【韓国】 「1965年韓日協定の全面再検討より不足分を補完する知恵が必要」〜李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授[12/06] ★２
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▲李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授
李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授は韓国と日本の関係が10月30日の大法院強制徴用判決後、凍りついたことについて「1965年の韓日基本条約・協定が不充分なことに起因する」と診断し「条約と協定の全面的再検討よりは、不足部分を被害者視点で歴史的事実を明らかにし、両国が補完していく姿勢が必要だ」と提案した。
イ教授は来年度の非核化展望については「ドナルド・トランプ米国大統領やキム・ジョンウン北朝鮮国務委員長のどちらも戦略的決断を下した以上、戻ることは容易ではない」とし、「米国が望む現在の核の部分、特に北朝鮮の大陸間弾道ミサイル(ICBM)と関連した譲歩措置があれば制裁緩和の段階に進むことができるだろう」と見通した。
以下は最近、東京でイ教授と会って持った一問一答の内容。（抜粋）
日本の雰囲気はどうか。
-友好について韓国はよく言うが日本で言う人は非常に減った。日本の研究者らも自国風土に影響を受けるから「昔にみな終わったことになぜまた言いがかりをつけるのか」というようなフレームで話す。極右陣営では断交まで論じている。韓国に友好的ないわゆる良心勢力がごく少数なので心配だ。
解決策が見えない。
-安倍晋三総理の修正主義歴史観が問題の根源のように言われる。安倍総理が止めても、韓日間の複雑な問題は続くだろう。構造的要因に注目すべきことが二つある。一つは民主化で二番目は地政学的要素だ。軍事独裁政権で抑えられた歴史問題、被害者の声が民主化した90年代から明らかになった。日本では大法院判断を「政治判決」と非難する。日本の元老学者・小此木政夫は大法院判決を「政治から司法府の独立宣言」と表現した。私も共感する。
韓日協定は高度に政治的な妥協の産物だ。植民支配が不法という私たちの解釈があったにもかかわらず、司法府が自分の主張をせず政治的妥結に従ったものだ。そうするうちに被害者の問題提起があり、司法府にも新しい世代が入った。植民支配が不法という法的な解釈に基づけば10月30日の様な判決が出てくる。
地政学的要素というのは。
-中国が台頭し東北アジアの転換期にある。国力が伸びた中国が自分を主張しながら日本とぶつかり、韓国も力がなくてできなかった事を正当に自己主張するようになった。日本の立場では100年間維持した力の優位が逆転した。2010年、中・日の国民総生産(GDP)が逆転し日本世論が内向きになり、韓国と中国から距離を置くのはこの様な力の変化と関係なくはない。日本自ら強いという感じがないから周辺国と摩擦の要因になる。
「65年体制」再検討論がある。
-65年基本条約・協定は不充分だった。私たちに力がなかったし、必要もあって妥協する他なかった。曖昧に妥協してすべての問題が埋められてしまったのだ。蓋を開けるとみな溢れでた。全面再検討すれば土台全体を変えるのに困難が伴う。不足した部分を一つずつ埋めていくことが必要だ。
韓日協定を根本的に変えるには障壁がとても高い。被害事実を救済して補完していくべきだ。イ・ナギョン総理が11月7日、日本の過度な反発について警告し、大法院判決は基本条約を否定したのではなく、その適用範囲を判断したものと言った。条約・協定の補完論といえる。それが妥当な方法だと思う。日本政府と社会を引き込みながら問題を解決していかなければならない。
韓・日関係の重要性について
-産業現場で部品の相互依存関係が密接だ。日本は良質の大きな市場であることを忘れてはならない。もう一つは国際関係の側面だ。2つのことが言える。
東北アジアで中国のサイズがとても大きい。中国とのパワーバランスを考えれば米国と一緒に日本も重要だ。ノ・ムヒョン政権の時も東北アジアのバランサーと言った。バランサーになるにはすべての国家と関係が良くなければならない。
また、ムン・ジェイン政権の韓半島平和体制を構築するプロセスで日本の役割も少なくない。米国は安全保障次元で重要だが日本は地域政治、経済面で重要で、米国を動かすのにも日本が必要だ。
