【米朝会談】トップダウン戦略が裏目…正恩氏、最大の危機に [02/28]
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2019.2.28 19:34
【ハノイ＝桜井紀雄】北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長は「制裁解除」ありきでトランプ米大統領とのハノイでの２回目の会談に臨んだ。しかも十分な実務者協議なしにトランプ氏の決断に全てを委ねる賭けに出たことが裏目に出た。今回の会談失敗は、金氏にとって最高指導者就任以来の重大危機ともいえそうだ。
「非核化の準備ができているのか」。２８日の会談の合間、米記者団からこう問われると、金氏は「そのような意思がなければここに来なかった」と答えた。
「具体的措置を取る決心は」との質問には「今、話している」と応じた。これに対し、トランプ氏が下したのは「北朝鮮は準備ができていなかった」として合意を見送る結論だった。
金氏は２月２７日のトランプ氏との再会直後には「不信と誤解の敵対的な古い慣行が行く道を阻もうとしたが、それらを打ち壊してハノイに来た」と強調した。金氏が「古い」と切り捨てたのが、北朝鮮による全ての核物質や核兵器、核施設のリスト申告に基づく非核化から進めるという本来、米側が描いていた方式だ。
金氏は１月の新年の辞で「米国が一方的に何かを強要しようとし、制裁と圧迫に出るなら新たな道を模索せざるを得なくなる」と警告し、あくまで制裁解除ありきの交渉を米側に迫った。同時に「人民生活の向上」を第一目標に掲げており、経済を圧迫する制裁は体制の将来を左右しかねない死活問題だった。
一方で、米側が求める実務者協議には応じようとせず、議題の本格協議に入ったときには会談まで１週間を切っていた。金氏はその２日後の２月２３日に専用列車で平壌をたつ。非核化と制裁に関わる重大事項はトップ同士の直談判で決めるとのメッセージだった。だが、トランプ氏は会談本番で首を縦に振らなかった。
北朝鮮は金氏の今回の長期外遊を政権高官の寄稿文などで「大長征」と持ち上げて国内向けにも大宣伝し、成果に対する住民らの期待をあおった。２８日には、両首脳の初日の会談で「全世界の関心と期待に即して包括的で画期的な結果を導き出すため、意見が交わされた」とメディアで大々的に報じていた。
米側に制裁の撤回を突き付けた新年の辞は最高指導者の公約といえ、金氏にとって制裁問題での譲歩は難しい。金氏は退路を断つ交渉戦術で自らを窮地に追い込んだ形となった。
https://www.sankei.com/world/news/190228/wor1902280066-n1.html >>452
直前の1月にポンペオが北朝鮮に古い核施設の放棄だけでは制裁解除はないと
はっきり伝えてたよ。北朝鮮はポンペオをただの使い走りだと考えていただけ。
実際には使い走りだからこそトランプの言葉をダイレクトに伝えてるんだと考えなかった。 >>453
じゃ、やっぱりチョンがただの馬鹿だった、で終わりかぁ
切ないなw >>383
それ本当なら黒電話もう帰るところないじゃんwウケる >>453
交渉する際に意図的に"使い走り"役を決めておかないと、今回の金豚みたく総大将がじきじきに乗り込んで成果ナッシングだとダメージでがいとわからんのかね、北のボンボンは >>449
ベトナムは米国に勝利した国家でありその後和解した
一方、北朝鮮は米国と休戦中でありいつ攻め込まれるかまだわからず
対応策として核武装を行った
しかし対話をし終戦協定→国交正常化へ向かう過程で
非核化をしようとしており担保として一部制裁解除を求めている
一部制裁解除とは国連が行ってるものではなく
米国が独自に行ってるものを差しており
トランプはそれを国連制裁全面解除を要求と誤解した トランプにしてみればカリアゲなんていうのは、
