【日韓】 最悪の韓日関係、どちらの被害がより大きいか〜韓国の方が大きいが、日本も満身瘡痍になる覚悟必要★２[01/08]
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強制徴用被害補償を拒否する日本企業の韓国内資産に対する差し押さえ申請が提起されるとすぐに菅義偉、官房長官は7日、具体的な対応策を検討していると明らかにした。ひきつづき日本保守新聞の産経新聞は「日本政府内でドナルド・トランプ大統領方式のように韓国製品に対する関税を上げれば良い、という閣僚発言などがある」と報じた。
今、韓日関係は一触即発状況だ。今の状況で韓日間の感情的争いは避けられないように見える。その上、最近の日本の雰囲気では自国企業が徴用工に賠償することを期待するのも難しい。問題は、韓日両国とも自国の正当性を主張するために対抗措置をとればとるほど経済的被害は大きくなるほかないというところにある。
もし、日本が対抗措置をとれば韓国も真っ向対立する可能性が大きく、破局が長期間続きながら経済的被害が現実化する可能性がある。最悪の場合、互いに被害を受けても無策傍観し、韓日国交断絶という危機状況まで行くこともありうる。過去には韓日関係が最悪でも世論が変わって政府が収拾できる政治環境が作られた。しかし、現況は極端に走り冷静を取り戻せるか疑問だ。
それでも国際法による解決が可能ではない。日本では国際法の解決が万能の宝刀のように主張されるが現実はそうでない。慰安婦問題で韓国政府は1965年韓日基本条約により2011年、二度にかけて国際司法仲裁を日本に要求したがどちらも失敗に終わった。2012年には日本が独島（ドクト、日本名：竹島）問題を国際司法裁判所に提訴すると韓国を脅したことがあるが、実現しなかった。
今回も国際司法裁判にまで行く可能性は非常に薄い。それでも日本が国際法による解決を最終戦略のように主張するのは、国際的な正当性を確保する方便であり、相手国を困惑させるためのカードに活用できるからだ。
韓日両国のこのような姿は「韓日関係を管理すべきという考えが最初からない」という表現が最も適切だ。政府の態度を見ても韓日関係葛藤をどのように収拾するかは相手国にボールを回してばかりだ。その上、収拾する能力や意志もないのに最悪に突き進むことに対する恐れがない。
両国国民も相手国に対する不信が強く、韓日関係が悪化するのを放置している。従って両国の態度は相手国を屈服できるという自慢感に陥っているか、相手方の困難を国内政治的に利用すると考えているか、二つのうちの一つだけに映る。それは国益よりは感情が先んじた結果だ。
結局、泥沼戦で韓日のどちらも勝利できないだろう。ただし、感情の谷が深くなり、お互いに被害だけだす最悪の状況がくるかもしれない。日本も被害を受けるだろうが韓国の被害がより大きくなることもありうる点に留意しなければならない。
在日同胞らが苦しみ韓国企業が困難な状況になるのは火を見るより明らかだ。韓国政府は日本に特使を派遣してでも韓日関係を管理する、という意志を見せるべきだ。韓日葛藤が極大化された状況でやむを得ず妥協するよりは、今、決断を下して協議することが望ましい。
この点は日本も同じであろう。韓日対立で日本も満身瘡痍を覚悟しなければならない。徴用工問題を円満に解決するためには韓日両国が「2(韓国政府、企業)+1(日本企業)」の方案をどのように実現できるか戦略的に悩まなければならない。
陳昌洙（チン・チャンス）世宗（セジョン）研究所首席研究員
http://image.munhwa.com/gen_news/201901/2019010801073111000005_b.jpg
ソース：文化日報(韓国語) 韓日関係最悪、誰の被害より大きなだろうか
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2019010801073111000005
