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◆雑談スレ451◆夢見て走る死の荒野
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0001Ikh ★
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2019/05/28(火) 13:38:13.75ID:CAP_USER
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0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:04:41.73ID:UPz2CsWp
与党議員と野党議員で扱いを同じにしろ!だって?

馬鹿馬鹿しいな

そもそも政権与党(予算案や法律の作成に深く関われる立場)と野党(予算案や立法について監視する立場)では立場や役割が違う

権力監視の観点から、(多数決がある国会の制度上)野党と比べて強い権力を持つ政権与党に厳しい目が向けられても仕方ない
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:05:03.09ID:XcH6Oqh4
以前、マスコミの関係者が言った呆れた言葉。
『ニュースに必要なのはドラマ性だ』
これ、バラエティーとかそれこそフィクションのドラマ作ってるプロデューサーが言ったんじゃなくて、報道畑のやつが言い放ったんだw
呆れて笑うしかなかったが。
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:06:56.99ID:XcH6Oqh4
同じ扱いにすりゃいいじゃん。
野党だって権力に加担してんだから。むしろ権力を監視する役目を強く担ってるのは野党の方なんだからより清廉さを必要にされるっていう見方もできるしな。
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:08:52.20ID:0lUdZ/xb
ま、「監視してる」側が汚れてたら何の意味も無いしな。

監視者名乗りたいなら、それ相応の「綺麗さ」は必要なワケで。
なら、厳しくされるのは当然だわ。
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:09:19.20ID:UPz2CsWp
>>97
>違うのは、ネットのフェイクニュースは自他で調べて否定するのができるのに対し、テレビや新聞の場合は一方通行で一度発信されたら覆されるのが難しい


森友問題のとき、自分で調べればわかるようなことを誰もやらずにいまだに辻元がー!とか部落利権がー!とか盲信してる人がいるよね

ネットは自分に都合と同じ立場の人で固まって、それ以外の立場の人の声は無視される傾向が強い
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:10:52.95ID:UPz2CsWp
>>106
単純な質問をするけど、「権力」って何だと思う?
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:12:26.81ID:8ERWDUrm
であるなら
与党側の不祥事は親の敵でも見るような扱いで見てもいいけど野党側の不祥事は不問にしていい
そういうことだね?

ンな訳あるかw
同じ議員である以上、そして野党も立法に対して票を投じる側である以上どちらの不祥事も同じと見るべきだ
野党の不祥事は不問にしろって人が野党議員やその支持者に多いから不祥事を起こしても別にいいんだってのが多くなって、結果そういう面がインターネットで衆目に晒されて支持率が落ちてんじゃないのかね

>>104
仮に野党が与党を監視する立場にあるなら、むしろ監視する立場が腐ってちゃ世間様に対して堂々としてられんと思うがねw
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:16:03.43ID:v9bR33gS
>>99
全部思い込みなんだよな

メディアが野党に利することをやってると言いたいなら、民主党政権時についてどうだったか語らないと駄目

民主党政権時に、政権与党議員はマスコミに守られて、野党自民党が攻撃され続けてきた

そんな証拠があるならきみの理屈にも信憑性がある

今のところ、きみの理屈は与党に対する権力監視をやめろといってるようにしか聞こえない
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:16:17.09ID:8ERWDUrm
未だにこのスレッドでモリカケがーってやる馬鹿いるけど
籠池による官僚に対する恫喝めいた注文があったとか、官僚による政治家に対する忖度があったとか、法に反しないような文書の改ざんがあったとかはありましたけど
それでそういう人達って「何が悪いのか、どうしたらいいのか」を全く答えられてませんよね
正しくモリカケとは、有田議員の言葉で言うなら「とりあえず何が悪いのか分からないけどデマだって言っときゃいいだろ」的なもの
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:27:10.79ID:8ERWDUrm
>>112
例えば民主党政権の時に起きた口蹄疫だけど
アレは東国原知事と宮崎県に責任があるように印象操作されたそうだね
逆にソレが民主党政権に責任があるって派手に宣伝したマスコミってあったっけ?
それとも野党が攻撃されないとお前のいう条件には当てはまらないか?w
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:33:42.44ID:8ERWDUrm
そして当事における公開された動画
https://www.youtube.com/watch?v=z5iopbqbQ7U
これで当事のマスコミが今のマスコミみたいに与党を叩いた記録があるなら持ってきてほしい
それでこそ民主党政権が自民党政権みたいに叩かれたって証拠の一つになるだろう
予め言っておくけど「この件がただ報道されました」ってだけの記事程度なら持ってくるなよ?
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:38:11.23ID:8ERWDUrm
うん、ちょっとID見ないで読み違えてたな
政府は権力だって返しは意味不明だがね
そこは「権力とは一定の権限を持つ概念」くらいは返して欲しかったな

