X



【最終的かつ不可逆的な解決】元慰安婦訴訟も審理開始か 日本政府相手取り[3/13]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:27:49.20ID:CAP_USER
【ソウル=恩地洋介】2016年に韓国の元従軍慰安婦らが日本政府を相手取り損害賠償を求めた訴訟で、ソウル中央地裁が5月以降に審理を開始する可能性が出てきた。日本政府は訴状を受け取っていないが、同地裁が8日に裁判所での掲示をもって訴状が相手に届いたとみなす「公示送達」の手続きを取ったことが分かった。

訴訟は16年12月、元慰安婦や遺族ら20人が「精神的、肉体的苦痛を受けた」として日本政府に約30億ウォン(約3億円)の損害賠償を求めた。外国が相手の公示送達は2カ月後から効力が生じるため、5月9日以降から審理が可能となる。

慰安婦問題を巡る15年の日韓合意は「最終的かつ不可逆的な解決」を約束した。文在寅(ムン・ジェイン)政権は元慰安婦を支援する財団の解散を決めるなど、合意の無効化を進めている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42404020T10C19A3FF2000/
日本経済新聞 2019/3/13 16:42
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:16:55.00ID:g5G1n+8F
>>179
スマラン事件は戦後有罪になった岡田少佐が業者を取り締まり女性を保護した記録しか存在しないからな
オランダ政府も日本軍の関与とは女性の保護だと認めている
バタビア法廷でさえ17件中16件が無罪。オランダ軍のでっち上げた冤罪だと明記されている

女性を保護し業者を処罰した側の能崎少将が処罰されるわけがない
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:17:01.92ID:w+l2aRqA
バイタ
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:20:58.23ID:XDsvTEgh
>>192
>それは日本国として指示をしたことではないだろう。

何故指示を出していないと断言出来るのか。
証拠が残らないように指示を出す事は可能です。口頭での伝令、実行後或いは読んで理解した後の指示書(犯行計画書)の隠滅。
日本軍によって引き起こされた事件の中には柳条湖事件の様に指示書や犯行計画書が見つかっていないものが存在する。
(※後に実行犯が自供した事により、関東軍の自作自演であった事が判明)
日本軍以外でも、ドイツ軍による収容所に於ける囚人のガス殺や9.11アメリカ同時多発テロ事件等は指示書や犯行計画書の類は見つかっていない。
指示書或いは犯行計画書しか証拠と見做さないのであれば「北朝鮮による日本人拉致」、「柳条湖事件」、「ホロコースト」、「9.11アメリカ同時多発テロ事件」
これ等は全て事実ではない事になってしまう。
尤も、自分達が悪い事をしている事を示す書類を態々残して自分で自分の首を絞めるような馬鹿は居ないと思うが。
この世で犯罪として立件されている事象は全て指示書や犯行計画書が存在しているわけではない。
指示書が無ければ就労詐欺、強制連行の事実が無かったというのはバカウヨの妄言。
「いついつ迄に女を〇〇人集めろ、普通に勧誘しても集まりそうになかったら、看護婦だとか女給だと偽って集めても構わんから」等という指示を、
態々書面で出す馬鹿が居るか?
こんな事、口で言えば済む話。
又は、こういう就労詐欺を軍が指示していなくても業者や軍人が自己判断で実行していて、それを軍が黙認していたという事も有り得る。
0237キョッポピョ更新斑
垢版 |
2019/03/14(木) 00:21:10.03ID:YHtYDHNA
出してくる事例もスマランだけかツマランな。
冤罪だった事件だけwww
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:21:46.20ID:k8yhJ22U
言葉で言っても通じないらしいから
そろそろ本気でぶん殴った方がいいじゃないの
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:22:53.41ID:4DWMc7j3
>>236
つまりそれはあなたの妄想では?
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:26:12.13ID:g5G1n+8F
>>230
当たり前だ
『スマラン事件顛末(昭和19年)』
白人医師の通報により岡田少佐が日の丸倶楽部、スマラン倶楽部の2業者を取り締まり、
欧印混血の現地人女性を保護。幹部候補生隊の保養所にて保護女性を療養させた後、
特別見舞金を支給して親元に帰した。
日本軍には責任はないが支給した特別見舞金の予算執行は適切だった伺う。

