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【大阪G20】 米中紛争 韓日間の懸案、難しければ「現状維持」合意でも=中央日報 [06/01]
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0001荒波φ ★
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2019/06/01(土) 16:46:37.91ID:CAP_USER
※少し割愛

日本をはじめ参加国間でいま議論されている議題を見てみよう。世界経済リスク管理、グローバル不均衡、インフラ投資、デジタル経済など一つ一つが華麗だ。もちろん重要だ。しかし現実とはかけ離れたのんきな修辞にすぎない。普段ならまだしも今は状況が違う。四方八方に広がっていく火から消さなければいけない。美しい未来の青写真はその次だ。急がれる点に集中しよう。そして期待を低め、現実性のある部分だけを選んで大阪で終えるのが賢明だ。

その一つは、少なくとも今の状況をさらに悪化させないという合意だ。休戦というほどのものでもない。争いをやめようという休戦合意も今は難しい。なら、現実的な代案は、争い続けるものの、少なくとも新しい手段と攻勢に踏み込まないという点に同意することだ。大きく二つの側面がある。

まず、米中紛争だ。両国の葛藤が日々、新しい域に入っている。先週だけでもファーウェイ(華為技術)、為替、レアアース(希土類)と続いた。絶えずやり合う雰囲気だ。これではまともな交渉や妥協は期待しにくい。自尊心対決で結局は崖っぷちに向かうしかない。ひとまず落ち着いてテンポを遅らせる必要がある。そうしてこそ、どちらが勝っても接点を見いだすことができる。

なら、しばらく新しい措置は自制することに両国の合意を誘導してはどうか。1年または6カ月ほどの期間を設けてもよい。今はそれだけでも意味のある成果だ。もちろん両国間の決定だ。しかし雰囲気を形成するのは他の国の役割だ。今回のG20首脳会議で18カ国が同じ声を出せば、この程度は引き出せる可能性もなくはない。お互い和解して問題を解決しろということではない。「過ぎたことは過ぎたものとして」少なくとも今後の数カ月間だけでも新たな攻勢には踏み込まないということだ。一種の「現状維持(standstill)」合意だ。

これを説得するには18カ国も負担を分担しなければいけない。もう一つの側面だ。これも定めた期間には新たな保護貿易措置や差別措置を取らないよう約束することだ。これも現状維持の合意であり、お互い問題点を問いただすことではないため、この程度は期待できる。

このようにひとまず雰囲気を落ち着かせよう。そうしてこそ合理的な議論が可能になる。不十分で不安定であっても米中の妥協を期待することができる。不足する内容でも両国の妥協は次へのステップになる。今年下半期の契機に数カ国が同意できる「容易な問題」(low hanging fruits)」の合意も計算できる。これを整理、包装すれば、来年6月のカザフスタン世界貿易機関(WTO)閣僚会議の可視的な成果物になる。微少でもよい。今は内容よりも合意の事実自体が重要だ。ここまでくれば足元の火を消して新たな出発を期待してみることができる。ちょうど1年残っている。

それで今回のG20会議が重要だ。では、我々はどうすればよいのか。我々も寄与できる。いや、努力しなければいけない。今のこうした状況の最も大きな被害者ではないのか。

金融危機直後の2008年11月。当時の米ワシントンG20会議で首脳らは保護貿易措置「凍結」に合意した。12カ月間だ。既に存在するものはそのまま維持しても、新しく何かをするのはやめようという趣旨だ。素朴な合意だが、当時の雰囲気を変えるのに寄与した。この提案は韓国のアイデアだった。今回も似た試みをしてみてはどうだろうか。

20カ国・地域のうち我々はいくつかの面で中間だ。先進・開発途上国の両方に片足ずつかけている。経験も共有する。何よりも国際貿易秩序の安定に誰よりも利害関係(stake)が深い。誠意を見せる資産であり、より積極的に動ける条件だ。いずれにしても今の国際環境は最悪であり、うまくいかなくても負担は少ない。

今回の会議は韓日間の懸案で注目されたりもする。両国の関係もこじれるだけこじれている。ここでもまずはこれ以上の状況悪化がないよう合意するところまでは可能だろう。両国がお互い新しい措置は自制し、とにかく今の状況を維持する内容だ。6−12カ月間の期間を定めて妥協点を探そう。もの足りないが最初のボタンだ。

いくつかの問題がこじれるだけこじれた。答えがない時は状況が悪化しないよう管理することも代案だ。大阪でこれ一つだけを実現させても成功といえる。意味のない写真や外交的修辞よりはるかのよい。

2019年06月01日14時06分 [中央SUNDAY/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/020/254020.html?servcode=100&;sectcode=140
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:04:23.87ID:2B/f1lE5
ひでー翻訳だなw
長々書いているが
とりあえず「考えるのをやめろ」としか言えん
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:04:53.18ID:dBFEZhDy
>>1

「韓国人」と呼ぶんじゃなくて、日本国としても公式に「朝鮮人」と呼んでやろうぜ!!