例えば国会内での発言であれば不問にされるみたいなもの、これは与野党問わず議員に付与された権限だと思うけどこれを権力と呼ばずして何と呼ぶんだろうね
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:40:39.30ID:8ERWDUrm
ってか
102-106までの間でフルボッコにされてるのにそれでも自分は正しいんだって判断できるのはどうかと思うな
その時点で自分が何か間違っているか誤解しているのかもしれないと考えないと
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:42:13.75ID:v9bR33gS
>>109
権力とはどういう意味か聞いているのだが…

辞書で引けば他人を支配し、服従させる力。支配者が(組織・富・武力などを背景として)被支配者に加える強制力と出てくる

>>104
>>110

議員立法の成立率2割 野党法案は審議されず 政府提出は9割

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40626780Z20C19A1SHA000

>同じ議員である以上、そして野党も立法に対して票を投じる側である以上どちらの不祥事も同じと見るべきだ

どうだろうね?

議会という場所でどちらの立場が多く立法できるかというと(多数決がある以上)与党優位であることは明らか

被支配者に加える強制力とは、法律が制定された段階で発動できるものであり「立法に賛成した人」が決めたものだ
「立法に反対した人も権力者の一人である」という言い方は極端だよ


>>115
イロをつけているのはID:8ERWDUrm
マスコミ野党の仲間説とかいう陰謀論を語っているわけだから

>>116
やや、証拠に乏しい書き込みだよね
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:42:21.07ID:8ERWDUrm
とこんな話題ばかりじゃアレなので
サッカーにおけるU-20W杯で日本が決勝トーナメント進出を決めたそうで
これが東亜で話題になってないってのは韓国は早めに敗退したのか、話題にするほどのものでもないのか、韓国は関わってないのかどれだ?
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 07:49:56.37ID:8ERWDUrm
馬鹿なのか?
政府が出すものだろうと野党が出すものだろうと、それに対して決定権があるという権力は与野党両方の議員が持っているだろう
決定権がある、つまり支配し服従させる力じゃないのかね

多数決がある以上与党優位?
そりゃ単に国民の支持を得られない野党のふがいなさが原因だろ
野党が支持されてないのが根本の原因なのにそれを与党に原因があるニダとか馬鹿なのか

>>やや、証拠に乏しい書き込みだよね
馬鹿か?
マスコミに守られてる証拠は「その時の騒動がテレビや新聞で今の自民党に対する規模で叩かれていない事」だ
それを否定するなら今の自民党に対するものレベルで当事マスコミが叩いてた記録をアンババが持ってこないといけないんだよ
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:52:50.52ID:8ERWDUrm
>>マスコミ野党の仲間説とかいう陰謀論を語っているわけだから
俺は「野党はマスコミに守られてる」「野党議員の不祥事は炎上するような形で報道されない」とは書いた覚えはあるけど
マスコミ野党の仲間説という陰謀論をどこで語ったんだろう
マスコミと野党が仲間であるとしているレスがあるなら持ってきて欲しいな
それこそアンババによる陰謀論、被害妄想というものでは
0126雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2019/05/30(木) 07:58:33.24ID:x2q+xsyA
>>86
エキノコックスの最大の問題は「人間にも感染する」ということなのです。

感染発症対象が限定されるウイルス性疾病とは違う。
ネコに感染しても不思議じゃないです。狐から人間に来ますから。
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:59:39.64ID:8ERWDUrm
ちなみに俺は野党とマスコミが仲間とまでは思っていないし、野党もマスコミも何か不祥事があれば同じように叩かれないといけないと考えているだけ
与党だけしか、野党だけしか叩かれなくていいなんて偏屈な思想ではない
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:00:26.85ID:v9bR33gS
>>113
法に反しない?文書の改竄?