先代の遺産を受け継いだだけの実務も実績もない、ただのチンピラ。
そんな奴のためにわざわざベトナムまで出向いてやったのに、
ペテンにかけようとは何事か、という心境だろう。
こいつに本当の脅しをかけるのはまだ早いという
判断があるから、今回はこの程度で許してやるわ、
といったところだろう。 北の核ミサイルが東京都心に着弾すれば最悪180万人死亡。 >>105 北朝鮮体制へ「対抗」表明 金正男氏息子の支援団体(2019年3月1日)
【ソウル=共同】2017年2月にマレーシアで北朝鮮の金正男（キム・ジョンナム）氏が殺害された後、息子のハンソル氏ら家族3人をマカオから安全な場所に移したとする団体「千里馬民防衛」は1日、
金正恩（キム・ジョンウン）委員長による北朝鮮の体制に抵抗する「臨時政府」の発足を団体のホームページで表明し、北朝鮮を脱出した人々らに結束を呼び掛けた。
北朝鮮の体制を「数十年間、人道主義に反する膨大な犯罪を行った」と批判。「体制の中で宣言文を聞いている者たちよ、圧制者に抵抗せよ。公の場で立ち向かい静かに抗拒せよ」と支持を求めた。団体名を同日から「自由朝鮮」に変更した。
団体について「北朝鮮の人民を代表する単一で正当な組織であることを宣言する」とも主張。「新しい朝鮮への道を準備する」と訴えた。
ホームページには、ハングルと英語の文章のほか、この文章を読み上げる女性の動画が掲載された。ハンソル氏への言及はなかった。
この団体は2月25日に「今週、重要な発表がある」と予告していた。3月1日は、日本による植民地支配下の朝鮮半島で1919年に起きた抗日独立運動を記念する日に当たる。
「抗朝独立運動」宣言ニダw 昨晩深夜に北朝鮮外相がやった記者会見のスレは立ってないのかな
次の会談が実現するか怪しいと思われる、決裂に追い打ちをかけるような内容だった 文は話が違うじゃねえかって正恩から相当怒られるだろうなw >>149 そこはトッポギじゃなくてジャージャー麺w これでカリアケが怒り狂ってミサイル発射してまたJアラートがなることになりそう >>462
韓国の文在寅大統領が混乱のもとだという見解だけ一致してそうで笑える >>464
とはいえ、もう今更ミサイル発射しても何もどうにもならない。
あの豚、次どう動いていいか分からなくなって頭抱えてんでないの？
趣味の飲酒運転暴走ドライブで事故ってあっさり死んだりして。ヤケクソで飲み過ぎて。 北朝鮮の次期米朝怪談のハードルが、更に高くなってしまったな。
相当な提案をしなきゃ、米は乗ってこないやろな。
ほっとけば、南北朝鮮は自滅の方向・・・・・・？
そのうち勝手に仲たがいして血みどろの喧嘩でしょ？ また別の核施設を絶対見つからないように造るしかないニダ、、、 もう新しい核施設作るお金がないニダよ…
何で隠してたのにバレたニカ？ 鬼畜米帝で宣伝してたのにニヤケ面で世紀の会談ノーベル平和賞と調子に乗ってたら、おもいっくそ梯子外されたなw 言った言わないってなるのは南北共通だなw
遺伝子レベルの障害。 経済制裁継続＋手土産なし
黒電話は暗殺されるか収容所逝きだな 在日とマスゴミはトランプが騙される事に期待していたようだがｗ アメリカに返還して統治させれば基地問題は解決するやん 昔は綺麗だったであろうあのオバはん
立場上責任とらされて粛清されるのかな 金豚が北に戻った時、北の外交関係者が大量に詰め腹切らされるんだろうねえｗ
いやはや、面白い展開ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ きっと半島でのトップダウンの意味は
天国から地獄へって意味なんだろう。 貨車修理 未だ ニカ？
ベトナムのホテル代 足りない ニダ 経済制裁が解除され、やっとご飯が食べられるかもと考えてた国民が可哀想(;_;)
早く黒電話暗殺しないと見てられないわ。