「天皇陛下(Emperor)」に対して地球上で唯一、国家として公式に「日王(King)」呼ばわりする奴らだぞ!
こっちも「韓国人」とは呼ばずに、奴らが最も嫌がる呼び方「朝鮮人」呼ばわりしてやろうぜ!朝鮮人!!朝鮮人!!朝鮮人!!

南北朝鮮で呼び分ける必要がある時は
*南鮮、南鮮人、南鮮民国
*北鮮、北鮮人、北鮮共和国

これで全く問題ないw朝鮮人!!朝鮮人!!朝鮮人!!ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


【韓国人?】「朝鮮人」と言われるとキレそうになる
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html

日本では「朝鮮人」という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。
ほとんどの朝鮮人は日本語ができなかった。(1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3%であったとされる)

【朝鮮日報】韓国人蔑視? 日本人俳優の「朝鮮人」発言に韓国ネット反発
https://snjpn.net/archives/29305

今月26日、日本の人気俳優が公の場で韓国人を「朝鮮人」と呼び、物議を醸している。

「朝鮮人」は問題ある表現

日本社会で「朝鮮人」は韓国人を蔑視する目的で使われることが多い。
パク名誉教授は「現代の日本語で『朝鮮人』という言葉は限りなく蔑視の意味に近い。侮辱する意図がなかったとすれば『韓国人』という表現を使ったはずだ」と指摘した。
パク名誉教授は「心でどう思っていたとしても、口に出していい表現ではない」と述べた。
 
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:05:43.63ID:MHbXpC2I
誰が文と会談するか見ものだな
みんなトランプや安倍との会談で忙しいのに
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:05:53.91ID:MkCQTHKz
来たわ朝鮮人特有の引き延ばし作戦!!
こういうときはすかさずぶっ殺さないとダメだ
やつらは打つ手がなく弱っている
確実に情勢が変わる前にとどめを刺すべきなんだ
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:05:58.62ID:wU5Mi07B
>>84
朝鮮人全体が本当に頭がおかしい。
この期に及んでも、日本との条約を守れという文政権批判は全くない。

文政権が終わっても国民が変わらない限り、韓国とは早く縁切った方が良い。
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:06:31.39ID:jYv+cryI
もう電車は走り出したんだよ!目覚まし時計をセットしてやったのに遅刻した奴を待てるかよ
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:08:02.89ID:mfzuIGJg
文在寅との会談予定者

枝野幸男、玉木雄一郎、小沢一郎、志位和夫、福島瑞穂
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:08:14.92ID:C/PGe/nL
2分の為にアメリカまで行くんだから記念撮影しに隣の国に来るの位苦にならんよな
来なくていいんだけどさ
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:08:43.76ID:vWL7s6/D
日テレで岩屋がまじで
立ち話のみでやっていた。
あれを協議というのか。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:08:48.43ID:0/1t3fb9
>>67,86
なるほど。「なんで米中間の紛争を気にするんだ。無力な韓国がそんなことを
気にしても何もできないんだから無駄じゃねえか。」と思ってたけど、そういう
ふうに読むのは間違いだったんだな。

>>1で言いたいのは最後の部分だけってわけだ。要するに日韓関係をどうにか
したいというのが本題で、冒頭部分はただの前置きなのか。
0125
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2019/06/01(土) 17:09:09.06ID:r5CU7ObJ
>>93
経済協力と北朝鮮の制裁緩和、もしくは南北朝鮮半島の平和に協力をと、要求するだけだから、
どこも怪談は嫌がると思う。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:09:10.52ID:Pcs/aOw6
日韓改善するには民主党か共産党が政権を取る以外無理だろうけど
二度と政権なんて取らせねーから
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:09:16.29ID:7JPjX/gW
コウモリ外交しるニダ!
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:09:17.43ID:2B/f1lE5
日本にとっていまはG20前のイラン訪問がなにより重要だし
アメリカとの仲介のみならず
制裁中のイランとのEPAを模索しているという情報もある