というのがスマラン事件

オランダの公文書でも
戦前からのオランダ人娼婦からスマラン州に娼館営業再開の陳情があり、
スマラン州は第16軍に営業再開を要請。
第16軍は本人意思の確認を条件に収容所での娼婦の呼び戻しを許可。
と日本軍の関与は女性の保護でしか書かれていない。

日本軍人が処罰されたなどあり得ない
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:26:37.35ID:XDsvTEgh
>>200
>すみませんが 「強制連行」という語句が どこにも無いのですが?w

だからその「強制連行」というワードはお前等バカウヨがマッチポンプに使う火種だって何度も言ってるじゃないか。
0243キョッポピョ更新斑
垢版 |
2019/03/14(木) 00:27:52.48ID:YHtYDHNA
何だ、ただのバカウヨ連呼厨かw
昼間とはまた違う毛並の奴だなwww

バカウヨなんて使う時点で、自分は馬鹿ですって言ってるようなものwww
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:28:32.51ID:NV/E1PNi
で10億はガメるとw
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:29:25.94ID:2g9xKppx
朝鮮人に乞食やめろとか無理だろJK
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:29:40.15ID:4DWMc7j3
>>242
つまり強制連行は無かったということですね。
朝鮮人が自ら妓生を捧げただけですよね。まあ明らかにそうですしね。
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:30:50.99ID:zhks35Qz
約束を守らない国、韓国。

【朝鮮半島を読む】韓国はなぜ約束守れない 「遡及法」がまかり通る国
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547982314/

【韓国】これが韓国だ(1)約束守らない(2)自己都合で正当化(3)日本を振り回す(4)誠意を踏みつけ★3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516533770/

【ふしぎ】韓国はなぜ「ちゃぶ台返し」を繰り返すのか?4つの“なぜ”を解明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550741097/
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:31:03.51ID:XDsvTEgh
>>210
>物証無くて、強制連行と叫んでも無駄だわなwww

「強制連行」、「強制連行」と馬鹿の一つ覚えのように叫んでるのはお前等バカウヨだけで、
韓国政府は「強制連行」なんて言葉を公の場で一度も使った事はないんだがな。
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:32:37.05ID:faPP3ShP
>>236
日本政府が指示したと主張したいなら、証拠を出してくれ。
口頭でやったというなら口頭で指示した証拠を出さないと。
証拠はないけど、日本政府が指示したと火病られても、論外。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:33:13.15ID:4aGopwIT
>>187
10年ほど前だがNHKが第一次世界大戦の映像を放送した。
フランス軍の映像だった。慰安所の前で列を作って順番を待つ
フランス兵の姿が放送された。

軍隊に慰安所は付きものだよ。
朝鮮戦争のとき南チョンは慰安所を設けた。
娘を拉致して慰安婦にした。
戦後の日本で米兵相手の慰安所が設立された。
RAA(特殊慰安使節協会)という名称だった。
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:34:15.43ID:/RCqk9x3
>>216

>韓国が河野談話発表後に謝罪を求めるのは至極当然の事

慰安婦の件に関する韓国歴代大統領の発言の歴史

1965年6月
朴正煕 「国民の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決されたことを確認する」

1993年3月
金泳三 「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」

1998年10月
金大中 「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」

2006年4月
盧武鉉 「日本に これ以上の新たな謝罪を求めない」

2008年1月
李明博 「日本に謝罪と反省は求めない」

2015年12月
朴槿恵 「慰安婦問題は最終的かつ不可逆的に解決された」

そして、また蒸し返す・・
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:35:00.99ID:dAXFiB7Y
>>2
馬鹿チョン発見。
これは金の問題ではなく正義の問題。
日本国が人類に対して行った性犯罪=従軍性奴隷制度が、
アジアの2国間だけの合意でおしまいにできる、そんなわけないだろ。
日本国民全体が、国連総会の場で全世界に向かって土下座しないといけないくらいの話だからね。
0255キョッポピョ更新斑
垢版 |
2019/03/14(木) 00:35:30.34ID:YHtYDHNA
強制連行が問題じゃないのなら、いわゆる慰安婦問題ってのは無いってことか。

何だ、下朝鮮のでっち上げかwww
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:37:38.16ID:XDsvTEgh
>>219
>関与認めていないよ。否定できなかったと言っただけ。

