくなったら時効って…死ねよマジで。 日本企業への賠償請求こそ日生産的
そもそも韓国政府が情報を隠して国民を煽り続けてきて今の状態を作ったのだから韓国政府が責任を持って必要ならば国民を癒せよ >>566
朝鮮人には時系列とか事柄の関係とか文章から読み解く能力が致命的に足りて無いから、正論だろうと理解できない。
文意がわからないから感情でしか動けない残念な民族w 朝鮮では国家間協定を読めないハクチが裁判官になれんの？ 基金方式にしたいのなら、なんで直前に慰安婦財団解散するかね
タイミングってもんがあるだろうよ
バカじゃねえのか >>1
アホか。
韓国が大人になれは良い話。
いつまでも駄々っ子でいて気楽だな。
子供の国のお守りは疲れるわ。 基金とかふざけた話で済む問題じゃねーぞ
日韓条約を無効化するなら日本の韓国に対する莫大な請求権が発生するぞ
もちろん韓国政府はそんなもん払えんから国家破綻だ
しかしおまえらがやってるのはそういうことだ
何が基金だよカス >>1
別に日本側が韓国側の都合をおもん図る必要なんぞこれっぽっちも無いけどなw
日本は日本側の立場と主張を行うだけ。
単純に韓国の国内問題だ。 >>582
そもそもどうせ日本との約束なんて守る気さらさら無いくせにねぇw 何で日本が必要以上に朝鮮人の身勝手な行動に対して「理解する心のゆとり」を持たなければならないんだよ？w
朝鮮人は本当に日本を舐め腐ってるな。
この朝鮮ジジイの言動が、まさに日本を舐め切ってるし完全に見下してるわ。 ■韓国の反日-対処法。
韓国が反日のままなのに、日本側が「仲良くしよう」と譲歩したら韓国人はこういう風に考える
「やっぱり反日姿勢は正しかった」と。反日やってたら日本人が折れてきて、譲歩してきたから。
近年も民主党政権までの弱腰外交や韓流持ち上げの日本を見下し反日姿勢を強めてきた
韓国通の知識人も指摘する
●豊田有恒「反日が高価な代償を伴う事を韓国に教えない限り、捏造に基づく反日は止まらない。」
●呉善花「大人の対応なんて言ってるから韓国はつけ上がる。」
だから日本人がやるべきことは、怒っているという意思表示、
そしてK-POP含めた韓国の物は買わないことと、韓国の歴史的主張に対する反論を徹底的にやること
韓国主張の反日歴史は嘘が多いのでそれを主張し
「韓国政府の言う歴史は嘘だった。日本は謝罪する必要など無かった」と理解させて、反日教育の効果から潰す。
つまり歴史戦に勝利する。ここを避けて曖昧にし日韓友好などと、ごまかしても問題は解決しない
■何も言わないことが大人の対応？だから日本は舐められる。 70年以上大人の対応をしたのですが…ｗ
って言ってやれば良いのに
半笑いで 日本企業の担当者にめちゃくちゃハニトラかまそうとしてんだろうな 韓国との基金や財団で何も改善された事がないんだが、何を非生産的なことを言ってんだ 日本の政府と企業は関係ない
韓国政府と韓国企業でやれ まず、己らの、日韓基本条約違反のデタラメ判決は非生産的とか、悪い結果しかもたらさないなどとは考えないのかね？バカチョンってｗｗｗ 韓国の国内問題ってこと認めてるんなら全部韓国で解決しろってこと
なんで今更日本企業に参加を求めるんだよ
言ってることがおかしいだろ 基金を作るねぇ。
2兆円とか言う話が出てるけど凄い基金だねぇ。
勝手にやってくれよ。馬鹿。 >>568
最終的に追い詰められるのは日本が一切面倒見なくなる24日以降の南朝鮮臣民だろうよ
ザイトラがロウソクされる前に世界中に散ってる南朝鮮籍や帰化人が追放される
国際的信用は他国に対して失えば余波を嫌って別の国も手を切り出すしな
南朝鮮とは宗教という繋がりもないし >>594
日本企業が例えチョウヨウ(笑)に無関係な企業でも一社参加した瞬間にマスゴミ(日本の)がチョッパリ罪を認め金を出したキャンペーンを開始
本国ではやはりウリナラだけがジャスティスという風潮が膨れ上がる