G20で日本は議長役だから
トルコとアメリカの首脳会談などのお膳立ても重要

何も決められないのに
写真を撮りたいだけの韓国と接触するのは時間のムダでしょう
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:10:41.67ID:HRJOwtg/
>>7 丸窓からこちらを眺めるムンちゃんか
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:10:43.29ID:jYv+cryI
合意破棄しまくって助けて下さいってバカだろ
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:10:58.27ID:VKFZveEn
おまエラとの「合意」ほど無意味なものは無い。
どうせ反故する。
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:12:53.08ID:wU5Mi07B
>>1
韓国見てると、日々の信用や約束を守ることの大切さがよく分かるわ。
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:14:13.65ID:8QvTCWSy
>>80
海自哨戒機へのFCレーダー照射は、CUES違反。
このCUESは、中国が日本にFCレーダーを照射し、WW3の引き金になりかねないと国際社会が蒼白になり、同様のことが再発しないようにと結ばれたもの。
それを破ったのだから、事は日韓間だけに収まらない。日本への謝罪はもちろんだが、国際社会へ向けて
・なぜFCレーダーを照射したのか、なぜ海自哨戒機からの問いかけに応じなかったのか、の理由説明
・具体的な再発防止策と、その実施について約束
をしなければならない。
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:14:27.77ID:MHbXpC2I
>>111
借金の取り立てみたいな会談ばっかだなw
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:15:04.19ID:rrqe+CLn
ネットで国民から受ける直接弾劾どんどん増加!
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:15:12.49ID:MptjqoQJ
> 現状維持
でも、民間と裁判所は別なんでしょ
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:15:50.13ID:MkCQTHKz
>>103
韓国と韓国人が国に属すのはわかるけど

文化人種を引っくるめて地名の朝鮮で言ってるだけなんだけどね

エベンキ・ワイ族でもだいたい同じだが血統に近い言い回しになるところもあるな
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:16:17.21ID:2B/f1lE5
「トップダウン」で「サプライズ」をやれば
どんな「願望」でもかなう――というのが韓国の外交
ただし成功したことがない
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:16:24.49ID:d5MJjQuM
>>135
現状維持でも何でもいいから
まず会えって言ってんだよ

まず顔と顔を突き合わせて
話しする事から物事が動くんだよ
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:16:30.34ID:MHbXpC2I
>>141
文てひょっとしたら人気者?^^
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:16:38.02ID:M0feCMrn
>これを説得するには18カ国も負担を分担しなければいけない。もう一つの側面だ。これも定めた期間には新たな保護貿易措置や差別措置を取らないよう約束することだ

徴用工の対抗措置はやめてくださいまで読んだ
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:16:51.21ID:cAhKKUGi
意味が解らない。
ちゃんと、責任は負ってもらう。
0150大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2019/06/01(土) 17:17:30.44ID:UraTCcL4

約束は守ってもらいますよ。
こーゆー場合だから特に。
しでかした不当な行為の数々の報いも受けてもらいます。
どさくさでチャラにはなりませんからね?
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:18:04.88ID:cAhKKUGi
>>145
だから、日本側には会う理由がないんだってばw
「会ってください」と頭下げるのは韓国のお仕事。
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:18:29.96ID:9PE7QJTF
日本企業の資産を凍結されている状況を放置はできない。

我々が要求しているのは合意の履行と条約の遵守という文明国にとって基本的なことに過ぎない。

徴用工問題とは合法を装った恐喝であり国家犯罪である。犯罪国家に妥協は有り得ない。
典型的な朝鮮民族の悪しき精神構造の見本と言って間違いないだろう。
「契約の概念」そのものが存在していないのだ。 完全に近代の精神がないのだ。アジア人なのだ。
彼等を文明国の一員として認めるわけにはいかない。彼等には魂がないのだ。
球籍(地球戸籍)を剥奪するべき。イスラム教徒並みに異質な存在であると証明されたのだ。

彼等は常に利己的であり国際法的正当性も道徳律も状況を改善する意欲も備えていない。
彼等を悪魔とは言わないまでも特殊な生態を持った人間以下の生物と言っても言い過ぎではない。

約束を守ることは人間関係の基礎であり約束を破ることを何とも思わない人間と関係は築けない
国家でも個人でも同じだ。約束を守らない相手を信用するだろうか、どう関係を築けというのか
関係が終わるのは喧嘩が原因ではない。「こいつと話をしても無駄」と判断した時なのだ。
約束できない相手とは断交するべきだ。約束を破る相手とはいかなる約束もできない。

朝鮮人とは人間のフリをした亜人(サブ・ヒューマン)なのだ。人間扱いしたことが間違いだった。
人間ではない亜人は駆逐されなければならない。在日・帰化人含めて全て国外退去させるべき。
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:19:17.92ID:jYv+cryI
待って下さいって土下座しろアホ
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:19:20.72ID:2B/f1lE5
>>145
それは国際常識とは異なる