（後略）
ソース：ソウル新聞(韓国語) [論説委員の人問題みな見ること]「1965年韓国・日本協定不充分…全面再検討より補完知恵必
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20181207028001
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【韓国】 「1965年韓日協定の全面再検討より不足分を補完する知恵が必要」〜李鍾元（イ・ジョンウォン）早稲田大学教授[12/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1544109259/ >>203
南シナ海の件で中国がハーグの決定を紙屑同然だってガン無視したから直接叩く事を決めたんじゃね？ 政権変わる度に司法だの情報院だのの人員を都合よく変えて三権分立もないわな。
何でもかんでも政権のやりたい放題。
そりゃ粛清にも走るわな。 >>188
それだと主権国家として決めた協定を気に入らないから力がなかったからと毀損する行為は自分に正しくないってことになるな。
人の所為にできないんだろ。自立しろよ物乞い乞食 こんなのに教わってる早大生ｗ
慶応といいやっぱ私学はダメだな >>>>209
WTOの判定も米国が紙くずのようにガン無視だし
もう米中経済戦争は無法地帯だよな 中国は負けそうだが >>韓国に有効的ないわゆる良心勢力が
ここかなり笑うところ >>156
世の中さえ見てりゃ、いい大学出てもバカってのがいるのは誰でもわかる
世の中知らない奴はどうか知らんが ほんとに日本の大学の教授なのか。韓国人のネットワークの繋がりがあるんだからその事を調べていけば相当な事実が出ると思う。 >>203
国際司法で決められないならそれこそ日韓は敵対するしかなかろう
米中はすでに対立関係にあるんだから君の理屈だと日韓もそうなるしかないね >>198
世界から戦争が絶えないよ。
国連やICJがあるのに絶えてないのは、なぜなの？
それは国連やICJが無意味だてことだよ。
国連やICJに自国の運命を託すのは愚の骨頂。 >>213
結局のところ
金、武力、支配
そういった力が無い国はハーグの言い分を参考にするしかない
そういった力がある国は無法を行える
無論韓国にはそういった力は無い >>208
正しいか正しくないかは道徳的優位性があるかないか、
しかもその道徳とは儒教道徳、野球部の先輩が後輩を甚振るあれです、
あれらは同じ近代に生きる人間なんかじゃありませんよ。 内容は相変わらずムチャクチャだが
日を追うごとに韓国側から出てくる提案がトーンダウンしていってる
韓国側が追い詰められていってるのは分かる
あと一押しで韓国国内だけで解決する方向に持っていけそうだな
こんな段階で日本が受け入れる必要は全く無いわな >>1 韓国は自らを人質と位置づけて、日本やアメリカを脅しているだけだろ 日本
日帝時代をを実際より少し辛かった事にしている＝歴史修正主義
韓国
武力で併合20万人の女性性奴隷に25万人が強制労働＝作り話（修正じゃない）
成る程なあ
大学の先生だけあって物の見方が正確だな >>209
だよな
支那が従っていればトランプも相手しないだろうし
だから仮に日本がハーグで勝って南朝鮮がそれを無効ニダ幸せニダ！と喚いたら日本もアメリカに倣えばいいだけ
無視・対抗措置から制裁にランクアップしても前例(アメリカ→支那)があるから誰も文句言えない 大体認知症民族だから、国を持つこと自体に無理がありすぎるんだよ。
朝鮮半島は地球の肥溜めと認識して、密閉して触らないに超したことない 力なかったいうが、条約の話し合いの始めの頃に自衛隊ないころに勝手に李承晩ラインひいて竹島襲っといてよくいうわ。 >>188
第三国に売春婦像を建てまくり｢日本を非難して下さーい｣とやってる韓国がどうかした？ 再検討はいいがその代わり
土下座してまず謝れ
そして謝罪と賠償は未来永劫続く条約内容となる >>227
あれは世界もだいびっくりだろうね いまだ韓国内では有効だから困る話だな
韓国内ではだけど 両国が〜って言ってることに
激しく違和感を感じる。 >>219
日本に喧嘩売った以上それ相応の覚悟はあると思います。
>>220
結局チョンの正義と日本の道理がぶつかった訳でして。
どっちも引かないならあとは実力行使あるのみかと。 あの〜 東レは韓国系の企業なんですか ?