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1547033504/
★１のたった時間：2019/01/09(水) 20:31:44.60
おいこら対策 > 日本も満身創痍
なんでこう半島の連中は自らを過大評価するんだ >>823
あほけ
韓国なんざカリアゲからも引かれとるわ
ムンがあまりにクソすぎて >>813
乞食に金渡すと何度でもたかりに来るってそろそろ学習しようぜ
中国みたくぶん殴って上下関係理解させるのがベスト
日本政府紳士的でお優しいからそんな事はせずまだやんわりと理解させようとしてるけどな >>811
あぁ。俺が言ったのは国民の話ね。最近の若者（〜30代）は過去の日本との軋轢なんて興味ないんよ実際w毎日の生活忙しいしおもろい事他にあるしw
そんな若者が当事者となる危機といえば、経済危機しかない。それを利用したいという話。
それでも韓国政治家ジジイの知日家の数が反日思想派より多いということはないと思うが。。俺が無知なだけならすまん >>824
そういやクネクネ謝罪無かったなｗ
同盟国の大使を自国民が襲撃してんのに謝罪すらしないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潜水艦の話は聞いたこと無いな
調べてみるか・・・ >>832
最近の若者云々ってソースはどこで見た話？ >>821
文なら、あの駆逐艦の艦長が独断でやったことで、尚且つ国防部は適切な報告を受けていませんでした。ぐらい言いそうじゃね？w
実際今回のレーダー照射は艦長の独断説が濃厚やしね。 拉致問題解決も
韓国との連係が欠かせないからなあ
北朝鮮さえなければな……
難しいね >>832
ソイツらは気楽な学生の身分だから、鷹揚に構えているだけだ
実際、就職先がチキン屋か餓死しかないと理解出来たら、反日叫んで小遣いをせびるだけだ >>758
＞外交できんもんかねー
それをやっているのが安倍総理なんだよ
慰安婦合意などが該当する
韓国の国民に働きかけるのは、選挙介入や工作などと言われる民主主義に反する手法になり外交とは言わない
国家としてやるのは韓国政府と協議してそのような方向へ導くこと
それを妨害しているのがｻﾞｲﾆﾁ、メディア、カルト宗教、支那北朝鮮など
事態はすでにあなたの考えより数歩先に進んでいる >>822
という事は、日本以外の国にも海域の哨戒をやってもらっていれば、
瀬取りか亡命の隠蔽への条件反射であるレーダー照射の反撃を喰らって
大王艦が撃沈されるのを見られたかもって事かな。 ID:aUfOwhFh こいつはなに寝言こいてんだ？ >>822
>>828
なるほど。なるほど。話変わってくるねぇ。
瀬取り説否定したけど、実際瀬取りだったらいいのになって思ってるねん俺w
これ以上に韓国がアメリカさんに怒られること他にないやろうしねw >>837
支持率低下してるし弱腰発言はしないだろ
逆切れで断交宣言もあり得る >>827
マジレスすると韓国では、親日派じゃ議員になれない。
クネが反日むき出しだったのも、親父が親日派だったから
娘も親日派なんだろう、と言う疑いを晴らすためだった。
>>833
クネが謝罪したのって、フェリーの時だけだったはず。
潜水艦のは、ゲーム機に接続する、戦闘機のスティックみたいなヤツだったかな。 >>832
原爆Tシャツどころか今度は原爆革ジャンまで着ているバカ芸人を崇拝してる時点で
とても知日とは思えんのだが >>835
遺憾の意程度で済むかハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの友好国じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>824
潜水艦のコントローラー採用すぐ出てきた
去年の3月就役したバージニア級原潜の15番艦コロラドが箱コン採用してるわ
400万これでコストカットしたらしいぞ >>846
韓国の若造どもは、日韓の過去なんて関係ねぇ！なのは事実かもな。