以下河野談話より一部抜粋

「慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。」

>旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
>旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。

はっきり関与したと述べられてるじゃねぇか。
ほんと息を吐くように嘘を吐くなあ、バカウヨって。
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:38:06.36ID:pxVU2btT
>>254
ザイコがチョンって言ってんのウケるw
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:39:17.15ID:4DWMc7j3
>>254
正義の問題なら朝鮮の方がこれまでの暴挙を謝罪してくださいよ〜
ていうか最初に朝鮮を叩いてるのは義務なの? 自己批判なの?
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:42:00.46ID:g5G1n+8F
オランダ政府がバタビア法廷の判決文を調査した報告書には
被害者200〜300人のうち65人の強制を確認とある
つまり135〜235人の件が無罪で冤罪だったということ。
更に65人のうち30人はオランダ人業者が加害者で、日本兵は保護した側の冤罪だったことを認めた。
つまり有罪は1件のみだった。
この1件35人の被害者のうち24人が戦前からの娼婦で、
残る11人のうち2人は娼館経営者「マダム」であることが明記されている。
無罪になった16件の被害者役にはいずれも「マダム」が入っており、
この「マダム」が悪徳業者の真犯人だった。

スマラン事件の「マダム」の証言は、冤罪確定のフローレス島事件の真犯人「悪名高きマダム」の証言と一致して被害者役の掛け持ちの可能性がある。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:43:01.58ID:/RCqk9x3
>>236

>「いついつ迄に女を〇〇人集めろ、普通に勧誘しても集まりそうになかったら、看護婦だとか女給だと偽って集めても構わんから」等という指示を、
>態々書面で出す馬鹿が居るか?
>こんな事、口で言えば済む話。

この際に、そのような「勝手な独自の見解」を言われましても

で、指示書も命令書も、結局 なにも無いというわけですねw
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:45:16.59ID:Ywmd5udU
>>236
証拠もってこい
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:45:50.88ID:/RCqk9x3
>>254

大変、申し訳ありませんが

寝言は

寝てからに して下さいw
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:24.63ID:XDsvTEgh
>>229
韓国はサンフランシスコ講和会議に参加しようとしたが、
招待されなかったから参加出来なかった。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:30.80ID:/RCqk9x3
>>256

>旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
>旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。

あのう・・

「強制連行」の文字が

全く 無いようなのですが?
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:49:26.02ID:hbL8y/fW
キ〇ガイ
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:36.97ID:/RCqk9x3

■ 慰安婦問題とは"洋公主"の問題なのであり日本は一切関係ない ■

慰安婦問題というのは朝鮮戦争時の国連軍慰安婦"洋公主"問題である

日本の民間主導の合法慰安婦制度が、いかにも問題であったかのように

話しを巧みに偽造し捏造して、事実をすり替えては謝罪せよ賠償せよと

言っているのである。日本は朝鮮戦争時の"洋公主"となんの関係もない

洋公主をドラム缶に押し込めて、強制連行していたのは韓国政府である

洋公主をモンキーハウスに隔離して、性奴隷にしたのも韓国政府である

韓国政府の言う日本軍の慰安婦の強制連行というものは、根も葉もない

全くの嘘であり、日本人と靖国の英霊に対する明白な言いがかりである
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:52:49.71ID:/RCqk9x3
慰安婦の強制連行って、韓国政府がやってたんじゃないか

アメリカだって、朝鮮戦争時に統帥権を持ってたんだから
当然、それ知ってて慰安婦を利用してたんだろ

どこが日本軍の強制連行、性奴隷なんだよ
アメリカ軍と韓国軍、おまえらが やってたことじゃないか
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:54:39.46ID:/RCqk9x3
韓国朝鮮人という物乞いが

意味も無く、わけも分からず

日本に、謝罪しろ!って言う・・w

バカ じゃないの?