昔某コテは、警察検察が不問だからセーフ!とか喜んでいたけど、検察審査会から不起訴不当の答申が出て再調査中だから、勝手な決めつけはやめよう

「何が悪いのか、どうしたらいいのか」

これに答えるとするなら、悪い点の1つ目は行政の対応(文書破棄、改竄、土地価格の不当な算定等の不法行為)

悪い点の2つ目は行政を指揮する立場である政権与党が支持基盤である日本会議等宗教団体と密接な関わりがあり、(安倍昭恵からの強い要望もあり)官僚がその気持ち悪い思想に忖度してしまったところ

1つ目をどうしたらいいか
単純に倫理観の改善しかない
忖度することは官僚として当たり前のことだが、法律の遵守も官僚が守るべき原則だ

2つ目をどうしたらいいか
まず既存の価値観を破壊するような連中と内閣が関わりを持つこと自体が問題
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 08:01:39.17ID:Pp4QmSml
四国の支社に一人いく
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 08:03:41.51ID:8ERWDUrm
>>悪い点の1つ目は行政の対応(文書破棄、改竄、土地価格の不当な算定等の不法行為)
不法行為と断じているけど何か不法があったソースの提示をよろしく
まさか疑いがあるというだけで断じているんじゃないだろうね
そんなの職質でとりあえず怪しいからで連行された容疑者の段階なのにアイツが殺人を犯したんだと断ずるのと同じレベルだが

忖度した方は悪くとも忖度された方が悪いなんて絶対あってはいけない
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:08:55.01ID:8ERWDUrm
不問合法だは再調査中だから勝手な決めつけは止めよう
と言った口で
悪い点の1つ目は行政の対応(文書破棄、改竄、土地価格の不当な算定等の不法行為)
法律の遵守も官僚が守るべき原則だ
と、勝手な決めつけしてる馬鹿さ加減よ
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:13:01.95ID:8ERWDUrm
>>(安倍昭恵からの強い要望もあり)官僚がその気持ち悪い思想に忖度してしまったところ
安倍夫人は「いい土地ですね」とかそういう言動を取った事はあったらしいが『この土地を学園にしてください』とか『日本会議によろしくしてください』とかそういう『要望』を出したのってあったっけ?
強い要望があったと断言するならそのレベルの言動があったんだよな?
0137Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sd12-Iq7n)
垢版 |
2019/05/30(木) 08:15:05.79ID:iUGDL+59d
まー、5chでは与野党問わず、おかしな発言したら叩かれるよねw
昔はささいな政治家の発言であまり炎上しなかったのは、政治家と記者がコミュニケーションを
とってたから、政治家が記者を教育してたからだとある人がいってたが、それは
人によっては政治家とマスコミの談合とも捉えるわけで
インターネットやSNS時代の発言炎上は、忖度もなければ、容赦も無いとはいえるだろうよw
0138雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2019/05/30(木) 08:16:21.61ID:x2q+xsyA
>>130
エキノコックス症とは
 エキノコックス属条虫の幼虫(包虫)に起因する疾患で、人体各臓器特に肝臓、肺臓、腎臓、脳などで
包虫が発育し、諸 症状を引き起す。ヒトには、成虫に感染しているキツネ、イヌなどの糞便内の虫卵を
経口摂取することで感染する。

↑国立感染症研究所
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/338-echinococcus-intro.html
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 08:25:20.89ID:inreh/no
>>129
後半は「消防署の方から来ました」と言う奴(籠池)が高い消火器売りつけに来て買っちゃったから「消防署(政府)が悪い」と言ってるようなもんだな。
売りに来た奴は消防署長の奥さん(昭惠夫人)とは知り合いらしいが、本人(首相)関係ない。
だから騙された奴(近畿財務局)も一所懸命文章偽造したんだろ。
こんなのに騙された黒歴史を糊塗するために。
プライドだけは高いから。
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:39:26.03ID:v9bR33gS
>>123
>そりゃ単に国民の支持を得られない野党のふがいなさが原因だろ
野党が支持されてないのが根本の原因なのにそれを与党に原因があるニダとか馬鹿なのか


与党と野党、どちらが大きな権力を持っているかの話なのに、いきなり「野党がふがいないー!」って…

関係ない話を出してきたということは、与党の方に強い決定権があることは認めたということね
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:52:39.43ID:8ERWDUrm
読解力が無いな

