【韓国の徴用工】「日本に行きたくて行った」証言[6/3]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦時中、日本統治下で強制的に連行・動員された朝鮮半島出身の労働者たちは、奴隷のような扱いを受けて塗炭の苦しみに喘いだ──これが韓国社会に定着した徴用工「強制動員」のイメージだ。しかし、『韓国「反日フェイク」の病理学』の著書がある韓国人ノンフィクションライターの崔碩栄氏は、そうしたイメージとは正反対の「証言」が残されているという。
＊ ＊ ＊
最初に紹介するのは、自分は日本に連れていかれたのではなく、志願して仕事をしてきたのに、現在の韓国では全部「連れていかれた徴用」と表現されてしまうことに溜息をつく老人の証言だ。
韓国で2001年に出版された『私の経験した解放と分断』（趙文紀・著 韓国精神文化研究院、図書出版先人）には、次のようなやり取りが収録されている。
〈（インタビュアー）この話からお願いします、1942年度でしたか？ 徴用で行かれたんですよね？
──徴用ではないです。ほとんどの記録が徴用でしょっぴかれたかのように書かれているものが多いですけど、徴用ではなく、徴用という話がなぜ出たかというと、行くときには軍需工場に行ったんです。募集があって行ったんですよ。会社から（募集が）あって、この国の就業紹介所で。ソウルで募集がありました。応募したら合格しました。（倍率は）12対１だったか、ものすごく厳しかったよ。
実は、私は資格という面で見たら、そこに応募する資格もなかったんですよ。年齢もそうだし、学歴もそうだし、上手く誤魔化して、その募集官という人の前で芝居をして何とか入れてもらったんですが、そこに行って、現地で行った翌年に戦争が激しくなって、軍需工場だから、そこの全従業員を、日本の人だろうが韓国人だろうが、そこはその時、韓国人が何千人もいました。
みんなが現員徴用（一般募集により配置され働いていた人の身分だけを徴用者に転換する制度）だといって、それで現地で働いている、その状態のまま徴用ということになってしまったんです。徴用でしょっぴかれたのではなく、従業員たちは、日本が定めた法によって、まあ、身分が一日にして徴用者に変わってしまったということです。記録上、それで徴用でしょっぴかれたみたいになっているんだよ〉
老人の証言によると、徴用が始まる前に学力や年齢などを偽ってまで労働者の募集に応募し、高い競争率を乗り越えて日本へ行き、仕事をしてきたのだという。
そして後に徴用令が施行されると既に日本で働いていた朝鮮人の身分も徴用に変わったため、自分も書類上の身分が徴用労働者に変わっただけだという。それが、現代の韓国では「連れていかれたこと」になってしまったと主張しているのだ。
https://www.news-postseven.com/archives/20190603_1380721.html
NEWSポストセブン 2019.06.03 07:00
https://i.imgur.com/KMfEOxQ.jpg
韓国では「強制動員された徴用工」のイメージが定着している（時事通信フォト） 自分の名前を売るためだけに歴史を模造した福島瑞穂は許せない。マジで国益数兆円は損なっているだろ。 ＞韓国では「強制動員された徴用工」のイメージが定着している
知るかボケ
とっとと断交して、戦後レジームを終わらそう
関わるだけで国益を損ねている 「日本統治時代の方が豊かで幸せだった」と言ったら殴り殺されたなんて事件があったらしいがほんとかな？ そりゃ日本に行って働きたいという朝鮮人が密航者となって大量に日本本土に
やって来た時代で正規のルートで日本本土に行けるなら徴用じゃない応募を
使わない手はないよな ＞ みんなが現員徴用（一般募集により配置され働いていた人の身分だけを徴用者に転換する制度）だといって、
＞それで現地で働いている、その状態のまま徴用ということになってしまったんです。