なんで 日本が

コジキの ウソに 謝るんですか?
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:27.08ID:XDsvTEgh
>>233
思いっきり処罰されてんだが。

スマラン慰安所事件(wiki)

終戦後の1948年、バタビア臨時軍法会議でBC級戦犯として11人が有罪とされた。
罪名は強制連行、強制売春(婦女子強制売淫)、強姦である。
有罪者は、軍人および慰安所を経営していた日本人業者等であり、
責任者である岡田慶治(出生地は広島県福山市)陸軍少佐には死刑が宣告された。
また、中心的役割をはたしたと目される大久保朝雄(仙台出身)陸軍大佐は戦後、
日本に帰っていたが軍法会議終了前の1947年に自殺した[6]。
裁判では、慰安婦にされた35人のうち25名が強制だったと認定された)[7]。

6^ 『昭和史の秘話を追う』秦郁彦(著) PHP研究所 2012.3 291頁と309頁、
『「慰安婦」強制連行<史料>オランダ軍法会議資料×<ルポ>私は“日本鬼子”の子』梶村太一郎(著) 金曜日 2008.6 116頁、
  『責任 ラバウルの将軍 今村均』角田房子(著) ちくま文庫 2006.2 510頁〜511頁。
7^ バタヴィア、第69号裁判(ただし、資料によっては第70号裁判とする)。この資料は、日本の国立公文書館にて閲覧可能。
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:49.98ID:/RCqk9x3
いや、そもそも

朝鮮人慰安婦ハルモニは

被害者などでは ないよ

日本軍の戦地で

伝統のキーセン売春を やって

それで 大金を稼いで いたのであって

それの どこが被害者なの?
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:00:36.19ID:/RCqk9x3
朝鮮人慰安婦は、戦地にいた売春婦ですよ
当時の日本の兵隊さんは「お客さん」なんです

大金を稼がせて もらって
「日本の兵隊さん、ありがとう!」と

なぜ、その一言が 言えないのですか?

儲けさせて もらってたんだから
「ありがとう ございました」 ぐらい 言ったら どうよ!
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:02:54.68ID:XDsvTEgh
>>240
「柳条湖事件」「北朝鮮による日本人拉致」「ドイツ軍による収容所での囚人のガス殺」「9.11アメリカ同時多発テロ事件」
これ等は全て個人犯罪であって、国家やテロ組織が関与していたというのは妄想だと言いたいわけね。
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:05:15.64ID:O2fqfRjQ
>>272
だから、軍組織の犯罪か個人の犯罪かで
延々議論やってんでしょ?
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:07:38.02ID:XDsvTEgh
>>241
>日本軍人が処罰されたなどあり得ない

いや、普通に処罰されてんだが。>>272
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:07:58.05ID:g5G1n+8F
冤罪で無罪になったポンチャナック13号事件
・海軍警備隊が3年間で30数件の罪状で起訴された。
・そのうち女性狩りは無罪。
 告発した村代表が「だから何度も言ってるが、そんなこと無かった。オレは女性狩りなんか告発していない」
 「その日本兵はオランダ人に拉致された村娘を助けてくれたんだ」とオランダ軍による捏造と偽証強要を暴露。
・ゲリラ捜索で村人を尋問した際暴力を振るった件が有罪。
・判決文にはオランダ人による女性狩りが書かれている。

これを工作員は()内を伏せて捏造している
起訴状の中に女性狩りがある。
日本兵は(女性狩りは無罪だが、ゲリラ捜索の件は)有罪になった。
判決文に(オランダ人が加害者の)女性狩りが書かれている。
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:09:08.98ID:/RCqk9x3
>>275

お話しの

飛躍が

激しいですねw
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:09:13.32ID:g5G1n+8F
>>278
バカか?日本軍が能崎少将始め日本軍人を処罰してないだろ
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:10:10.87ID:h+H9ErKm
司法権の圏外なんだが?
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:12:09.63ID:pSPfL6g7
>>3
チェンジで
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:12:41.03ID:h+H9ErKm
>>273
むしろ吉原の売春宿の出張所が慰安所に有ったと言う方が正しい。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:11.31ID:46YfYBEM
日本政府「国際法廷で会おう」
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:21:01.60ID:XDsvTEgh
>>255
>強制連行が問題じゃないのなら、いわゆる慰安婦問題ってのは無いってことか。