韓国に工場をつくったり 研究開発拠点を移したりしてますが
将来は韓国に本社を移転するつもりなのですか ? >>1
>植民支配が不法という法的な解釈に基づけば10月30日の様な判決が出てくる。
植民支配が不法という根拠が無い。
つまり、朝鮮の歴史を客観的に見ることが必要。 >>221
諸外国がまともに相手しなくなったからな、
いや元々まともに相手してたのは日本だけだったか >>221
もっと民族主義ヘイトを公教育で洗脳された憎悪犯罪ヘイト民族だと一般人に知られればいいですがね 日本没落の元凶レイプ推奨大学早慶の教授が朝鮮人とか解り易過ぎＷＷＷ
私学助成金何て交付するなよ！ >>236
違法植民地って何ですか？
じゃね？
いわゆるチョンの戦犯とか言うアホ概念みたいな。 >>215
つーか学歴しか誇るものが無いクソザコってまんま今の団塊ジュニアだろ
高学歴無職にも関わらず「ウリの学歴で派遣とか中小とかプライド許さないニダ給料を理由に働きたくないでござるニダ」←実際にテレビカメラの前で団塊ジュニアが言い放った
日本の全共闘未満でアベガー率高いのは団塊ジュニア世代だけ(一部知恵遅れが割合を他世代よりズラしてる)なので
親の世代にあたる団塊全共闘と害悪度は大して変わらん >>233
そうだね 東レは韓国企業だね
官僚ももはや助けられない会社になりつつある そもそも歴史背景を〜とか、日本は過去に目を逸らさず〜とか無理だろ
当事者じゃないんだから >>17
連中は民族レベルで時系列が理解できない
がり勉しても馬鹿なまま >>241
別に社員全員路頭に迷ってゴミ箱あさるようになれば少しは反省するのでは？ ふｗｗ そｗｗ くｗｗ ぶｗｗ んｗｗ
ｗｗｗｗｗ53年後に不足分の請求ですｗｗｗｗｗ >>171
小学校くらい卒業しろよ
こんな常識義務教育で習う範囲やぞ
>>233
日本の全共闘あたりまでにまだいる「韓国を諦めきれないよ」なる謎人情で社員まで自殺させるシャッチョさんと同じ思想なのが東レ このような国民が感情的になっている問題が起きているときには
裏で必ず売国法案を通そうとする動きをするのがズミン党です。
いまは水道民営化がそれです。過疎地域は水がカットされるかもしれませんよ >>244
流石にまともなやつはすでに脱出してるんじゃね？
ステルス技術のために塗料作れる人もういなさそうな気がするんだが
あるのは方法だけで 技術者がいなくなっても困らんだろうし 不足分を補え！
自称徴用工50万×＠1000万＝？？？
いやもう死ねよ乞食民族
65年の貨幣価値を無視して現在価値で考えて「少ない！我々に力がなかったから！」
だけど韓国の法律は遡及して外国案件も裁けまーすｗｗｗ
いやほんと死ねよ乞食民族 韓国の問題だろ
在日なんて帰って問題があるから帰エラないんだぜ
もう配慮する必要がないのに 世界の中で戦犯国という国際法にない造語や概念を使っているのは韓国だけ、
世界の中で戦犯旗という、国際法にない造語や概念を作ってヘイトしているのは韓国だけ。
世界の中で日本の「国際法に合致した併合」を植民地支配の不法性と嘘捏造主張しているのは
この広い世界で南北朝鮮だけ。
不法論を国際認知させようと考えた韓国は、２００１年に「韓国併合再検討国際会議」という国際会議を主催した。日韓のほか
欧米からも歴史学者らが参加しハワイ、東京、ワシントンで開かれた会議で、韓国側は併合の不法性を全面展開した。
