【米朝会談】トップダウン戦略が裏目…正恩氏、最大の危機に [02/28]
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2019.2.28 19:34
【ハノイ＝桜井紀雄】北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長は「制裁解除」ありきでトランプ米大統領とのハノイでの２回目の会談に臨んだ。しかも十分な実務者協議なしにトランプ氏の決断に全てを委ねる賭けに出たことが裏目に出た。今回の会談失敗は、金氏にとって最高指導者就任以来の重大危機ともいえそうだ。
「非核化の準備ができているのか」。２８日の会談の合間、米記者団からこう問われると、金氏は「そのような意思がなければここに来なかった」と答えた。
「具体的措置を取る決心は」との質問には「今、話している」と応じた。これに対し、トランプ氏が下したのは「北朝鮮は準備ができていなかった」として合意を見送る結論だった。
金氏は２月２７日のトランプ氏との再会直後には「不信と誤解の敵対的な古い慣行が行く道を阻もうとしたが、それらを打ち壊してハノイに来た」と強調した。金氏が「古い」と切り捨てたのが、北朝鮮による全ての核物質や核兵器、核施設のリスト申告に基づく非核化から進めるという本来、米側が描いていた方式だ。
金氏は１月の新年の辞で「米国が一方的に何かを強要しようとし、制裁と圧迫に出るなら新たな道を模索せざるを得なくなる」と警告し、あくまで制裁解除ありきの交渉を米側に迫った。同時に「人民生活の向上」を第一目標に掲げており、経済を圧迫する制裁は体制の将来を左右しかねない死活問題だった。
一方で、米側が求める実務者協議には応じようとせず、議題の本格協議に入ったときには会談まで１週間を切っていた。金氏はその２日後の２月２３日に専用列車で平壌をたつ。非核化と制裁に関わる重大事項はトップ同士の直談判で決めるとのメッセージだった。だが、トランプ氏は会談本番で首を縦に振らなかった。
北朝鮮は金氏の今回の長期外遊を政権高官の寄稿文などで「大長征」と持ち上げて国内向けにも大宣伝し、成果に対する住民らの期待をあおった。２８日には、両首脳の初日の会談で「全世界の関心と期待に即して包括的で画期的な結果を導き出すため、意見が交わされた」とメディアで大々的に報じていた。
米側に制裁の撤回を突き付けた新年の辞は最高指導者の公約といえ、金氏にとって制裁問題での譲歩は難しい。金氏は退路を断つ交渉戦術で自らを窮地に追い込んだ形となった。
https://www.sankei.com/world/news/190228/wor1902280066-n1.html >>378
日韓に関しては、韓国側の条約違反を米国が日本に圧力をかけてなぁなぁにしてきたことが最大の要因だろう
結果的に、将来の大国（笑）の中国に媚びて日米に敵対するだけの成果になった >>384
中国も韓国もある意味アメリカが育てたようなもんだからなあ。
今苦しんでるけど、自業自得でしかないように思う。
そのせいで日本が苦しんでるのが理不尽でならない。 >>16
それって、満州事変のお代わりだよなぁ。
ワシも同じ事を考えたが、仮に黒電話を
始末しても、ヤツは軍のお飾りで御神輿
みたいなもの故に、北朝鮮の根本は殆ど
変わらないかもな。。。。 >>9
あれだけ大騒ぎして成果全くなし
北朝鮮の中では偉そうにふんぞり返ってるのに米国からは一切の要求蹴られてどの面下げて帰るつもりなん？www >>112
そのバカに牛耳られている日本のメディアw 自らの読みの甘さを側近のせいにするだろうな。結果、またまた大粛清ｗ >>389