あいつらは金より日本が基金に参加した場合それをネタに罪を着せるのが目的
言うまでもないが、設定しようがすまいが誰一人金なんか出さないし、集まってもいない金を支払おうという完全なる還付詐欺だよ ＞こうした韓国の国情を冷静に見て、理解する「心のゆとり」を持つのが望ましい。感情的に反応しても、良い結果をもたらさない。
いくら「ゆとり世代」の私でも、今の韓国の所業は許せない。
ってか、感情的に騒ぎまくってるの、テメーらだろが。 >>601
要は「ウリナラが気持ちよくなる事だけをするニダチョッパリ」をクッソ分厚いビブラートに包んだのが
>>1や「日本は我慢強く見守ってほしい」なるキチガイ報道で、
これらをほざいてるのが元外交部や現役外交部という救いようの無い話なんだよ 北の工作だろうが、乗る、韓国を消す。北と南、南はエセ民主国家でタチが悪い。
なら独裁国家になって孤立してくれ、世界から何も相手にされない。 >>601
「約束を守らない」というちょっと基本の話なので、誤魔化しも泣き落としも工作も通用せんのよね。 >>604
本当のところカリアゲも南朝鮮なんか要らない
カリアゲが欲しいのは半島の下半分の土地だけ
支那かロシアが噛んでる可能性もあるが少なくともカリアゲ帝国の臣民の現状からみて
これ以上朝鮮種を抱え込みたくないのはいくらカリアゲでも理解してる
南朝鮮がカリアゲ併合に期待してる核兵器借り受けとて所有者のカリアゲが南も支配するのに
なんで南朝鮮に貸さなきゃならんニダ？となる
上下が対等な併合なんて白昼夢見てるのは南朝鮮の北シンパしかいない
一般南朝鮮臣民はカリアゲ帝国をボロクソに貶しているのに対等な関係なんか成り立つはずもなし ≫1
何というイカレた思考なのだろう
おかしなことを言ってるとは微塵も思ってないのだ >>1
カネ出せったってなあ…カネ出す道理は無いからなあ…
しかもちょっと前に作った慰安婦財団どうした？
韓国人慰安婦にカネ配っただけでそれ以外の慰安婦に何もして無いだろ？
フィリピンの元慰安婦は？オランダ人の元慰安婦は？
で解散だろ？じゃあもう何も出ないよなあ 非生産的で非建設的で非法治をやらかしてるのが韓国だろうが。
韓国にはマジで鏡ねぇだろ。 >>609
日本が寄付した10億の半分以上がみんなの贅沢飯に変わりました
残っているなら何らかの形で使うはずだが未だに5億以上が浮いてる(書類上使われていない)
>>611
神は死んだという事実に気付くくらいだから神もいなけりゃアホはアホから進化しないくらい知ってるはず
顔色が変な色に変わりまくってるのはローマ法王だろうさ
カミサマシステムでも解説不可能な南朝鮮のキチガイぶりに だから１円もださん
安倍糞が１０億出すからこういうことになる >>613
馬鹿って死なないと治らないのな
合意で10億出してなかったら今の政権の強硬姿勢自体が起きてないというのに
あんな10億に釣られた馬鹿なんて朝鮮人しかいないと思っていたが国粋主義者という日本人の中の穢れたDNAがいるということを思い出したわ 司法に国民感情を優先する判決下させて日本は感情的になるなと脅す馬鹿w
冷静になって論理矛盾に気付きなさい >>543
まず韓国政府は補償した。1970年と2008年の二度
ところが原告は詐欺だったのだ
2010年01月08日08時36分 [? 中央日報/中央日報日本語版]
＞ 昨年末現在、「未収金支援金」の受給が決まったは７１８２人。徴用されたと申告した１６万人の９割以上はこれを立証する書類がなく、申請自体が難しい状況だった。
↓原告はこいつら
【日韓】「日本から補償金」 韓国で3万人だました韓国の団体幹部ら摘発 （産経新聞）11/04/22
＞その際「動員犠牲者でなくても当時を生きた者なら誰でも補償を受け取れる」などと嘘を言った
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…騙された側（自称・日帝被害者）も詐欺師だった（中央日報）06/07/08