彼らが特に根拠としたのが「第二次日韓協約」（１９０５年）での強制性で、不法な強制（脅迫）により外交権を奪っての日韓併合は
「不法であり無効」との持論を主張した。しかし日本側は皇帝（高宗）の日記などを分析して高宗が協約に賛成していたことを実証した。
また英国の学者などから、当時、米英など列強が日韓併合を認めた以上「違法・無効論」は成り立たないとの見解が相次いで、
韓国はこれに反論はできず論争には終止符が打たれた。
http://www.sankei.com/premium/news/150912/prm1509120023-n1.html >>236
そこから説明しなきゃならないならもう普通に断交でいい
合理性に欠けるし何より意味が無い >>218
「この世から病気が無くならないから医者など不要」とか言ってるようなもの
小学生かよｗ >>1
ノーベル賞はとれないが、教授の椅子を捕るのは上手いのがチョソン >>255
まあ狗の数は多いな
はした金で国売る奴ばっかりだ >>218
どうせ腹が減るんだから食事をするだけムダ
お前はそういうことを言ってるアホだな >>246
じゃあ、国際紛争でICJがほとんど活躍してないのはなぜなの？
そんなICJをなぜ使いたがるわけ？
そもそも北方領土や竹島なんてICJに提訴してないじゃん。
ICJが素晴らしいのならなぜ提訴してないの？
はっきり言ってICJ提訴て、何もしないための言い訳でしかないんだよ。
ICJに提訴しろというのは、日本は何もするなと言ってるのと同じ。 >>237
もう知られてるからセーフ
諸外国の大学で喚き散らした朝鮮人留学生を講義から追放したりしてる
>>242
あいつらは当事者気分だよ知恵遅れだもん
>>248
学校行ってない朝鮮人じゃないのでそんな分断工作に耳を貸しません 国家予算の1.5倍を提供、そして当時持ってた対外資産の全部放棄
それでもたりないってｗｗｗｗｗ ∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） 朝からご機嫌だな
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ あっそ ＼| （ ） へー
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / 朝鮮人はどこまで行っても朝鮮人
自分が儲けたいだけの寝ぼけたことしか言わない
このバカに理性があるなら国際法違反を主張するだろ
なのに不法に朝鮮人が得をすることしか言わない
これで学者かよ
朝鮮人はどこまで行っても朝鮮人w 世界の中にない、国際法にも存在しない嘘の概念、不法支配。慰安婦強制・戦犯国・戦犯旗を捏造しなければ日本をヘイトできない時点で
日本は何も悪いことしていないことの逆証明 早稲田はこんな奴を教授として雇っていて恥ずかしくないのかな 何をしようが無駄
永遠に応じない姿勢を貫くだけ
半万年どころじゃない、永遠にな
民族としての質を見る限り、相手にする価値はないし、まともに付き合うだけ無駄 もしかしてなんだけど、
コリアンの考える法治主義というのは、
法令どうであっても、国、公権力という強者と、一般国民という弱者の対立の場合、
かならず、弱者側を勝たせるという。
そんな、法治主義なのではないかと?