暗殺後仮に処刑されても、間違いなく英雄になれるよ つか、ボトムアップなんかやろうとしたら、提案したヤツが最初に消されるだろw 金正恩に忠実な文在寅が瀬取りしまくったりDMZにトンネル掘りまくったりしてでも北に物資を送り届けるから
北はいつまでも余裕で待ってるよ 今回面白かったのは前回のシンガポールの時と別人かと
思う程に金の外見も態度も違った事（大きく見せたり強気だった）
大してトランプは控えめで萎縮してるように見えたが土壇場でちゃぶ台返し
おそらく最初から筋書きがあったのでは？と思う程に華麗な手のひら返しだった
次回があるか分からないが選挙前にアピールするつもりなら来年だろな トップといってもこどもの将軍くらい
誰だって様子を見てればわかることだ >>487
<丶｀∀´>ちっちゃくないｗシークレットシューズ装着済みニダｗ だから北の経済制裁は「国連決議」だからアメリカだけで全面解除の約束なんか出来ねーっての。
独裁者のカリアゲはその辺を勘違いしてたんじゃねーのか？ｗ
北の核完全放棄ってのはアメリカだけじゃなく欧米、世界全体の意思。 正男兄さんの祟りかねえ？ 叔父さんも派手に殺っちゃったけど(^_^;) 国連決議自体は中露も賛成してんだよｗ
北のカリアゲは韓国のムン以外の全ての世界を敵に回してるって自覚が足りねーよｗ 幼稚さが露呈したなキムｗｗｗｗｗｗ
駄々っ子かよこの豚ﾜﾛﾀ(笑) そろそろムンの「竹島吠え」があっても良いころ＼ (^０^)／ 事大主義が民族の根本的な精神にまで刷り込まれてる朝鮮民族にとっちゃ
一番のボス国さえ「たらし込めば」全部上手く行くと思ったのかも知らんが
ムンが欧州で北の制裁解除を頼んだ時に、どんな反応をされたかを思い出せば良い。
瀬取り対策に何故他国が日本海まで軍を送ってるのかを。 自分が独裁者だからトップダウンでお願いすれば何とでもなると思ってるし
周囲も処刑されたくないからイエスマンしかいない
その結果がこの有様 >>498
息子がいるから大丈夫。ってか一族独裁はダメだろうけどね クーデター起こすなら豚不在の今だろ。
どんだけ腑抜けだ。 今回はトランプの勝ちだな
カリアゲはこれでかなり厳しくなったわ >>328
しかもこれから春窮で一番食料がなくなるのにwww >>499
この数日間はなかったコトになってる
疑問を感じたら収容所送り なんか規制入ってる？
スレの数も勢いも弱くないか
東亜、ν速とも >>508
自己解決した。多分これだわ
【社会】新宿で反アベ界隈がロウソク集会
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551441973/16
16 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/03/01(金) 21:15:28.39 ID:RSGA8xCb
動員ってこれの事？
84 名前：トゥモローネヴァー・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2019/03/01(金) 13:19:13.37 ID:ks/Y2LvY
今日も動員されてるから休むからな ふん 帰りの列車で外交担当が逃げ出して亡命とかしたら笑えるｗｗｗｗ >>511
どうだかな
今頃、火病った黒電話に車内で撲殺されてそうな気がするがｗ 豚には撲殺する体力なんてなかろ
「国に戻ったら、、、国にさえ戻れば、、、
ミンチにしてやる！！！
でもいまはできない（ハナホジ）
はよ国に着かんかのう」
こんなとこじゃない？ そうかｗ 半島ﾎ ﾓVANKがいないから静かだったのかｗ >>9
金王朝の奴隷たちだって
何の見返りも出せない権力者に
いつまでも従順なわけがない >>516
いや
奴隷の奴隷たるゆえんはそこよ
従順で居続けること
彼らが身に着けた処世術だよ 和田春樹「金王朝の体制は日本の天皇制を真似たもの(ｷﾘｯ」 豚も間抜けだが南朝鮮の願望を真に受けて終戦会談とかほざいてた日本のマスコミも無様 トランプを少し見直したな