何だ、下朝鮮のでっち上げかwww

韓国政府が公の場で「強制連行」という言葉を使った事は一度もありません。
韓国に於いて、十分な情報の得られる証言者43人中、強制連行と受け取れる証言をしたのが数名いたというだけで、
残りの大多数は就労詐欺と受け取れる証言をしています。
ネトウヨがこの事実を隠して、勝手に全員が強制連行であったかのようにデマを吹聴しているのです。
慰安婦となる経緯のパターンは
実際のところ、

@志願
A強制連行
B就労詐欺

の大きく分けて3つであるのに、
ネトウヨが意図的に「B就労詐欺」のパターンを排除する事で、「@志願」と「A強制連行」の二択問題にし、
朝鮮に於いて強制連行が為されたという物的証拠が存在しない事と合わせて、

「A強制連行」無かった → 「@志願」しかない=全員志願の売春婦でしたwwwww

という結論に強引に持って行こうとしているのです。
要するに詭弁です。

就労詐欺の証拠としてミッチナ捕虜尋問調書(>>108)があります。
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:23:08.28ID:h+H9ErKm
>>286
個人犯罪は国に関係ないねー。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:24:51.42ID:g5G1n+8F
>>276
当時の記録ではオランダの公文書でも日本軍は女性の保護でしか関与してなく
加害者はオランダ人業者と日本人業者2人
岡田少佐や能崎少将は女性を保護した記録しかないのさ。

「日本軍が処罰した」というのは
吉見義明さんが日本軍の軍法会議の記録を発見と発表したことに始まり、
秦さんが「それでは、個人の犯罪でしょう」と指摘したことで定着した。

ところが、吉見さんは件の軍法会議の記録なんか知らないとひっくり返した。
「日本軍が処罰した」というのは吉見さんの作り話で、
女性を保護した記録しか存在しなかったのだ。
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:25:48.62ID:XDsvTEgh
>>267
>あのう・・

「強制連行」の文字が

全く 無いようなのですが?

うん。だから「強制連行」という言葉は君等バカウヨがマッチポンプに使ってる火種に過ぎないと何度も言ってるじゃないか。
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:26:30.86ID:O2fqfRjQ
>>286
んだから就労詐欺やらは誰も否定してないよ
就労詐欺は誰がして、誰が取り締まりを行った
かという記録が有るよという話しかしてないよ
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:29:40.02ID:g5G1n+8F
「騙された」てのは信憑性が無いと『帝国の慰安婦』を書いた韓国人研究者が言ってたな。

双方から聞かなければいけない。慰安婦だけでなく業者の言い分を聞かなければ信用はできない。
そこで、業者の日記や記録、証言。そして公式文書から考えて、
「騙された」というのは手練手管の嘘としか考えられないと。
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:31:34.80ID:O2fqfRjQ
>>288
オランダの記録って300ページ位有るんだよ

そこから決定的なモノもないらしいから、
日本政府も関与を否定出来るという話も
聞いたことは有る
誰も読んでない説もあるらしいがw
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:32:02.87ID:XDsvTEgh
>>270
うん。だから「強制連行」なんていう言葉を使ってるのはお前等バカウヨだけなんだって。
そんで、それを自ら否定して火消ししてるだけなんだって。
韓国政府が公の場で「強制連行」なんて言葉を使った事は一度も無いから。
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:33:29.85ID:/RCqk9x3
>>289

>うん。だから「強制連行」という言葉は君等バカウヨがマッチポンプに使ってる火種に過ぎないと何度も言ってるじゃないか。

でも、強制連行という文字は

河野談話に無いんですよ

それで・・

強制連行の証拠に河野談話なんですか?w
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:35:18.67ID:VXotj9yO
>>289
志願→無問題
強制連行→韓国政府は言ってない
就労詐欺→業者がやった
ならなんで日本を訴えるわけ?
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:36:11.31ID:/RCqk9x3
>>294

