【韓国】 「1965年韓日協定の全面再検討より不足分を補完する知恵が必要」〜李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授[12/06]
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▲李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授
李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授は韓国と日本の関係が10月30日の大法院強制徴用判決後、凍りついたことについて「1965年の韓日基本条約・協定が不充分なことに起因する」と診断し「条約と協定の全面的再検討よりは、不足部分を被害者視点で歴史的事実を明らかにし、両国が補完していく姿勢が必要だ」と提案した。
イ教授は来年度の非核化展望については「ドナルド・トランプ米国大統領やキム・ジョンウン北朝鮮国務委員長のどちらも戦略的決断を下した以上、戻ることは容易ではない」とし、「米国が望む現在の核の部分、特に北朝鮮の大陸間弾道ミサイル(ICBM)と関連した譲歩措置があれば制裁緩和の段階に進むことができるだろう」と見通した。
以下は最近、東京でイ教授と会って持った一問一答の内容。（抜粋）
日本の雰囲気はどうか。
-友好について韓国はよく言うが日本で言う人は非常に減った。日本の研究者らも自国風土に影響を受けるから「昔にみな終わったことになぜまた言いがかりをつけるのか」というようなフレームで話す。極右陣営では断交まで論じている。韓国に友好的ないわゆる良心勢力がごく少数なので心配だ。
解決策が見えない。
-安倍晋三総理の修正主義歴史観が問題の根源のように言われる。安倍総理が止めても、韓日間の複雑な問題は続くだろう。構造的要因に注目すべきことが二つある。一つは民主化で二番目は地政学的要素だ。軍事独裁政権で抑えられた歴史問題、被害者の声が民主化した90年代から明らかになった。日本では大法院判断を「政治判決」と非難する。日本の元老学者・小此木政夫は大法院判決を「政治から司法府の独立宣言」と表現した。私も共感する。
韓日協定は高度に政治的な妥協の産物だ。植民支配が不法という私たちの解釈があったにもかかわらず、司法府が自分の主張をせず政治的妥結に従ったものだ。そうするうちに被害者の問題提起があり、司法府にも新しい世代が入った。植民支配が不法という法的な解釈に基づけば10月30日の様な判決が出てくる。
地政学的要素というのは。
-中国が台頭し東北アジアの転換期にある。国力が伸びた中国が自分を主張しながら日本とぶつかり、韓国も力がなくてできなかった事を正当に自己主張するようになった。日本の立場では100年間維持した力の優位が逆転した。2010年、中・日の国民総生産(GDP)が逆転し日本世論が内向きになり、韓国と中国から距離を置くのはこの様な力の変化と関係なくはない。日本自ら強いという感じがないから周辺国と摩擦の要因になる。
「65年体制」再検討論がある。
-65年基本条約・協定は不充分だった。私たちに力がなかったし、必要もあって妥協する他なかった。曖昧に妥協してすべての問題が埋められてしまったのだ。蓋を開けるとみな溢れでた。全面再検討すれば土台全体を変えるのに困難が伴う。不足した部分を一つずつ埋めていくことが必要だ。
韓日協定を根本的に変えるには障壁がとても高い。被害事実を救済して補完していくべきだ。イ・ナギョン総理が11月7日、日本の過度な反発について警告し、大法院判決は基本条約を否定したのではなく、その適用範囲を判断したものと言った。条約・協定の補完論といえる。それが妥当な方法だと思う。日本政府と社会を引き込みながら問題を解決していかなければならない。
韓・日関係の重要性について
-産業現場で部品の相互依存関係が密接だ。日本は良質の大きな市場であることを忘れてはならない。もう一つは国際関係の側面だ。2つのことが言える。