法治主義って、法令遵守だけではなく、法の下での平等もあるのだけれど、
弱者の味方 イコール 正義の味方となって、そりゃ、気持ちがよいだろうが、弱者 イコール 正義じゃないから。
コリアンのおつむには、それがないのではないか? こういう風に日本にいて日本の世話になっておきながら、韓国内に向けて、交渉の余地があるような間違った意見を伝えて、期待を持たせる輩が一番の癌
とっとと本国に帰ってくれ とりあえず現時点では韓国政府もこの教授と同じようなことを日本政府に言ってきてるんだろうな
そりゃ相手にされないわ >>261
お互い話し合いや交渉で何とかなると思えるうちは会談等でお互いに納得のできる線を引き出す
それが無理ならハーグに判断を委ねる
もう韓国とは話し合いや交渉は無理だって日本政府も判断したんだよ >>協定は不充分だった。私たちに力がなかったし、必要もあって妥協する他なかった。
日本は敗戦で軍隊を解体されて非武装状態であった所に韓国軍が侵攻し
日本漁民を四千人余り拉致殺害。そのまま竹島を強奪。
拉致された漁民は人質として利用され日韓基本条約が結ばれる。
この状態で韓国に力がなかったとか妥協する他なかったとか言っているが
本来の状態だったら日本をどうするつもりだったんだ、こいつらは。 >>272
で、いつ日本がICJに提訴したの？
してないじゃん。
事実を元に話してくれ。 >>250
相手をしようとするから腹が立つ
あそこの半島に人類はおらず在コはヒト種ではないと無視すれば遠からず戦争可能になる大エラーをやらかすから
>>261
双方に第三者から見て譲りきれない「事実」がある場合裁判なんかしても解決しない
北方領土はソ連の非道とはいえ戦争で勝ち手にした領地だから裁判に意味はなく二国間の妥結しか解決できない
明らかに悪事を働いているなら国際裁判が適切
判決無視したらどうされるかなんてつい最近支那が証明した
アメリカの経済攻撃以来一帯一路(笑)も他国恫喝もやってない >>261
国連や国際司法裁に力がないのは警察権力、国家を法に基づいて拘禁する軍事力
国際連合常設軍がないからだよ。
銃規制できない亜米利加が自分たちの正義で圧力外交をやりたいようにできなくなるからな。
だから日本がやることは国連常設軍を創設させるか、
自前の軍隊を拡大正常化して軍事圧力を背景に無法国家へ制裁、砲艦外交をすることだ。 建前:ゴールポストが前すぎたニダ。
本音:ゴールポストはいらないニダ。 そもそも日本のメリット皆無じゃん。
どんな取り決めしても無駄ってわかったしこんなの飼ってるなんて早稲田も大したことねーなやっばり。 >>272
正確にはそこまでまだいってない
日本政府は現状では韓国政府の正常化措置を待ってる段階
そもそも交渉や話し合いすら不要だというのが日本政府の立場
ただただ韓国が正常化措置をとればいいのであって日本側がやることは無い以上、交渉など不要
もし韓国政府が正常化措置をとらないならＩＣＪ提訴となる >>276
日本がかつて韓国に対して竹島の件で共同提訴だったか、やろうって提案したけど蹴ったことがあったよね >>283
単独で提訴して相手方が応訴しなければ、相手方は応訴しない理由を明らかにしなきゃならんのだがｗ 馬鹿馬鹿しい
終わった話を蒸し返すために屁理屈をつけただけじゃん
これが許されるなら、すべての契約は成立しない
ただでさえ文系の学者なんて無用の長物なのに、害悪撒き散らすデメリット要因に成り下がってる
国籍関係なく【人としての教示を持て】 >>1
不平等条約だった、とでも言いたいのか。
であれば、きちんと二国間の条約を守った上で、相互に、改正に向けて動くところを一方的に合意を破棄した。
そんな国と今後の交渉ができるわけがない。
100年前の明治政府以下 >>283
知ってるよ。
ICJてそんなポンコツなシステムなんだよ。
そんなポンコツなシステムになぜ判断を仰ぎたいのかが理解できない。
まず提訴しても韓国が拒否して終了だ。
おそらく、トンチンカンな理由で拒否するだろう。