隠してたはずの核施設の情報がアメリカにバレバレだった事の責任を誰かに負わせなきゃならんだろうしな >>389
不自然な熱源や道路交通や電線
隠せていると考えてる方がどうかしてるわ >>377
まだハノイでしょ。ベトナムの要人と会談するはず。 >>389
対米強硬派でナンバー2の金英哲粛清で片を付ける 今カリアゲは恐怖心と猜疑心の塊となった
何かが起こる、乞うご期待！ 正直南北が何を予想してたのかさっぱりわからない。
まさか本気で今回の会談で終戦宣言なんて話は思ってなかったろうが
一発目で合意なんてあり得ないと思うのが普通。
北が核をあきらめないのはわかってる話で
トランプが北の核を黙認するかわりの要求＝PLAN Bがどのようなものかが
関心事だったのだが…
南北の落胆ぶりを見るとアメリカの強硬姿勢は彼らの予想外で
ガチでPLAN Bは無かったのかもしれん。
つまりアメリカ側こそ交渉する気がなく建前を通すだけのつもり。
実際問題アメリカ本土にとっては脅威でない北の核などアメリカにとっては
脅しにはならない、このまま国が亡ぶまで走るのもお好きに…
なのかもしれん。 トランプが軽い発言をしてたのは
初めから決裂する内容だとわかっていたから
アメとイギリスはドス黒い作戦では最強 ID:nsPvfCJ1
2014年に刊行された、
雀野 日名子著｢終末の鳥人間｣という、
小説の、あらすじの、的中かよww
近未来、
｢３代目にわたる独裁者の世襲｣がなされた北朝鮮で、
アメリカ、ロシアか中国にどこかに、
バックアップされたと思われる、
ID:nsPvfCJ1内乱が起きかけるが、
最後には、武力鎮圧される。
だが、この、クーデター騒ぎで、
脳筋軍国ウヨマッチョなむき出しな
ロシア、
チャイナノミクスギガ投機狂乱バブル崩壊後の、
深刻な構造大不況に陥っていく中共やら、
また、｢３代目の世襲独裁者｣が支配する、北朝鮮も、
ここらまとめて、ますます、
独裁体制の求心力を維持すべく、
さらにいっそう、
まとめて、急激にイキりだし、
大粛清と、ギガ処刑の嵐、核実験と、
長距離弾道ミサイル発射実験を、
相次いで繰り返す。
ガチ戦争危機にビビった、
韓国や台湾は融和路線で、ゆすられ放題になる。
ヨーロッパでは、イスラム過激派の大規模テロがおきる。
数千人が大虐殺される。
東アジア海域では、
>1北朝鮮クーデター派の残党なのか、
軍国脳筋ロシア、中共のお得意の
軍風のような武装勢力なのか、
正体は、わからないが、
国籍不明の武装船団が散発的に、
極東周辺海域でばっこしまくり。
日本も、脱デフレ政策をかかげ、軍拡加速、
ウヨマッチョ政策で尖鋭、強硬化し、
アジアで孤立しはじめた、政権。
日本近海にわきだす、国籍不明の武装船団と、
日本の、自衛軍、海保との武力衝突を頻発させ、
インフレ激化、政情不安、金融不安を誘発。
アジア核戦争への道を、ニトロをたいて、ノーブレーキで、突っ走る。 危機に陥ってるのはジョンウン本人じゃなくてその部下たちだろ >>294
核やーめた！って言ったら
経済援助バンバン来るわ体制安泰だわ万事解決なのにねえ >>400
独裁国家にとって経済発展は良い事ではない
飯の統制で人民を支配できなくなるし情報も入ってくる >>16
弔い合戦の口実を与えることになるし襲うエリアの当事国（ほとんど中国）と調整がついているとも思えん >>399
朝のワイドショーではトランプが失敗したとか言ってたよ トランプも国内で追い詰められてるから安易な妥協なんて絶対するわけないのに、何を期待してたんだか。 >>9
アメリカはトランプじゃなくてもアメリカとして国は続くが
北は刈り上げが失脚すれば違う国になる >>404