>韓国政府が公の場で「強制連行」なんて言葉を使った事は一度も無いから

じゃー 強制連行は

無かったのですねw
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:36:36.62ID:O2fqfRjQ
>>294
強制連行の証拠が無いから、強制連行という
表現は使わないって話じゃないか?
韓国世論は反発したみたいだけど
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:38:32.53ID:XDsvTEgh
>>273
なんで売春するのに態々日本軍が戦争してる危険な地域に行くんだよ。
あの当時平和だった朝鮮で売春する方が全然いいに決まってるだろ。
普通に勧誘しても集まらないから、
女給だの看護婦だの女工などと真っ当な理由で騙して集めてたんだろ。
就労詐欺で騙されて連れて行かれた先で本人の意に反して売春させられたから被害者なんだよ。
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:39:50.84ID:O2fqfRjQ
>>300
結局は自説かよ
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:40:48.56ID:VXotj9yO
>>300
騙したのは日本軍じゃなくて業者だろって散々言われてるのにそこ反論しないと意味ないぞ
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:41:01.41ID:p681fwEO
キチガイの論点ずらしが始まるの?
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:42:05.43ID:/RCqk9x3
朝鮮人慰安婦ハルモニの件から

強制連行を削除したとしたら

韓国人の人たちは

どのような言葉を用いて

日本に イチャモンを つけるのでしょう?w
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:45:30.57ID:XDsvTEgh
>>274
>朝鮮人慰安婦は、戦地にいた売春婦ですよ

何故、今の日本と同じで「超」が付く程の平和状態だった朝鮮で売春をせずに、
態々日本軍がドンパチやってる危険地域まで売春しに行くんだ?
何のメリットも無いわけだが。
それでも日本軍の慰安婦になった人達が少なからず存在したという事は、
詐欺や強制といったものが背景に存在したと考えざるを得ないよな、合理的に考えて。
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:46:21.63ID:g5G1n+8F
>>300
くそ安くて悪徳業者だらけの朝鮮でやるより
高給で毎月官憲が面談してくれる優良業者限定の軍慰安婦の方がいいだろ
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:48:34.98ID:O2fqfRjQ
>>305
合理的な妄想w
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:50:09.06ID:XDsvTEgh
>>281
>バカか?日本軍が能崎少将始め日本軍人を処罰してないだろ

日本軍が処罰すべき事案なのに軍法会議開かずに看過したんだろ。
何開き直ってんだ?
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:51:26.97ID:/RCqk9x3
>>305

そりゃーもう
合理的に考えて

一等賞に
稼げたからでしょうね


■ 鈴木武夫 元満州国奉天省 海城県警察経済保安課長 の証言 ■

新聞などでは随分悲惨だったように云われてるが、朗らかなもんだったよ。
歌は歌うし、愉快にやっていた。私も若かったので正義感もあった。

そこで「なんでこういう商売をするようになったんだ」って聞いたら
「それは これ(カネ)だ」って 云ってた。

彼女達の中の一番の売れっ子を オショクと云ったが
彼女など月の稼ぎが三百円(今の九〇万円位)と云っていた。
帝大を出た男の給料が 七〇円の時代にだよ。

そんなに稼いでいたので、ある朝鮮人の女は
「故郷へは送金 したし、家も建ったし、畠も買った。
あとは貯金を持って故郷へ帰ろうと思う」と云っていた。

美味しい物を食べて、いい着物を着て幸福で したよ。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:55:18.23ID:XDsvTEgh
>>287
>個人犯罪は国に関係ないねー。

そう考えるなら、
指示書、命令書が見つかっていない北朝鮮の日本人拉致も拉致を実行した個人の犯罪であり、
北朝鮮という国相手に文句を言うのは御門違いだと日本政府に訴えて来いよ。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 01:57:18.63ID:faPP3ShP
>>305
ドンパチ?最前線に慰安婦が行くのか?
あの硫黄島ですらドンパチ始まる前に軍属や民間人を退避させてたぞ。
あなたは意図的な思い込みが激しすぎて話にならないよ。
日本が悪いから事実はこうあるべきだ、というのが先に立っていて、
証拠は二の次になっていてめちゃくちゃだよ。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:01:14.09ID:Zxnzd+AL
これ、日本でも「韓国内での裁判は無効」とする裁判を起こすか、
「不当な裁判で苦痛を受けた」とする裁判を起こすしかないんじゃね?
そう言う裁判が可能かどうか知らんけど。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:01:18.46ID:g5G1n+8F
>>309
バカだな、日本軍が処罰してないということは事件の存在そのものの根拠がないということだ。
日本軍が軍法会議にかけたということで「それなら、あったのかなあ」と信じられていたのだが。