東北アジアで中国のサイズがとても大きい。中国とのパワーバランスを考えれば米国と一緒に日本も重要だ。ノ・ムヒョン政権の時も東北アジアのバランサーと言った。バランサーになるにはすべての国家と関係が良くなければならない。
また、ムン・ジェイン政権の韓半島平和体制を構築するプロセスで日本の役割も少なくない。米国は安全保障次元で重要だが日本は地域政治、経済面で重要で、米国を動かすのにも日本が必要だ。
（後略）
ソース：ソウル新聞(韓国語) [論説委員の人問題みな見ること]「1965年韓国・日本協定不充分…全面再検討より補完知恵必
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20181207028001 >>533
色々すっ飛ばして、自分の考えを結論としてる
耳糞が頭悪い、どころかおかしいだけだな >>523
＞それも違うね。日本はアジアを独り占めしたかった
じゃあ在日は巣に帰れよｗ >>538
チューリップ 「インドネシアを再占領するんだ〜！」
独立ゲリラ 「ヨーコソ、チューリップさん、旧軍仕込みのトラップを堪能してね！」
ベトナムだと、陸軍の学校で旧軍兵士が講師やってたな。 >>500
支払い能力が無いのは分かりきっているけれど、代わりに国土で返済してもらうとしたら韓国の何割が日本領になるのかな？
半分位？ >>528
自分で調べようとしない、ハナから疑ってかかってるお前に言っても無意味でしょバカバカしい > 五族、とは何を指していたか理解してないのかよ
> 多くの民族、と言う事だぞ？
なんかそれ、支那人の感覚だな。奴らは数字に関して極めて杜撰。 >>523
さっきからずっと話そらしてるが
お前は
・併合が無法かつ無効ではない
と認めた
>>併合・植民地支配は当時の国際法で違反とするものはない
これは事実だ
さてでは次だ
>>しかし日本の植民地支配の内容だよそれは明らかに犯罪である
>>人々を拷問し文化を奪い 名前を奪い人体実験をやり強制連行し性奴隷をつくり
明らかに犯罪である
断言したのなら、当時朝鮮半島で行われた事で誰かがどこで処罰されたのかくらい指摘できるよな
できなけりゃ断言したお前は嘘つきになるが >>539
わけがわからないよ／人◕ ‿‿ ◕人＼ >>532
名誉白人って言葉知ってるか？
アジア解放を本当に考えてるならば
そういう方向に走らない
ようは列強に追いつきたい 明治からの野心だ
>>534
五族って日本・朝鮮・漢族・満州族・ロシアだぞ
多くなら5じゃ足りないだろ馬鹿 >>533
手に入れたって
欲しくて欲しくて仕方ないみたいに言うけど基本ただの壁役だし
今も昔もそれは変わらない >>336
もし日本が朝鮮を植民地にしたかったのなら、日清戦争で勝ったときに属国朝鮮をそのまま植民地か属国として譲り受けてるわ。
なんで一度わざわざ独立させてやったのに、10年も経ってから改めて属国や植民地にするんだよ。
しかも当時、西欧は植民地をもっていて、日本だけ植民地をもてなかったわけではなかった。台湾は統治した。
なのになんで、朝鮮は植民地ではなく、統治でもなく、併合されたのか。それを考えろよ。 >>541
韓国人の最優先事項が日本に金をたかることだから。
あとは全部適当 >>539
これから作ってもICJでは相手にされないよ
時系列の概念がないのは朝鮮人だけ >>529
だからその論理は日本政府による「不法な植民地支配」がないと成り立たないだろっての
そもそも日韓請求権協定では不法な植民地支配だったかどうかに関わらず
全ての請求権問題は最終的かつ完全に解決されたと規定されているんだから
大法院の判決はあり得ないんだよ ネトウヨは朝鮮が簡単に日本の手に入ったと思ってるんだな
30年以上清やロシアと勢力争いしてやっと手に入れた土地なのに 仮に不足分を補完する条約結んだって50年も経てばまだ不足してたとかほざくのが目に見えるわ >>536