通常のプロセスは
1)対話(talking)……交渉とは違う。相互理解が目的
2)予備的会話(preliminary chat)……交渉の前段階
3)交渉(negotiation)……協議の前段階
4)協議(dialogue)……協議の前段階。議題や議事進行の確認
5)協議(discussion)……具体的な問題解決
6)首脳会談(summit conference)……署名
の順番らしいが

韓国は1から5をすっ飛ばして「首脳会談」ですべて解決しようとする
そんな幼稚なやり方は通用しない
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:19:44.13ID:d5MJjQuM
>>151
卑屈になって日本・韓国のどちらかが
一方的に頭を下げる関係でもあるまい
対等な関係だ。

ただ、今の日韓関係は異常だよ
そこを正常化する為にはまず会う事
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:20:28.94ID:vWL7s6/D
>>158
あうだけの内容がない。
仕事の無駄。
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:20:40.09ID:rrqe+CLn
大阪に来ないでテレビ電話で参加すれば?
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/06/01(土) 17:20:52.94ID:uOVxvktZ
>>158
現状維持なんだろ?合うだけ時間の無駄
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:21:01.35ID:DusS34QJ
現状維持って何もしないって事じゃねえからな
維持する労力が必要
激流の中で留まれって事なら流れに乗るより大変
韓国だけの都合に誰が応じると思ってんだろな
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:21:32.68ID:MHbXpC2I
>>145
現状維持なら会う必要はねえな
謝罪しに来るなら会ってもいいが
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:22:03.25ID:2B/f1lE5
すでに康京和外相の失敗で
対話の議題がないことは明白なんですよ

わざわざムンと話すことはないわな
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:22:12.84ID:d5MJjQuM
>>160
>>162
>>163
トランプ相手にはあれだけ日本は
卑屈になってすがり付くのに
文大統領相手にはどうして強気になる?
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:22:46.80ID:0/1t3fb9
要するに日本から「当分の間、新しい制裁はしません」という言質を取りたいんだろ。
それが読めているのに何で日本が会うと思えるんだ?日本側にメリット皆無じゃねえか。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:22:53.11ID:uOVxvktZ
>>171
相手にする価値のない雑魚だからだよw
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:23:05.96ID:MHbXpC2I
>>158
韓国が完全に頭下げるしかない状況なんだが
まだ立場解ってねえのか?^^
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:23:28.56ID:WyWEr/sr
>>1
期限切ってあるので現状維持は不可能なんですよ?
仲裁委員という簡易裁判受けるか、それらを蹴って報復受けるか、
サウスコリアは好きな死に方を選べ、という状況なんです
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:23:49.71ID:vWL7s6/D
>>171
だから、話し合う中身がないだろ。
馬鹿なのか。
一般人の仕事でさえそうなのに
ホスト首脳の時間を無駄にさせるな。
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:23:49.52ID:p7uzQkAK
合意も条約も破ったまま現状維持って、
許されると思っているのか?
正式に断交しかないだろ。
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:24:00.36ID:2B/f1lE5
>>171
韓国も「国賓」待遇だったろう
「卑屈」というレトリックは意味がない
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:24:05.39ID:MHbXpC2I
>>171
アメリカは別に国際法に反する事してねえし
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:24:46.30ID:C7xGXarY
>>171
米国に仲良くする価値はあっても、韓国には無い。
つーか、まったく非常識な朝鮮と仲良くなんて出来ないからね。
韓国とかいう国モドキと話し合うなんて、無駄なことだもん。
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:25:12.87ID:bACbL83O
>それで今回のG20会議が重要だ。では、
>我々はどうすればよいのか。我々も寄与できる。
>いや、努力しなければいけない。
>今のこうした状況の最も大きな被害者ではないのか。


同意(´・ω・`)
韓国が一番被害を受けてる被害者だよね(´・ω・`)
努力しなくてはいけないのは本当は周辺国なのに(´・ω・`)
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:25:33.36ID:fZqbyNAf
韓国はG20までに差し押さえた財産を現金化しろ
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:25:48.71ID:d5MJjQuM
>>174
>>179
>>180
>>181
>>183
>>184
ここに集まる嫌韓に共通してるけど
お前ら気が弱すぎんだよ。もっと強くなれよ
へタレすぎる 喧嘩もした事ないのか?
オドオドしすぎ そんなんじゃ女も守れねーぞ
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:25:49.03ID:A7UnZA8C
合意することでいままで悪行はすべて日本は黙認、交渉のスタートラインを再設定できたニダ
こんな展開が可能だと現時点で考えているなら凄いことよw
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:26:14.04ID:fZqbyNAf
>>171
乞食だからじゃね?
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:26:26.95ID:2B/f1lE5
>>191
なんだレス乞食か
ほらよ
レスをやるよw
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:26:42.60ID:vWL7s6/D
>>191
仕事したことないのか。
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