まあ日本（朝鮮）のマスコミ的にはそうなるやろなあ トランプ→ロシア疑惑で岐路に立つものの、ロケットマンと安易な妥協しなかったことで支持層からは称賛。
黒電話→制裁解除なし。次の交渉の機会もなし。
中国に泣きつこうにも、中国もアメリカから譲歩切り取ってるところなので、むしろ生け贄として差し出すかも。
まあ、トランプの勝ちかな。 土下座して、核を完全放棄します、と一言で済む会談だった
米国相手に裏を隠して交渉とはなあｗ >>410
きのこる道はそれだけ、と言いたいのだがそれやると国内で持たない… >>404
分析力もないのに、ああなるこうなるの番組だったからなあ リベラルはとにかく政敵を叩くだけ。
結果にかかわらずトランプは叩かれる。まぁ日本も同じだけどな…
そもそもアメリカの国民は朝鮮問題になんか興味は無いよ。
38度線が今も続く東西冷戦の要石だと庶民が理解してるはずが無い
だいたい日本人も北の核しか目に入って無いし。 https://this.kiji.is/474021837006226529
今日、金正男の息子の支援団体が
その正当性を主張して反乱決起してる
【ソウル共同】2017年2月にマレーシアで北朝鮮の金正男氏が殺害された後、
息子のハンソル氏ら家族3人をマカオから安全な場所に移したとする団体
「千里馬民防衛」は1日（日本時間）、金正恩朝鮮労働党委員長による北朝鮮の体制に
抵抗する「臨時政府」の発足を団体のホームページで表明し、北朝鮮を脱出した人々らに
結束を呼び掛けた。 トランプさんは「歴史的快挙」の功名心に目がくらんで騙されるかと思ったが思ったより冷静だった。 最初から、核の完全放棄だったはずだが
というより放棄する気無いだろう >>352
それ、しまいじゃなくて途中経過。
援助拒否されてからが本番。 > 【米朝会談】トップダウン戦略が裏目…正恩氏、最大の危機に
戦略もへったくれもない。
非核化とミサイル廃棄をちゃんとすれば制裁を外す．．．それだけ。 金正恩が国を離れてる間に、金正男の息子を支援する団体が決起表明。
これはもうアメリカの仕掛けですね。
トランプはでっかい囮だったと。
目的は他にもあったんだろうけど >>423
トランプが「契約の条件はこれだ」と明確にリストアップしてるのに、何とかデマカセ言ってズルしようとしてるのが豚。
ゴリゴリの商売人にそんなもん通用するはずもなく。 >>421
合意したとして朝鮮人が約束なんて守ると思うか？ カリアゲ居ない隙にクーデターでも亡命でもすればいいのに。 韓国の独立派と同じで腰抜けなんだな >>425
約束守る気ないなら気軽になんでも約束しちゃうだろう。
鳩山みたいに、 今まで北朝鮮が崩壊しなかったのは、血族による独裁体制がその大きな理由の一つ。
…なんだけど、本来の後継者であった兄の子供がその正当性を主張して登場。
(意外に思う人大かもしれんが、中国もアメリカも兄の正男を支持してた)
典型的なお家争いの勃発開始だわな
世界的にみて王族体制が崩壊したキッカケもこの手の継承争いに
諸外国が付け込むから。 これ小中企業が大企業の会長呼び出して不機嫌にさせるのと一緒やん
もうオワタ状態なんだけど 親父と同じように核廃絶への署名と不要になった核施設の破壊パフォーマンスで制裁を解いてもらえると思ってたんだろうな
柳の下に鰌は2匹いなかった、と これで正恩も文在寅も海外からも国内でも支持失って孤立して行くんだろうな。良い流れ
じゃないか。さすが戦士のトランプ。www. 権力闘争が始まって消されるかもしれんが、
権力闘争が無くても、40歳前に健康状態悪化で消えるだろな。 >>28
北沈めたら残った南は島国となり、また日本に擦り寄るじゃないか！ このまま制裁が続くと金政権の崩壊の危険がある
日本が難民を受けいる気がないなら日本が全面的に北を支援するしかない