「公」の概念がなくて、私利私欲の追及しかしないのが支那人朝鮮人。 >>546
端から思い込みだけの、お前が何だって？
耳糞よ
何年も逃げて、すぐ出せると断言した証拠も出さず、
民主主義で選ばれれば、自分は天皇になれると言った耳糞よ >>550
名誉白人と言ってたのはアフリカ人。
しかも戦後に出てきた言葉な。 国民感情というものに流されて、司法の独立を蔑ろにした裁判官とその判決、並びに条約を無視してそれを放置する国がおかしい。
という至極当たり前の意見が出ないのは、国民感情とやらで殺されるから？
北朝鮮の刈り上げより恐怖政治だな。とんだ民主主義だww >>550
列強においついかないことには、列強からの独立など夢のまた夢なわけで
愚かなるシナチョンも結局、日本の後追いで近代化していったことは、現在から
歴史を振り返れば明らかなことであるねｗ >>548
>>548
私の見解を聞く前に勉強してこい
当時の世界情勢で併合はあった
それすら知らないで歴史は語れない >>524
君、さっきから何だ！
韓国は遡及法が都合の良いように作れるんだよ。
国際法に違反しているけどな。
世界の常識の法の概念は通用しないのだよ！ >>557
だから壁なの
で、今の壁はTHAADさえ置ければそれで良くなったんだよ
だからそこにいる人間はどうなってもいいんだよ
住んでればいいんじゃない？北朝鮮みたいに >>536
孫文とかも日本に来てたな、そういや。
どっちも外圧で国内の権力構造破壊されるまで、先に進めなかったんだろうな。 >>547
日本でも八百万、とかあるなw
>>550
下
持論に合わせるなよ、耳糞 >>551
壁のために莫大な犠牲を払ったとか日本はバカだねー >>550
列強に追いつくのが悪ならば、清朝はドイツから戦艦買って
日本に自慢してたな
韓国は米国の露払いで、ベトナム戦争に参加したろ
まず中韓こそが絶対悪だろ >>566
いきなり名誉白人とか書くお前に何が語れるって？ｗ >>550
朝鮮ではなくてモンゴルでは？
当時の朝鮮人は「日本人」だからね。 >>566
だから『仮に植民地支配だったとして』と前置きしたはずだが
で、お前の見解なんぞどうでもいいから早く犯罪だと断言できる証拠出せよ
それともいつものように言い訳並べてつまらない議場だったとして逃げるのか？ >>572
時代は変わったの
もう朝鮮の為に日本人の血どころか財布さえ痛むことは無いからw >>567
＞韓国は遡及法が都合の良いように作れるんだよ。
遡及する特別法は作れるけど、特別法を遡及することはできないよ
憲法にもないしｗ >>503
＞アジア解放は結果論
＞日本が当初からの目的であったとは到底思えないんだが
うん、私は慰安婦問題，徴用工問題は韓国側がメチャクチャとする立場だが、この点についてはそのとおりだな。
そもそもフィリピンは独立する事が決まっていたからな。
ところが日本はそのフィリピンに攻め込んで支配地域とし、結果的に独立が遅れた事になる。
フィリピン以外はまだ独立が決まっていた訳ではないが、早晩、独立する運命にあったと思われる。 近代化して列強と対等になることは、すべての植民地の希望であり夢であったが
それを実現していったのが、戦前の日本であり、その集大成が日本によるアジア
解放であったといえようｗ >>557
いや清との争いはどっちかと言うと日本側の正当防衛から端を発したものじゃ？ >>550
名誉白人って南アに言われてたんじゃ？
戦後の話と思うんだが。 >>579
と言うか、遡及法と言う時点で
近代法治の否定…… >>580
ここでそれを庇う輩の方がキチガイだと思う。 >>554
負けるからICJには行かないでしょ。
行くとしたら大したものだけど。
負けることによって国民に目を覚まさせようとするわけだから。
覚まさないんだけどな！ >>589
そうなんだが、憲法と法律の区別すらできないのが居たからさｗ そもそも名誉白人という考え方が日本人にあるのであれば真正面から白人に喧嘩売ったりしないと思いますの >>533