ただし韓国で、そんな事を言うと社会的に殺されるが。 >>836
ソースは、カナダ留学時代の韓国人の友人達数名w
ちゃんとしたデータがもちろんあるわけではないのが申し訳ないが、韓国の比較的高学歴大学の学生の中で、反日みたいなアホみたいな事にエネルギー費やすやつは一部の変わり者だけらしい。 日本の東大とかにも極一部の極右おるやろ？あんな感じ。 >>844
ムンムンは相手からアクションされるまで挑発するタイプだから断交宣言だけは絶対せん
流石にそれすると自分が全責任負う事位は理解してるから 幼少の頃に思った事がある
日本が戦争に負けても日本が世界2位の経済力を持っていた
それは周辺国始め戦勝国も人権を理解し、間違いを許すだけの懐を持ち合わせていたのではないか？
だが、事実は違った
単純に日本が先進国だっただけで、それに追い付けば態度は急変する
日本の思想は世界基準ではなく、世界で特異で生かされるものであると感じた
アジアのリーダーシップとかよく言われていたがそう言うことなんだろう
法を遵守する精神は忘れてはいけないのだろう >>824
本当に斜め上人格障害のそれの反応だよなあ
犬肉持ってったとかは聞いたような。
どんどん無能になっていくなあ大統領って。 >>775
そんな睨みきかせたいなら対馬に米軍基地作ったらいいのに >>832
もちろん国民、有権者の話ですよ
若者は気にしてないなんてのは韓流ブーム()が始まった頃からずっと言われてますが日韓関係は悪化の一途ですよ
それに韓国の若者が1番気にしてるのは朝鮮有事でしょ >>847
日本の民生品ってマジにパネぇな。
イラク派遣された陸自の隊員は、サバゲーショップで拳銃の
ホルスター購入してた、なんて話もあるし。
>>853
犬肉差し入れたのは、韓国の爺さんだったかな。
確か韓国じゃ、犬の肉は滋養があるから、とかで。
他には病院の前で治癒の踊りやってたババァ集団も居たぞ。 >>838
韓国の連携いるかなあ？
どうせ北の傀儡だし、自分のところの拉致者？についても
大したことしてないんでしょ？
統一させてから手入れした方がいい気もするけど、ごたごたで
記録消しちゃいそうだよね >>824下
ちょっとズレるけど、アフガン米軍動画でも有名な動画に
指揮所内にXboxとPS3があったのは確認したなぁｗ
動画の内容は陣地防衛で、RPGやロケット弾が乱舞する外に飛び出して
応戦をするものだけど、米国兵士の息抜きに使われているのなら
開発者も満足っしょ。こっそりと砂塵エリアでの使用に対する耐久性とか
調べているかも知れんけどねｗ >>857
いらない
法を遵守せず、テーブルを用意できない韓国と連携してもメリットが存在しない >>850
個人単位で付き合う時はそんなもんよ
ただ朝鮮人は8割方頭おかしいのと血族優先する人種だから
群れると多数派の頭おかしい方へ変異する >>857
韓国だと拉致被害者は、北朝鮮の工作員扱い。
だから拉致被害者家族に対する扱いも冷たい。
前に韓国の家族会が、記者会見開いた時の写真を見たが
報道機関が、ほとんどいなくて唖然とした事がある。 >>410
オマエの周りの日本人は皆、オマエを敵視しているって事は自覚しておけよ。 一応民主主義の国なんだから、韓国一般国民へ反日すると損するってアピールすべき
取りあえず日本国内での優遇措置を、ひとつずつ止めてみようか。 >>766
＞国家的な文化・伝統・歴史を維持しようとする思想な
と言ってたが
＞天皇陛下を中心とする国家思想と矛盾してしまうことになるんだな…
天皇とはなんなのか知らない人が多いから、勘違いする人が多いからしょうがないけどな
ちなみにお前のは権威主義が近い
戦前に今のｻﾖｸが使ったやり方だな
現在はそれを右翼として糾弾しているｗ
戦争責任から逃げるためにな
支那韓国を戦争で亡ぼしたら、今のｻﾖｸは右翼になってｻﾖｸ思想を糾弾し始めるよ
すでに有事の際にそなえて「保守です！」とか言い始めてるしｗ
そのような事態も想定の範囲内