文大統領もそう言っている 正恩大分落ち込んでたみたいだが
もう泣き止んだかな 泣く泣く帰る4000kmの道、帰った先におうちがまだあるといいねｗ まあ、トランプ相手に今までの手法は通用しないよなw メディア統制されてる北朝鮮なら、大本営発表で「会談は大成功。大勝利ニダ！」なんだろうな ムン「絶対アメリカに完全解除させるから！」
かりあげ「おうまかせた」
ムン「絶対完全非核化させるから！」
トランプ「おうまかせた」
ハノイ会議終了
ムン・トランプ「絶対ボコボコにする！！」 >>436
裸の王様そのまんまを演じているな
周囲にイエスマンしかいないだろうから
初めてメディア通じて世界に己の無様な姿をさらしたのだから
泣きわめくだけでは収まらないだろうな
米国 大統領を手玉に取るつもりが文とともに世界に恥さらしか
可哀そうに、当たり前のことだから同情はしないよｗｗ >>404
下手な妥協しなかったからアメリカでは少し株が上がったのしらないの？ >>401
中国を見ればわかるが
経済発展、国民が金稼ぐ手段さえ自由にすれば
政権は維持できる
それが出来ないと30年前の東欧になる >>431
まあ今回の件では刈り上げとムンは痛烈な痛手を負った。
トランプとアベは勝ってはいないけど負けともいない >>444
実際どうかは関係なくトランプのイメージ落としたいなら失敗って言わなきゃ駄目だろ？ >>445
ベトナムでもそれをみたはずだよね。
核なんてなくてもアメリカと戦争し今はそこそこな外交関係を築き経済も発展させている。 今回の会談の国際社会での評価は
日米が勝者で南北朝鮮が敗者という図式で概ね一致している
金と文は面目を失って求心力の低下は不可避だろう >>315
いくらチョンが馬鹿とはいえ、これはちょっとありえないんたよなあ
アメリカ側から妥協すっからおいでよ〜って嵌められたか、ムンムンの行ったらとりあえず制裁緩和されるみたいっすよ〜みたいな軽口に騙されたかw >>452
直前の1月にポンペオが北朝鮮に古い核施設の放棄だけでは制裁解除はないと
はっきり伝えてたよ。北朝鮮はポンペオをただの使い走りだと考えていただけ。
実際には使い走りだからこそトランプの言葉をダイレクトに伝えてるんだと考えなかった。 >>453
じゃ、やっぱりチョンがただの馬鹿だった、で終わりかぁ
切ないなw >>383
それ本当なら黒電話もう帰るところないじゃんwウケる >>453
交渉する際に意図的に"使い走り"役を決めておかないと、今回の金豚みたく総大将がじきじきに乗り込んで成果ナッシングだとダメージでがいとわからんのかね、北のボンボンは >>449
ベトナムは米国に勝利した国家でありその後和解した
一方、北朝鮮は米国と休戦中でありいつ攻め込まれるかまだわからず
対応策として核武装を行った
しかし対話をし終戦協定→国交正常化へ向かう過程で
非核化をしようとしており担保として一部制裁解除を求めている
一部制裁解除とは国連が行ってるものではなく
米国が独自に行ってるものを差しており
トランプはそれを国連制裁全面解除を要求と誤解した トランプにしてみればカリアゲなんていうのは、
先代の遺産を受け継いだだけの実務も実績もない、ただのチンピラ。
そんな奴のためにわざわざベトナムまで出向いてやったのに、
ペテンにかけようとは何事か、という心境だろう。
こいつに本当の脅しをかけるのはまだ早いという
判断があるから、今回はこの程度で許してやるわ、
といったところだろう。 北の核ミサイルが東京都心に着弾すれば最悪180万人死亡。 >>105 北朝鮮体制へ「対抗」表明 金正男氏息子の支援団体(2019年3月1日)