当初は朝鮮自体と同盟を組んで防衛ラインを構築するはずが、朝鮮があまりにも話にならないんで直接介入しただけだよ。
欲しかったんじゃなく、朝鮮が話にならなかったんだよ。 >>588
そうなると日本も平和的な解決の手を尽くしたということで
報復合戦を始めようってことになるわな >>559
あとは切実な危機感持ってなかったから、かな。
当時の日本の上層部は、アヘン戦争の顛末とか知ってたんで
相当な危機感持ってたって話だし。
>>570
てか、国の外がどういう状況なのか理解出来てなかった。 小此木政夫も李鍾元も正しく理解していないようだ
>大法院判決は基本条約を否定したのではなく、その適用範囲を判断したもの
そこまでは誰でも理解出来るんだよ
「植民地は不法」と大法院が確定させたことが重大な事実で、この判決により「慰謝料」の賠償命令を下した
理論上、植民地時代に生まれていた人全員が原告になり得る
恐ろしい判決なんですよ なんで、朝鮮人つうのは時系列ってもんを理解した上での発言が出来ないんだろ。 そもそも日本は朝鮮なんてもの、欲しくもなんともない。
朝鮮が他国の植民地にされると日本の安全保障が危なくなるから、
「朝鮮の植民地化」を阻止したかっただけ。日清・日露戦争の目的もそれ。
ま、朝鮮人というのがどうしようもなく下劣だったので、
やむなく保護国化した。ここまでは仕方ない。
ただ併合したのは全く無用だったと思うよ。 すご>>1こんなんでも早稲田の教授でいられることにまず感謝しろよ
寛大通り越してアホだな日本は >>555
日本政府の不法な植民地支配は主権免除でさばけないけど
日本企業が不法な植民地支配と直接する非人道的違法行為をしてるからそれは裁きましょうねって話だよ
被告は韓半島に対する不法な植民支配体制を強固にして
日本帝国主義の膨張のために侵略戦争を遂行しようとする日本政府と共謀して
綿密な計画の下に原告らを強制的に動員し苛酷行為により強制労働を強要し、
そのために原告らは若年で家族と離別し、
家族から保護を受け又は家族を扶養する機会を奪われ、
教育の機会や職業選択の自由も奪われたまま
ひたすら日本国が敗戦する時まで被告が強制する日程と規範により労働に従事しなければならなかったことの
慰謝料請求権を求めた裁判
原告は日本企業だし
日本企業が不法な植民地支配をしていなくても
日本政府が不法な植民地支配をしていてそれが裁かれてなくても
日本企業のやったことの分の罪は問えるよそりゃ >>581
大義名分としはあったかもしれないが
真の目的として日本がそのような決意をして
動いてたとは到底思えないね。
ようは列強に追いつくが為に明治から
突き進んだだけなんだよ >>597
ご都合な結論を先に出して、そこから論理を作るから
しかもご都合な内容になればいい、として整合性とか無考慮 >>573
韓国が実際にやったのは露払いではなく自軍側の領地の破壊工作だったけどね
ライダイハン 韓国がまず日韓併合の時点で自分達の都合がいいように歴史改竄してることを自覚して日本に謝罪しよう >>600
＞本企業が不法な植民地支配と直接する非人道的違法行為をしてるから
その証明が全く成されていないんだよね
韓国がやってることって完全に魔女裁判なんだわｗ 南アの名誉白人って、当時の南ア政府の苦肉の策だったよな。
金と技術持ってる日本人を国内に入れる為の。 >>579
え？もしかして韓国に国際的な常識が少しは通用するって言ってるw？
それとも純粋に理屈の話ししてる？ >>600
その 不法 って言うけど、なんの法律に照らし合わせての不法発言なの？ >>600
それはもうええわ
それより不法な植民地支配とはなんだ？
不法な植民地支配があるなら合法的な植民地支配があり得るんだよな？
不法と合法の違いを説明してくれよ >>592
詐欺師は捕まったらだいたい「騙すつもりは無かった」と言うね 2012年4月から早稲田大学大学院アジア太平洋研究科教授。
1998年から2000年まで米国プリンストン大学客員研究員。