加害者3万人の大規模詐欺事件にさすがの韓国人も「恥さらし」と失意に暮れた
そこで恥を雪ぐことにした。詐欺師の詐話を日本に認めさせることで丸く収める
大法院と韓国政府は詐欺の共犯なのだよ >>615
そう言う風に取る人もいるんだな。
俺はあの10億を出した上で謝罪もして完全に終了と言う文言で合意したから、国際的にも韓国はおかしいんじゃねって話になり始めてるし、日本国民の大多数の感情も韓国おかしいだろって話になってて、日本も今回みたいに強硬な対応を出来ていると思うんだけど。
つまり日本側としては、今までの経済協力とか幾らしたけど何も残らなかった歴史を50年以上も続けてきたのを辞める事が出来たって認識。
合意で10億出してなかったら、今の政権の強行姿勢自体が起きていないと言うが、今まで日本がどれだけ韓国に援助や融資をしてきたのか知ってて言ってんのか？
今回の韓国の強行姿勢は韓国の間違った歴史教育の結果と日韓基本条約を周知していなかった事、日本の今までの援助などを隠していた事などが主な要因で10億を支払って無くてもいつかは起きた問題だよ。 結局金よこせしか言って無い問題の本質を無視した朝鮮ファンタジーだね >>619
> 俺はあの10億を出した上で謝罪もして完全に終了と言う文言で合意したから、国際的にも韓国はおかしいんじゃねって話になり始めてるし、日本国民の大多数の感情も韓国おかしいだろって話になってて、日本も今回みたいに強硬な対応を出来ていると思うんだけど。
>
> つまり日本側としては、今までの経済協力とか幾らしたけど何も残らなかった歴史を50年以上も続けてきたのを辞める事が出来たって認識。
>
> 合意で10億出してなかったら、今の政権の強行姿勢自体が起きていないと言うが、今まで日本がどれだけ韓国に援助や融資をしてきたのか知ってて言ってんのか？
>
> 今回の韓国の強行姿勢は韓国の間違った歴史教育の結果と日韓基本条約を周知していなかった事、日本の今までの援助などを隠していた事などが主な要因で10億を支払って無くてもいつかは起きた問題だよ。
反論してるつもりで答え合わせしてんじゃねえよ
50年馬鹿見続けたのを辞める切欠が10億とアメリカの2012年の決議だろうが
いくらアメリカが統治放棄決議を出していようがナアナアのまま関係続けてたら安倍の無視も太郎の対抗措置もしようという意志自体が生まれてないんだわ
10億で知恵遅れを釣ってアメリカ噛ませたお陰でアメリカが日帝資料公開や日本支持の表明をして
ユダヤ団体改心させて世界中に南朝鮮がキチガイでしたと知らしめさせたからこその
国連の方から来た詐欺未然防止と今回の強硬姿勢が実現してるんだよ
あの日あの時アメリカに立会いさせず10億出さず単に文言のみで二国間以外聞いてない合意してたら
今回もまたマスゴミ様の捏造満開で倒閣一色アベタイジンにかつて民主候補に投票した知的障害者がまた騙されていたんだよ
国際的に韓国がおかしい？んな事20世紀からみんな知ってたわ
2012年以前と以後の世界の南朝鮮の評価見ろよ
あの球蹴り大会で個人があそこまで嫌悪感丸出しにしてDVDまで出したのにお咎めが無かったのが2012年以前、
朝鮮芸人の動画再生工作や投票工作を辛辣に非難したのが2012年以後、こんだけわかりやすい
「アメリカの都合でした」宣言にも気づかないで
>そういう風に取る人もいるんだな
馬鹿の自己申告なんか誰も求めてないから なんらかの措置をくらうと大打撃って事はわかった
ガツンと制裁しろよ 韓国には慰謝料として北朝鮮の土地を与えよう。
北朝鮮には慰謝料として韓国の土地を与えよう。 日韓基本条約で日本からもらった金を一旦全額返すから改めて協議してほしい
このくらいは言ってみせてほしいよね（無理だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