野党の議員数が少ない、つまり多数決では与党の方が有利?
野党の議員数が少ないのは票を多く集められなかった野党の自己責任、それをもって与党が有利ってのは、つまりアレか?
双方とも同じ権限を持つために与党はもう少し支持を減らして欲しいって事なのか?
野党の駄目駄目さが野党の議員数に繋がっているのがまだ分からないのか

といった正攻法で反論してもまっっっったくの無意味だと思うので

議員そのものの決定権の差は無いだろ
何でミクロの話を急にマクロに切り替えるの?
それこそ「与野党問わずの議員の権力は皆同じだが、それではジミンガーできないから政党別の話にしよう」としか思えないが
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 08:55:08.27ID:8ERWDUrm
>>141
与党の議員も野党の議員も同じ権力者であり、例えばアンババの出した法案に関わるものでも一人一人の法案に持てる決定権は同じなのだから与党議員も野党議員も同じく厳しく見られないといけない
という話なのに
与党の方が数が多いから決定権ガー
と話をすり替えるアンババ
関係ない話を出してきたということは、与党野党問わず議員には強い決定権があることは認めたということなんだよね
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:56:48.84ID:v9bR33gS
>>136

2018年2月20日衆議院予算委員会の議事録から

夫人が払い下げに関与したのか問われた安倍

>国有地売却の議論がなされる前の貸
付けの段階の話でございますので、そもそも根本が全く別でございまして…

安倍は貸付についての要望において、夫人が関与したことを認めた
(愚かなことに、払い下げを前提にした貸付契約なのだが…)
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:02:16.79ID:8ERWDUrm
>>与党と野党、どちらが大きな権力を持っているかの話なのに

え、誰がそんな話しましたっけ

>>96にて「与野党どの所属かによって同じ議員でも扱いが違う」
アンババ>>121にて「与党の方が野党より有利だ」(ここでいきなり話を関係無いもの、党全体の話にすり替える)
アンババ>>140にて「与党と野党、どちらが大きな権力を持っているかの話なのに」と元々そういう(党としてどちらの方が優位かという)話だったかのように改ざんする

あれれ?

>>強い要望があったと断言するならそのレベルの言動があったんだよな?
と聞いてるのに144のような全くそれとは関係の無い話題で話を逸らすアンババ
自分のカキコの根拠出せませんってなら最初からそう言えばいいのに
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 09:05:22.89ID:8ERWDUrm
>>145
ダミアンと青全裸の双方が全裸になってるのに青全裸だけ全裸全裸連呼されるのは駄目
ダミアン派と青全裸派では青全裸派の方が権力が強い
個人の話してるのに何で全体の話するの?
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:19:23.80ID:v9bR33gS
>>143
肩の力抜けよ

決定権と実際に決定できる力があるかどうかは別の問題だろ?

権力って人を支配する力のことだけど、決定権があって毎回賛成されて立法できる人と決定権があっても反対されて立法できない人

どちらに人を支配する力があると思う?

きみの言うように決定権を持つという意味では両者とも権力を持っているのかもしれないが、強いか弱いかという関係性もあるから同列に語るには無理があるのでは?
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:21:37.48ID:8ERWDUrm
ところでアンババさんよ
>>警察検察が不問だからセーフ!とか喜んでいたけど、検察審査会から不起訴不当の答申が出て再調査中だから、勝手な決めつけはやめよう
って言ってたよな
>>悪い点の1つ目は行政の対応(文書破棄、改竄、土地価格の不当な算定等の不法行為)
ってキッパリと不法行為による対応を悪い点ってしてるんだから不法行為が立証されてんだよな?

まさか、どっちか分からない状態で合法とするのは止めようって止めた口で不法であると断言したんじゃないよな?
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:24:58.51ID:8ERWDUrm
肩の力抜け?
立場が弱くなったらちょっと待てよってそりゃ調子良すぎだろ

法案が通されるのはあくまで党としてだが権力を持ってるのは議員皆等しくだろ
そして皆同じ権力を持つのならどの党に所属してるかで不祥事が広報されるされないに差があるのはおかしいっつってんだよ
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:28:53.47ID:Tl8vciDu
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325015
ハンガリーこれから大変だなあ
銅像だらけになっちゃうw
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:53:54.63ID:v9bR33gS
>>152
人の話を無視するなって

どこの党に所属するかによって権力の強弱はあるだろ?