朝日新聞アジアネットワーク客員研究員。
また朝日かよ >>601
おいアホ
他人に勉強云々語るのであれば
まず自分の間違いを素直に認めろよ
具体的に朝鮮半島で起こった出来事が犯罪であると断言した事な >>600
お前、なんで句読点ないん？
もしかして、ちょっと前のコテは
「先進的日本人」って名乗ってなかった？ >>600
被告が日本企業な
結局、前提の日韓併合は不法行為だとは勝手に韓国最高裁が決めつけているだけやないか
しかも、日韓併合不法行為論に立てば日韓基本条約自体が破棄されることになる責任は誰が取るんだよ？ >>601
お前がどう考えようが、事実や現実ではないぞ？
お前の思い込みなだけでな >>603
逃亡中に橋落として市民アボンさせた李承晩。
この馬鹿は、指揮権ないのに韓国軍を北上させて38度線を越えさせた。
その結果が、朝鮮戦争の停戦まで３年掛かる事になったという。 >>601
日清戦争後、清やベトナムの留学生を日本は受け入れた
が、ベトナムの留学生はフランスの反対で中止された
なんで欧米が自発的に独立させると思うんだ？ 騙しているのは、いつも支那人や朝鮮人。
日本人は、もっぱらその被害者だ。 >>601
自国が植民地にならない為に富国強兵政策を進めた。
自国を守る為にやるべき当然の政策だろうに。 >>585
北朝鮮にすら「正気か」と言われて見捨てられそうな国を庇うような国があるのか？
外に出ている韓国人という個人なら居るだろうけど >>606
アパルトヘイトあったし、日本がそう呼んでくれって言ったわけじゃねーのに
朝鮮人ってここに自尊心刺激される奴多いよな >>586
韓国は日本の明治憲法パクっているから
遡及は禁止していると思われるんだけどね
そもそも憲法で罰するというところも間違っておりますね 韓国人はバカで無能で怠け者だった、それだけ日本は関係ない。
それが認められないなら死ねばいいのに。 >>623
アレって日本人は困惑してたって話もあったっけな。 >>618
38度線超えて執拗に北を追いかけたのはマッカーサーが原因だろ
媚米気持ち悪い 1>
この教授の言ってること薄っぺらい。この程度で教授かよ。 >>625
昔からこんなもんやで
卒業生が優秀なだけで大学としては大したことない このゴブリン達の乞食根性を人類は理解不可能なんだよ >>628
白人にそこまでコンプレックス持ってたわけじゃないしなぁ まあ、帝国主義の時代においても、すべての帝国主義国家は利他的な
目標にしたがって支配していると自称していたわけで、帝国主義が利他主義の
衣をかぶるというのはよくあることであり、日本も後発帝国主義に分類されるゆえ
日本によるアジア解放もまたオオカミの被った羊の衣、利他主義の衣を被った
帝国主義にすぎないと半可通はみなすわけであるが、日本の戦いが純粋なる
利他主義にもとづく自己犠牲であるという歴史事実は、偉大なる神風特攻隊の
歴史的本質を知らねば理解できないといえようｗ >>628
名誉白人と呼ばれて胸張ってた日本人がいたとか聞いた事ないよ
白人が変なルール作ったせいだよな 頼むからネトウヨ君は日韓関係歴史くらい最低限勉強してくれ
甲申事変知らないのは話にならない >>597
後からあんとき失敗したから今飴くれ飴くれなんてコジキ根性丸出し
現代の物差しで当時を裁こうとするキチガイっぷり
絶対相手にしちゃだめだわ友好なんて一生訪れない >>629
38度線を越えて北朝鮮を追撃したのは韓国軍な。
味方である国連軍は引きづられる形で北進する事になったのさ。
マッカーサーがやった事じゃないぞ。 >>633
むしろ白人の方が、日本人にコンプレックス持ってたんじゃね？
俺たちと同じ事を、カラードが出来るなんて！って。 >>632
理解すること自体は可能だよ。
ただし朝鮮人を「人間」ではなくて、別種の生物として観察し、
習性・生態を調査研究するという形での理解だけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