とことん処分するから逃げられないぞｗ >>856下
愛犬家の大使が入院している病院に犬肉を見舞いに渡そうとする爺さんに、
外ではカルト連中の呪いがかかりそうな踊り。
肉体だけではなく精神面でも追い詰める高度な技。しかも当人は自覚がないから恐ろしい… >>856
米軍が日本製モデルガンを訓練に使ってるって話は見覚えあるわ
サバゲ用のアクセサリパーツもなんか実銃に使用してるのも有るらしい >>861
同族嫌悪をしたくない気持ちはわかるが人権を無視する韓国の風潮はいただけない
人権は損得勘定の上に成り立つものではない >>850
仮に韓国人の中で反日が少数だとしても
その反日勢が韓国を牛耳ってるわけで >>840
すまん。日本語難しいなw
俺が言いたかった“外交”ってのは、別に正式な外交っていう意味じゃなくて、まぁ具体例は思いつかんが、メディアを金で買収するなりなんでもええわ。
とにかく、どんだけ長期的になってもいいから、「今の韓国政府の反日政策はおかしい」という意識を韓国国民さんに植え付けて、現政権たおせねーかなっていうまぁ、たわごとですわ。
でもこれ間違ってねーだろ？
俺は日本の現政権支持してるが、一般的に日本の外交はクリーンすぎる。もっと汚い手使ってもいいから親日工作しかけて欲しいんやわw >>856
くねくねの謝罪なしとか、教えてくれてありがとうm(__)m
踊るんか・・・マジわからんｗ
滋養があるにしても顔きり付けられて肉食えるかよーｗ
>>859
向こうは用日？とか日本を利用することとかあるけど、
南はもう利用価値とかなさそうだよね
>>861
脱北者に冷たかったり、拉致被害者にも冷たいのか。
在日にも冷たいみたいだし、←まあこれはわかるけどｗ
韓国の拉致被害者家族は今の状態どう思うんだろうね。
本当10年20年と嘘と先延ばしで今があるよねえ >>858
空爆されたゲームボーイ思い出したわｗ
>>866
ちなみにリッパートさん、帰任の記者会見で泣き出してたｗ
>>868
陸自は、その上を行く。
東京マルイに89式の詳細なデータを渡して、自衛隊スペシャルなエアガンの開発を依頼。
なお、自衛隊スペシャルな方は市販されてない模様。 >>856上
エアガンショップに行けば、実物部品や装備が普通に売っているからね。
ウチのベレッタM8000にも実物ベレッタ社製グリップを付けてるよん。 >>870
そして、その大統領を選んだのは韓国国民
この事実は変わらないからな
蝋燭デモで政権交代させた事実は消えないだろう >>850
若いうちに半島を出で世界を知った人達や、留学生活が長い人の中には
韓国式儒教の呪縛から脱している人達が比較的おおくいる気がする。
逆に30代になるまで半島にずっといると、
ちょっと人と違う思考を持つ人がそれなりにいる。
男性は特に。 韓国社会は、ソウルオリンピックの頃はまだ、戦前の日韓併合で日本の道徳教育等を受けた人々が社会の中枢を担って引っ張っていたから、それなりに律儀な面もあり、何とかやっていたと思う
だが、今回の平昌オリンピックでの稚拙な対応でもわかるように、今は日本式の教育を受けた老人が高齢化して、一線を退いてる
代わりに、戦後の反日教育だけを受けた世代ばかりが韓国社会を動かしている
どんどん韓国社会は劣化して、元に戻ってきているということだ
つまり、日本から教えられた良い常識は完全に消え去り、非常識でいいかげんな対応が増えたからこそ、近年特にひどいあつれきが日本との間で勃発していると思える >>868
違反にならないモノは売っているよん。
スコープなんかほぼ実銃用だしね。 >>873
マジか・・・陸自パネェ
まあでも市販されちゃ困るよなあ。
実銃とほぼ同じスペックに重量って事だろうしな >>854
米軍だけで抑え込むのは流石に不可能よ。予算的にもね。
故に、朝鮮半島には基地だけじゃなくて資本主義の同盟国が必要なんだわ。
自分らの国は自分で守れって防衛費負担させれるしねw >>869>>872
だから韓国の家族会は、１０年以上前に日本の家族会と