【ソウル=共同】2017年2月にマレーシアで北朝鮮の金正男（キム・ジョンナム）氏が殺害された後、息子のハンソル氏ら家族3人をマカオから安全な場所に移したとする団体「千里馬民防衛」は1日、
金正恩（キム・ジョンウン）委員長による北朝鮮の体制に抵抗する「臨時政府」の発足を団体のホームページで表明し、北朝鮮を脱出した人々らに結束を呼び掛けた。
北朝鮮の体制を「数十年間、人道主義に反する膨大な犯罪を行った」と批判。「体制の中で宣言文を聞いている者たちよ、圧制者に抵抗せよ。公の場で立ち向かい静かに抗拒せよ」と支持を求めた。団体名を同日から「自由朝鮮」に変更した。
団体について「北朝鮮の人民を代表する単一で正当な組織であることを宣言する」とも主張。「新しい朝鮮への道を準備する」と訴えた。
ホームページには、ハングルと英語の文章のほか、この文章を読み上げる女性の動画が掲載された。ハンソル氏への言及はなかった。
この団体は2月25日に「今週、重要な発表がある」と予告していた。3月1日は、日本による植民地支配下の朝鮮半島で1919年に起きた抗日独立運動を記念する日に当たる。
「抗朝独立運動」宣言ニダw 昨晩深夜に北朝鮮外相がやった記者会見のスレは立ってないのかな
次の会談が実現するか怪しいと思われる、決裂に追い打ちをかけるような内容だった 文は話が違うじゃねえかって正恩から相当怒られるだろうなw >>149 そこはトッポギじゃなくてジャージャー麺w これでカリアケが怒り狂ってミサイル発射してまたJアラートがなることになりそう >>462
韓国の文在寅大統領が混乱のもとだという見解だけ一致してそうで笑える >>464
とはいえ、もう今更ミサイル発射しても何もどうにもならない。
あの豚、次どう動いていいか分からなくなって頭抱えてんでないの？
趣味の飲酒運転暴走ドライブで事故ってあっさり死んだりして。ヤケクソで飲み過ぎて。 北朝鮮の次期米朝怪談のハードルが、更に高くなってしまったな。
相当な提案をしなきゃ、米は乗ってこないやろな。
ほっとけば、南北朝鮮は自滅の方向・・・・・・？
そのうち勝手に仲たがいして血みどろの喧嘩でしょ？ また別の核施設を絶対見つからないように造るしかないニダ、、、 もう新しい核施設作るお金がないニダよ…
何で隠してたのにバレたニカ？ 鬼畜米帝で宣伝してたのにニヤケ面で世紀の会談ノーベル平和賞と調子に乗ってたら、おもいっくそ梯子外されたなw 言った言わないってなるのは南北共通だなw
遺伝子レベルの障害。 経済制裁継続＋手土産なし
黒電話は暗殺されるか収容所逝きだな 在日とマスゴミはトランプが騙される事に期待していたようだがｗ アメリカに返還して統治させれば基地問題は解決するやん 昔は綺麗だったであろうあのオバはん
立場上責任とらされて粛清されるのかな 金豚が北に戻った時、北の外交関係者が大量に詰め腹切らされるんだろうねえｗ
いやはや、面白い展開ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ きっと半島でのトップダウンの意味は
天国から地獄へって意味なんだろう。 貨車修理 未だ ニカ？
ベトナムのホテル代 足りない ニダ 経済制裁が解除され、やっとご飯が食べられるかもと考えてた国民が可哀想(;_;)
早く黒電話暗殺しないと見てられないわ。
暗殺後仮に処刑されても、間違いなく英雄になれるよ つか、ボトムアップなんかやろうとしたら、提案したヤツが最初に消されるだろw 金正恩に忠実な文在寅が瀬取りしまくったりDMZにトンネル掘りまくったりしてでも北に物資を送り届けるから
北はいつまでも余裕で待ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