歴史的大勝利じゃん
これでシナも露助も手を出しづらくなった
北チョンなど制裁を続けてればやがて死ぬし、ちょっとでも何かやったら総攻撃で終わり
シナ露助ができる事は北の分割統治の交渉ぐらい >>519
日本のマスゴミの中の人が日本人じゃないだけでしょう 非核化なんて先軍政治の北朝鮮でいくら金正恩王でもできるはずがない
トランプはニンジンを王様の鼻先にぶら下げるが、
軍人と官僚の無能集団は自由主義経済化が進めばお払い箱だから
王様でも自由化なんて受け入れられるはずもない
進むも地獄退くも地獄
世界広しといえどもこれくらい苦労している三十代は他におらんだろう >>4
元画像の耳たぶが福耳だから
影武者だよ
金一族は皆耳たぶが無い ま、金豚カリアゲデブは最初で最後のチャンスを逃したわけだｗ
どー転んでも滅亡一直線！
ここは思い切って南下政策だと思うんだよな。軍事境界線は武装解除されたし簡単簡単ｗｗ
南北揃って亡国の坂を転がり落ちてくれ。こっちは高みの見物としゃれ込みますわ。 > 「制裁解除」ありき
> 成果に対する住民らの期待をあおった
朝鮮人はほんとどこまでいってもバカだな。
何もしてないくせに、なんで自分に都合よくことが運ぶと思い込んでんだ？ >>528
予測と願望の区別ができない奴らだからねｗ 列車で帰ってるふりしてこっそり飛行機に乗ってそうだよな チョン半島の主導権は完全にアメが握ったな
シナが形成逆転するチャンスは一つ残されてる
列車を拿捕して豚を逮捕し軍を北に進める事 そこでジョンウンの謝罪パイパンヌードって流れか？？？ 速報まだ？そろそろ暗殺でもされんのかねｗ
トランプ「核兵器持てば未来はない」
金豚「ふぁ、ふぁ、ふぁびょーん・・・」 （火病るしか残された道はないニカ？） 石川さゆりの名曲 津軽海峡で…
ハノイ発の 夜行列車 降りた時から
平壌（ピョンヤン）駅は 雪の中
北に帰る ウリの群れは 誰も無口で
万寿台（マンスデ）テレビ 聞いてる
ウリらも一人 千里馬（チョンリマ）号に乗り
こごえそうな大同江（テドガ）みつめ
泣いていました
ああああ〜〜 統一（トンイル）海峡 冬景色 >>1
金書記長のトップダウン戦略というのはちょっと違う。
北朝鮮という国そのものがトップダウン体制で、作戦としてトップダウンにしたのではない。
停電で養殖していたたくさんのすっぽんが死んだ時に金書記長は現地視察して、責任者の説明に耳を傾ける事なく叱責し、責任者は処刑されてる。
どれ程の外交官がアメリカと交渉してギリギリの成果をあげても、金書記長が首を横に振れば全部チャラ。
北朝鮮という国で外国と交渉し、決定できるのは一人だけ。最初からそういう国。 >>536
軍部の発言力の方が上なんだよ
核兵器を手放し周辺国と軍事的緊張が解ければ次は
軍縮となり多くの軍人が転職を余儀なくされる
だからグーデターをちらつかせ抵抗している
昨年、金正恩は軍部の前で今ある核は維持します
と確約を取らされており今後増やさない交渉は出来るが
核兵器の全廃＝軍部が蜂起する状態
解決への唯一の道は
核全廃＝米朝国交正常化＝米朝安保で米軍駐留で人民軍を一気に解体
しかない >>411 >502 >445 >>5
今すぐ、今夜から、北朝鮮をハイパー空爆な。
とくに、支那、チョンを資産没収で強制送還だ。
サッカー戦争後のエルサルバドル
隣国 ホンジュラスからエルサルバドル流民が資産没収 武力迫害で、
エルサルバドルに逆流。
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
エルサルバドル内戦勃発。
湾岸戦争後のイラク
多国籍軍のギガ空爆で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
サダム フセイン体制が弛緩
シーア派とクルド人がギガ反政府武装蜂起。