連携して、拉致事件の事を世界に訴えようとした事がある。
記者会見の直前に、韓国側の家族会が北朝鮮から被害者と会えるって
言われて、アッサリと裏切りやがったけどな。
>>874
実銃に付けれるレーダーサイトまで売ってるとかなんとか。
>>877
そして、氏が韓国大使になったのは、韓国側の要請でだったらしい。
当時の駐日大使がキャロラインだったせいだとか。 世論調査するべき、そして親韓安倍を突き上げる。
制裁を、日本人は我慢するよ。 >>873中
「よかった、よかった。おわってよかった。」的なｗ >>878
血族最優先の反日がデフォだと思ってるんだけど
具体的にどういう思想に変移するの？ チョンの何時もの詭弁「どっちもどっちだから止めにしよう！」の一環。 >>872
メリット面だけで話すなら、投資の回収面では不利益しか残らない
本来、戦後の清算がすんでの国交のはずだったからな
日本は法に重きを置ける余裕のある国だ
法において不備を持たせるのはあり得ない
先達の行動を無駄にしてはいけない
対応が遅いのではない
段取りが有るんだよ どちらが被害が大きいか？
日本側に決まっている。
だけどそんなことはどうでもいい。
関わるだけで被害が増大するのだから
断交以外に何も望みません。 >>878
>若いうちに半島を出で世界を知った人達や、留学生活が長い人の中には
>韓国式儒教の呪縛から脱している人達が比較的おおくいる気がする。
アメリカに移住した韓国人が
アメリカ全土で慰安婦像を建ててるるわけだが >>881
マルイの89式使ってエントリー訓練してる陸自の写真あったな。
>>885
そりゃな、韓国からの要請で駐韓大使やってたら襲撃されて
放ったらかしにされてたんだぜ、あの人。 韓国人の中で韓国はどれくらいの国になってんだろ
東京ほどのGDPの国が日本と本気で喧嘩できると思ってるのかな
向こうの記者は大丈夫なのか >>882
じゃあ福岡辺りに作ればいいんじゃない
半島じゃなくてもいいでしょ、あそこなら >>883
下
それは初めて知った
普段のアメ公ならば戦争するんだろうけどよっぽど朝鮮半島に旨味がないって事の証左だね >>881
ググれば、自衛隊vs米軍の室内サバゲ動画が出てくると思うよ。
使っているのは東京マルイのエアガンだね。 日本が満身創痍で韓国の被害が日本より大きいなら韓国死ぬだろ 韓国からの嘘捏造てんこ盛りな反日攻撃によって既に日本の精神的には充分満身瘡痍なのでいまさら失うものはありません
少々の経済的損失よりも精神的に健康になりたいわ〜 >>894
しかも被害者ほっといて犯人を護送してたからな。
普段の米国なら、普通にブチキレ案件だろう。 >>880
それは俺も聞いたことあるわ
いい値段するらしいな
なんか軍人にはオフセットアイアンサイトが好評だとか
>>891
陸自は実弾訓練も難しいから大変だよなあ・・・ >>890
本当に極々一部の韓国人はそうなのかもしれないが、傍から見てるとどこに居ようと民族主義の暴走した禄でもない民族としか思えん >>855
韓国国民の若者にとって今一番大事なのは半島情勢なんて絶対ありえんw彼らにとって一番大事なのは将来一流企業に勤めて安定した生活を送ること。これは間違いない。そして、韓国の若者のその日韓問題への興味のなさを利用したいねって話だよ？
日本の若者の韓流ブーム云々は関係ないでしょ。
だって日本は別に反韓教育してないし、日本で売れたからって韓国国民が感謝して関係改善するわけないしねw
だって日本国民に感謝するのは芸能事務所だけでしょ。
実際は感謝どころか日本の若者は韓国の芸能事務所に嘲笑されてるやろうけどwやつらにとって最高の金蔓やろうしなw で結局、日本の対応は断固として非難する！！で終了なんでしょ。 >>893
福岡にも一応専用施設はあるぞ
後アメリカが睨み効かせたいのは中国の方が重き大きいから
沖縄が丁度いいってのもあるかもな 北朝鮮にビビってたのは韓国という事実