だけど、問題は何も解決しない。
日本が得るものはなにもない。 早稲田大学孔子学院
早稲田大学高等学院孔子課堂 - 早稲田大学孔子学院 >>275
単に朝鮮民族は時制と客観性という思考が無いから、今を正当化する為に過去の不都合な部分は他者が無理くりやったからって理由付けをしたいだけなんだろう
基本的には超時空太閤ヒデヨシとか、世界最強軍日帝と同じ
しかし、教授でこのレベルとは恐れ入った >>283
あの頃の韓国は、
まだアメリカにとって有用だったからね
単独で提訴できない状態だったと思う とりあえず協定には外交問題で解決しなければ第三者機関設置して判断を仰ぐってなってるからね
日本はその通りに粛々と進めればいい
世論ガーとかは通用しない >>288
拒否したら「韓国は話し合いすら拒否る国だ」と宣伝できるね
もはや韓国にとって結びたいと思えるような約束を行う必要も無い 朝鮮人には金を出すな、１円もだ。
話も一切聞くな。
制裁だけしとけ。 >>261
国際法っていうのが何なのか、全くわかってないな
鮮人レベル >>288
つまり日本の正しい対応は、韓国の言ってる事をガン無視し続けろって言いたいのかな？ >>288
遵法精神のかけらもない未開の蛮族中華属国はそうだろう。
だが、世界の大半は裁判の法的優位の確定を尊重するのだ。
日本政府や国民が今回怒っているのは
韓国が最高裁大法院で日韓基本条約棄損を確定させた
「国家司法による不法犯罪詐欺」
を行った「不法犯罪国家」になったからだ。
近代精神を持った日本人に結して許されることなどもはやないと知れ。 >>267
恥ずかしく思うなら最初から雇わない
>>276
まだしてないからこれからもしないと誰が決めた？
無視すると宣言して実際無視している安倍、案がないなら来日するなと言い来日させない河野太郎、
国際協議をしないと断言し本当に未だに何も協議させない日本政府
有言実行が立て続けだから提訴検討を公言した以上提訴する
>>285
2012年まではアメリカが握りつぶしていた
統治を放棄したのは2012年
>>288
常に日本の正当性を諸外国に示すとな、専守防衛ではない報復しても他国が邪魔しなくなるんだよ 個人請求分を勝手に使い込んだのは韓国政府
でもそれで韓国経済は「漢江の奇跡」を起こせたんだろ
だったらその奇跡で稼いだ利益を韓国政府自身がばら撒けばいい
それにその奇跡というもので個人だってすでに利益を得ている
いつだったかGDPかGNPで日本を超えたとか言ってたじゃないか
そんな経済大国様が50年以上前のことでグダグダ言ってて恥ずかしくないか？ 一つ断っておくけど、早稲田大学と、早稲田美容専門学校とは、何も繋がりは在りません。 >>297
まあそれだね
ID:/S9aImyyが指摘しているのは
日本企業が韓国側に対して賠償金を払わないのは主権国家として正しい事だと
韓国側が、日本企業が他の国に置いてある資産の差し押さえを行うために該当国家で裁判を起こすのは間違っている事だと >>297
日本の正しい対応は、日本が自分で判断して韓国を制裁することだよ。
主権国家なのだから。
それをせずに他人を頼るばかりじゃ何も解決しない。
国際社会は自助努力が原則なのだから、その原則に従った行動を日本はとるべき。 >>297
ガン無視じゃなくて、請求権協定の第三条に従って粛々と進めていけばいい
こう言う自体を想定してやるべきことを定めてる
今は外交で問題解決を図ろうとしてるフェーズで強制執行すれば外交で解決せずと判断して次のフェーズに進めばいい 法治国家じゃないから別に無効に出来るだろ
歴史修正もお手の物じゃん
簡単に考えた方がいい韓国自体の国の体なんて存在しない >米国は安全保障次元で重要だが日本は地域政治、経済面で重要で、米国を動かすのにも日本が必要だ。
必要じゃあなかったらほっとくて意味なのか、教授でこれだものなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