だから「同じ」ではないんだよ

同じ権利を保障される金持ちと貧乏人がいても、前者が税制で制限を受けて後者が優遇されるようなものだ


お前は権利を持ってる=全てに等しく権力が備わっていると誤解してるようだな(そのわりには与党議員の優位を認めていてこれまた矛盾してるのだが)

>>132
ミスリードするな
法を破ってないという主張の根拠にしていた、「警察や検察が不問の判断を下した」という「車窓くん」の書き込みが事実と異なる勝手な決めつけだと言ってるのだが?

>>151
>どっちか分からない状態で合法とするのは止めようって止めた口

これもミスリード
「警察や検察が不問の判断を下した」という事実と異なる勝手な決めつけはやめようと言ってるだけですが
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 12:08:34.71ID:/jDvyA1S
通り魔予備軍は与党と野党で扱いに差をつけろって言ってるわけじゃない、
与党か野党か、議席数に関係なく常に自民党を叩いて民主党は叩くなって言ってるの。
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:36:01.21ID:v9bR33gS
>>166
証拠は音声データ、朝日スクープ
全部政府も事実関係を認めている
だから職員、大臣も懲戒、停職、減給等の処分を受けている

https://mainichi.jp/articles/20180604/k00/00e/010/220000c


ネットはフェイクニュースを否定できる?

朝日スクープ以前の段階で脳ミソ止まってる思考停止野郎しかいないじゃないか

都合のいいところしか「見ることができない」んだよ

彼ら自身が自己批判できない理由でもある
自分の醜い部分を直視できない
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:37:41.98ID:0lUdZ/xb
>>170
>朝日スクープ以前の段階で脳ミソ止まってる思考停止野郎しかいないじゃないか

>都合のいいところしか「見ることができない」んだよ

さすが超人様。自己紹介が実に鋭い。
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 15:34:14.84ID:8ERWDUrm
>>証拠は音声データ、朝日スクープ
>>全部政府も事実関係を認めている
>>だから職員、大臣も懲戒、停職、減給等の処分を受けている
>>https://mainichi.jp/articles/20180604/k00/00e/010/220000c
>>ネットはフェイクニュースを否定できる?
それって文書改ざんを行った結果であって不法を働いた証拠じゃないですよね
それとも裁判所やらどこかで不法だって断定されたんです?
されてるなら不法の証拠だと言い切れるけどされてないなら容疑者(疑わしいがこの段階だと不法を働いたと断定できない)止まりを犯罪者(不法を働いた)扱いしたただのキチガイだな

そういや国会でもどこぞの野党議員が国会質疑にて安倍に対して週刊誌ソースで裏金か何かを受け取ったと断定し犯罪者扱いして安倍に怒られてたような記憶が

>>朝日スクープ以前の段階で脳ミソ止まってる思考停止野郎しかいないじゃないか
思考停止ってのは何でもかんでもアベが悪い前提でしか物事を考えられないキチの事ですな
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 16:08:56.58ID:v9bR33gS
>>173
殺人事件で犯人が現行犯逮捕されてるケースでも「判決が出るまで不法行為じゃない!犯罪者じゃない!」とか叫ぶつもりかな?

まあどうでもいいけど、いい加減「森友は何にも悪くない」とかいうデマを書き込むのはやめれば?

警察や検察が不問にしたからとかいう
お前の根拠も崩れ去ったのだから

法に反しない「文書の改竄」があったとかいう書き込みも、犯罪行為として追及できない根拠を示せないなら撤回するべきですね
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:22:33.66ID:8ERWDUrm
殺人事件での現行犯逮捕の場合
・凶器
・被害者と加害者
・殺人を犯す事によって○○罪によって逮捕される
こういったものが出るけど
果たして公文書改ざんの場合被害者は誰で何の罪で逮捕されたんだい?