イラク複合内戦に。
ユーゴ連邦崩壊戦争
ユーゴ連邦崩壊戦争で、
クロアチア ボスニア スロベニア コソボから
セルビア人が、資産没収 強制送還で
セルビアに逆流させられる。
ＮＡＴＯのギガ空爆で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
ユーゴ連邦 ミロシェビッチ政権 秘密警察が弛緩。
ブルドーザー革命で、ミロシェビッチ政権崩壊。
旧ザイール モブツ政権崩壊
ザイールの隣国 ルワンダでの、ギガジェノサイド紛争で、
ザイールへ、難民ギガ流入。
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
ザイール同時多発内戦突入。モブツ政権崩壊。 >>411 >502 >445 >>5
今すぐ、今夜から、北朝鮮をハイパー空爆な。
とくに、支那、チョンを資産没収で強制送還だ。
サッカー戦争後のエルサルバドル
隣国 ホンジュラスからエルサルバドル流民が資産没収 武力迫害で、
エルサルバドルに逆流。
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
エルサルバドル内戦勃発。
湾岸戦争後のイラク
多国籍軍のギガ空爆で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトに。
サダム フセイン体制が弛緩
シーア派とクルド人がギガ反政府武装蜂起。
イラク複合内戦に。 いくら急いでも次の米朝会談までには３ヶ月以上はかかるから
それまでの間の経済制裁に耐えるために中国にでも支援をお願い
するしかないだろうな。
しかし、中国も下手に制裁破りをして見つかれば、ただでさえも
厳しい米中経済交渉がさらに苦しくなるしｗｗｗ
これから半年くらいは、北朝鮮の悪あがきが見ものですなｗｗｗ 今回の米朝首脳会談の結果は極めて常識的な内容なんだけどな
トランプ自身が常識的な政治家と思われてないので不安要素があった訳だけど
金豚の外交手腕は巷で思われてるよりはるかに幼稚
アメに遊ばれてるのを気がついてなかった >>9
トランプの危機はロシア疑惑の方だろうけど、向こうの国民もどうも飽きてるっぽいしたぶん大丈夫
最悪大統領やめるだけで死にはしないだろうし
金正恩は割とガチの危機
下手したらクーデターで吊るされるんだから >>541
日本のアベガーさんたちもそうだけど
反トランプの連中は貶めようとするあまり過小評価しすぎるきらいがあるわな
アホかと 日本は蚊帳の外、乗り遅れるなとか論評してた奴らは信用ならんな、よく覚えておこう。 こんなクソ与党を支持している韓国民の思考が謎だわ。 >>542
それはない。あいつの脳波は核ミサイルと連動している。 ＮＹＴ--紙版-３月１日付け
Kim won’t give up weapons, says diplomat who defected
元北朝鮮の高官で脱北者のテ・ヨンホがＮＹＴとのインタビューに答える
----北朝鮮ではクーデターの可能性はありませんか
-それは不可能です。キム・ジョンウンは彼の周りの人間を監視する綿密な監視システムを
持っているからです。
もしあなたが政府高官なら、すべて同じアパートに住んでいなければなりません。住む場所を
選ぶことはできません。彼らは一緒に暮らさなければなりません。あなたはあなたの周りの
友人と私的な時間を過ごすことを許されていません、北朝鮮社会の管理システムは本当に
想像を絶する厳しさです。
-一般の人はキム・ジョンウンを除去する必要があるとか言ったりしないんですか？
-私は一度も聞いたことがありません。なぜなら北朝鮮ではそのようなことはたとえ妻にも
言いません。けれども一度住んでみたらそのような雰囲気は感じるとおもいます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