同族って理由で身内と勘違いしてきた韓国に責任はあるな >>883
裏切ったんかーい まじかあ。
本当100年、それ以前から言われてる人物像と変わらんね半島民て
>>885
無事に離任できたのなら本当よかった
>>897
精神衛生に良いのがいいよね
マジ人格障害の人との対応に似てきてるｗ >>893
山口県に岩国の米海兵隊航空基地が既に有るよ >>1
うん、アメリカに気を使ってやらんかったのを勘違いしてるだけ。 >>898
支那「あれでオバマはヘタレって確信できたアル」 日本には被害ないぞ。自衛隊関係者ですら断交でいいとか発言出てんだからなｗ 韓国に大ダメージが与えられるならば
日本がダメージを食らってもいいって考えの奴等が多過ぎて引く >>902
溜まるまでに騒動が起きたら、たまったものではない >>871
いわゆる草の根外交、ね。
トップ同士で一気に話をつけるのではなくて、小さな一歩を積み重ねるような形での。
レーダーの件で日本がハングル版を出したのも、政府首脳のトップを通り越して
韓国国民に「こちら側の資料は出したので、(韓国政府の見解では無く)自分たちで
分析してね。」
ということかな、とも思っている。
あちらだって東亜ではアホ扱いだけど、実際はアホではないし。 国交断絶で良い。
在日は3世、4世でも全員国外退去処分。
日本はかなり平和になる。
なぜならヤクザの上層部は山口組を筆頭にほぼ在日。
つまりヤクザが消える。
大阪の生活保護も在日ばかり
朝鮮総連系も国外退去だから
芸能界も在日皆消える
平和な日本になる。 日本の場合金は稼げるからな
信頼をも金に出来る
しかし、信頼を切り売りしてきた韓国には何も残らない 韓日関係維持のためには日本も非を一部認めることが必要だ。
日本の非はゼロというわけではなく3割くらいだろう。
日本は猿頭ではなく大局的見地に立った判断をしてほしい。 >>904
>>907
ちゃんとそれっぽいとこは抑えてあるのか
抜け目ないな
じゃあやっぱ半島はいらないね、そこまで拘る所でもない 北主導の南北統一のシナリオが見えて来た
やはり日本が悪者になるのだね >>912
韓国が自滅したいなら勝手に自滅しろやって事やぞ
かすり傷でもこっちも巻き添えにする気なら死ねって思ってるだけや >>895
今動画見てきた
画質クソだったがこれどっかの体育館借りてやってたんだなｗ
>>898
アメリカよくキレなかったもんだと思ったわ
大使襲撃なんて下手しなくても戦争もんだろ
>>902
悲しいなあ・・・ だからキチガイに配慮して糞餓鬼に譲歩しろ？
ふざけんな、死ね >>892
在日韓国人が立ち上がって日本を攻撃するから、勝てるとどこかのスレで喚いていたのが居た
戦犯国から領土を取り上げて全員収容所に送れと言い出した輩も居たし >>893
日本国民をアメリカが利用する口実がないんよ。
韓国をアメリカが上手い事つかえてるのは、「朝鮮戦争が継続中である」っていう最高の口実があるから。自分の国は自分で守れ精神で洗脳してるわけやな。
ほんで何よりも、韓国だと陸続きでしょ？韓国に基地がないと大陸まで船か飛行機で行かなあかんわけで即応性がめっちゃ落ちるわけ。
だから韓国が同盟国であるのは日米両方にメリットがある。
盾になってくれるからね。 >>917
大局的見地にたった判断で韓国と付き合うメリットが皆無なんだよ
レーダー照射の件で仮に日本が今までなかったことにしていたのも韓国と付き合うメリットがあると考えていたからってだけで、レーダー照射を問題提起してもいい状態の日本からすれば大局的見地に立って韓国に付き合うメリットがないって判断が下されたってことなんだよ >>925
それをカエレ！してるのも韓国人とかいうね >>919
統一したら核攻撃を仕掛けてくると書いた韓国人ブロガーは日本に住処を変え帰化予定らしい
もうわけわからんわw
日米に潰されるのを確信してるってことでいいのか！？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