法に反しないというのがデマであるならそれこそ
>>(文書破棄、改竄、土地価格の不当な算定等の不法行為)
これを証明すべきだと思うな
法律に反し「ない」証明より法律に反「する」証明の方が簡単なのだから

モリカケの話が出る度に「まだ合法と決まった訳じゃないから!」と言い訳する馬鹿が出るけどさ
それって不法って決まったの?
決まってないうちから不法行為だと断定する、あるいは犯罪者扱いするのは人としてどうかと思うよ
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:32:26.38ID:v9bR33gS
>>175
籠池夫妻は「詐欺罪」で逮捕されたわけだが、国の補助金の不正需給が詐欺罪の適用理由になっている

本来、国からの補助金の不正需給は補助金適正化法違反という罪に問われるべきなので、「詐欺罪」にする合理的な理由が見つからない

もし今回の事件と同じ程度の金額で、国の補助金の不正需給というケースで詐欺罪として立件された事件が過去にあるなら、きみが出すべきだ

ないのなら正当な理由もなく出鱈目を言ってるだけ
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:40:24.08ID:v9bR33gS
>>179
では、逮捕が妥当だと思う理由は?
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:43:16.91ID:0lUdZ/xb
>>180
詐欺を働いたのであれば逮捕は妥当って言ってるだけよ。
その後の罪状とかはその後司法が判断することだし、そこまでは知らんよ。

んで、誰が「森友は何も悪くない」って言ってるん?
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/05/30(木) 16:48:02.76ID:8ERWDUrm
>>181
おそらく安倍内閣は法に触れるようなことをしてなかったとかそういうのを脳内フィルターで誰も森友で悪くなかったと言っていたと脳内変換してるだけじゃないかな
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:55:48.64ID:v9bR33gS
>>176
どの件も全部揃ってるよ(証拠は先ほど示した、加害者はそれぞれの件に関わった公務員、罪名は背任罪から虚偽公文書偽造まで色々)

まあどうせお前は裁判所で判決が出ないと、とか言いだすつもりだろう

自分で「法律に違反してない」とか書き込みながら、加害者が認めている事実や証拠を揃って出されると、なぜ違反してないのか弁明できない
証拠や事実は否定できないからな

だから、出された犯罪の証拠を否定する理由が司法判断の遅れしかない


つまらないなぁ
敵とか味方とか関係なく、公務員がこれだけの犯罪を平気で起こしてしまい、それが罪に問われない社会は最終的にお前が損する可能性だってある

むしろ日本をそんな国にしてしまっていいのだろうか?
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:57:08.60ID:v9bR33gS
>>181
>詐欺を働いたのであれば逮捕は妥当って言ってるだけよ。

これは司法判断の慣例を無視した、個人の極端な感想だから気にするなというわけね
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 16:58:21.06ID:0lUdZ/xb
>>185
詐欺で逮捕されること自体は妥当でしょ。
その後の判断は司法がやることってだけで。
その認識の何が間違ってるん?

そんで、誰が「森友は悪くない」って言ってるの?
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 17:03:08.36ID:8ERWDUrm
現行犯で逮捕されるならそれこそ○○罪で逮捕されたとかが必要
それ以外なら裁判所を経て有罪になって初めて犯罪者だ

さてこのスレッドの中にどっちにも当てはまらないのに犯罪者のように他人を扱っている馬鹿がいるけど犯罪者である証拠は出たのかな
文書改ざんの証拠ではあっても犯罪を行った証拠ではないものは出してくれたようだけど
どうして違反してないのかって?
法に触れるような言動を取ってないからさ
法に触れるような言動を取ったから犯罪者だ?
お前はいつから法を司る立場になったんだよw
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 18:03:54.49ID:v9bR33gS
>>186
>詐欺で逮捕されること自体は妥当でしょ。
その後の判断は司法がやることってだけで。

詐欺(籠池氏のケース)で逮捕が妥当→その根拠は?

きみ個人の感想はいらないから

>>187
いいから出された証拠と罪名に異議があるなら何か書き込もうよ
>文書改ざんの証拠ではあっても犯罪を行った証拠ではないものは出してくれたようだけど

文書改竄が刑法155条公文書偽造罪、156条虚偽公文書作成罪に違反しないという根拠は?
(文書の本質が変わらないからという理由は却下だ
改竄された売買の経緯や背景といった項目は契約に強い影響を与えている)
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 18:22:19.81ID:XcH6Oqh4
俺の人生何なんだろと思った時その2
同年代の女子が俺の前で平気で着替えだした時。
ふざけんじゃねぇ、俺だって男だ!
あ、10代の頃の話な。
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/05/30(木) 18:24:38.98ID:v9bR33gS
>>191
当たり前だボケ

補助金の不正需給で逮捕なんて聞いたことない
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