日の丸倶楽部とスマラン倶楽部の2業者は処罰された記録がある。(現地人女性であってオランダ人は関係ない)
岡田少佐や能崎少将や中島軍医が女性を保護した記録はある。
バタビア法廷は17件中16件でオランダが捏造した冤罪が認められ。
第16軍が女性を保護した記録はあるが、女性集めの記録はない。
オランダ人業者が収容所で女性集めをした記録はあるが、日本軍は皆無。
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:02:42.40ID:XDsvTEgh
>>291
>んだから就労詐欺やらは誰も否定してないよ
就労詐欺は誰がして、誰が取り締まりを行った
かという記録が有るよという話しかしてないよ

日本軍が就労詐欺を取り締まっていたなら、
何故ミッチナ捕虜尋問調書(>>108)のような就労詐欺によって連れて来られた女性が勤務している慰安所が存在したんだ?
取り締まっていたなんていうのは日本人御得意のただの建前であって、実情は容認だろ。
だから世界中の婆さん達から日本が慰安所の件で文句言われてる。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:06:09.35ID:/RCqk9x3
だからさ

スマランとかっての

朝鮮人慰安婦のことなのか?
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:07:21.48ID:faPP3ShP
日本政府敗訴の判決が出るのは既定事項で、あとは原告がどうやって資産の差し押さえをするのかが注目だな。
南朝鮮は三権分立とか言い張ってるが実際は国民情緒を背景にした司法独裁だな。
司法権が行政権を平気で侵しまくっているからな。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:08:43.47ID:XDsvTEgh
>>292
ミッチナ捕虜尋問調書の内容を否定するのは勝手だけど、
そうなると慰安婦が高給を貰っていて、
贅沢な暮らしをしていたとかいう内容も、
就労詐欺・監禁・強制売春の事実をカムフラージュする為の女衒の作り話って事になるけど、
それでもいいなら、どうぞ勝手に否定して下さい。
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:09:31.11ID:O2fqfRjQ
>>316
あのさー
先ずは騙したの誰なの?
これ答えてくれないと
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:10:02.20ID:g5G1n+8F
>>316
双方から言い分を聞かなければならない。
韓国司法は朝鮮戦争の性奴隷裁判において
「原告を騙した公務員を連れてこい」と言い渡し棄却している。

そこで、米軍は騙したとされる業者の言い分を聞き
「彼女達は手練手管に長けている」つまり嘘だと証言を得、
業者の言い分を信憑性が高いとし、日本軍に協力した娼婦と結論を下している。
『帝国の慰安婦』の韓国人研究者も「騙された」というのは嘘だと結論。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:10:07.98ID:aRbjE2kq
>>60
慣習も国際法の法源では?
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:10:08.63ID:ZGWThXpM
外国政府を被告に裁判て出来ないだろ?
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:11:22.30ID:O2fqfRjQ
>>320
その意見ならアメリカ公文書を否定します
だから、あなたは自分で自分が非難する事
をやってる訳よw
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:15:02.00ID:XDsvTEgh
>>295
ほんとバカウヨは馬鹿の一つ覚えのように「強制連行」連呼するなあ。
慰安婦問題の本質は本人の意に反して慰安婦にされたかどうかであり、
連行の様態では無い。そこをずっと曲解して歪曲しているのがバカウヨ君。
業者が就労詐欺で集めた女性達をグルになって移送・管理してる時点で軍にも非が有る。
実際、河野談話にもそう書いてある。
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:15:30.62ID:/RCqk9x3
しかしなぁ

不可逆的合意を約束して

10億も くれてやったのに

また 3億を出せと訴訟とか・・

なんて連中なんだよ!

恩義とか感謝とか、なにも無いんだなぁ
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:15:47.21ID:faPP3ShP
>>324
そもそも、国内法に外国政府を従わせることはできないから、裁判の意味がないけど、南朝鮮なら在外公館の差し押さえか、武力行使で対馬に侵攻というとんでもない行動をとりそう。
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:15:52.03ID:FZYhC8V3
解決なんて永遠にないってことだね
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/14(木) 02:18:19.74ID:GiJ3gLWd
裁判する相手が間違いで、慰安婦の名誉のためにありとあらゆる手段を取れと確定判決出てるんだから韓国政府は対日宣戦布告すべきなんだ。徴用工もそれで解決。

ただし日本に戦争で勝てばの話だけどな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況