<＃｀Д´> これぞ正しく強制徴用二ダー！ 自分の意思で慰安婦になった女性がいたと事実を言うと懲役6か月ｗ 強制徴用じゃない
請求先は日本じゃない
マジで韓国の中で国交条約の扱いはどうなってんだ >>2
本が出たのは20年近く前じゃん
年齢的にすでにこの世にいないんじゃないか
火病った韓国の若僧に殺されたかもしれんが もう下朝鮮の嘘につきあってられない。
日本の平雄和のために下朝鮮を叩き潰すしかない >>8
韓国行ったらじいさんに聞いてみればいいよ。「日本は神様だ」って言うからw 現代でも日本就職しようとしている韓国人が多いけど大丈夫なの？ 共に戦った人達もいただろうに…。
これが日本の最後のブレーキだ。 >>1
徴用ではないです。
徴用ではないです。
徴用ではないです。
徴用ではないです。
徴用ではないです。 朝日、毎日、共同通信がエラプルプル震わせて脱糞死しそうな記事だなｗ >>1
アーカイブズで観られるなら見て欲しい
NHK かんさい熱視線 2015年10月30日放送
「傷つけられた子どもたちは今～ヘイトスピーチから6年」
京都朝鮮学校の朝鮮女が朝鮮人婆さんのいる老人ホームに行って色々話を聞くが
90ぐらいの朝鮮女が「家族で日本に渡ってきてお父さんに奉公に出されてね」とか言ってるのに無視(完全に強制連行前提)
もちろん朝鮮学校近くの公園を占拠して運動場にしてたいきさつも無し >>17
ハッハッハ、何を言うんだい？
大丈夫な訳が無いじゃないか！ あー、こりゃ親日派ですわ
あれ？日本に密入国した連中も親日派？ 働くきっかけなんて重要じゃない
そもそも徴用自体合法なんだから
韓国側が訴えているのは強制労働という職場の実態だから
自分の意思で来たんだから文句言うなというのは反論としておかしい >>14
<丶｀皿´>だったら、本を全て燃やすニダ！ >>1
いまの韓国人は漢字が読めないからなあ。
「強制徴用」とか馬から落馬するようなことを平気で言ってるし。 慰安婦も最初は父親に売られたって証言してたんよね
この爺さんもどうなるか分らんよ韓国に脅されたり金貰えばすぐ違う証言をし始めると思うの > 徴用ではないです。
いやいや、もうそういうの要らないから、さっさと現金化して断交しようぜ！
気にすんなよｗ偉大な韓国なら反日してれば大丈夫！ケンチャナヨ！モルゲッソヨー！！ >>31
慰安婦の件だけど金を受け取ったのは朝鮮のブローカーね 来たくて来ても日本が賠償するからまたたかられる。
賠償金はネコババして韓国近代化に使った泥棒韓国 嘘をつく寄生虫、人類の癌、朝鮮人
募集に自ら応募して、採用したら「徴用」と言い張る寄生朝鮮人
先ず経済団体に加盟してる企業なら経営者は率先して朝鮮人社員ゼロを目指せ
現在、在日を雇ってる企業にも訴訟リスクがあるぞ
経営者は在日社員を冷遇して依願退職に追い込め
辞めないなら辞めるまで叩いて叩いて叩き潰せ
更に採用担当は今後一切の朝鮮人を雇うな
株主はリスク軽減のために「朝鮮人社員ゼロ」を総会で必ず要求しよう そんな証言したら若者に「お前が日帝支配の何を知ってるんだ！」って殴り殺されるぞ だって韓国の信じてる歴史は全部ファンタジー歴史だもの
信じたいものだけ信じる
見たいものだけ見える
そんなダメダメ国民だからな韓国は 日本に行きたくて行ったとしても、徴用したんだから、日本はその責任から逃れられない。
我々日本人は責任逃れする卑劣な民族なのだろうか？
そうだ 勇気ある証言だが
これで、どうにかなる状態でもない >>28
親はどんな顔して春花なんて名付けたんだろうね
そして瑞穂はねーだろｗ
狂ってるｗｗ もしかして、徴用工は強制連行というデマを流したのは、日本人左翼ですか?
で、そのデマを利用できると乗っかった朝鮮人がいると、、、、、、あちゃー、日本人って、マジ、悪い奴だな。 週刊金曜日 1234号 (2019年05月31日発売)
■風速計「昔々、仲よく暮らしていました……、とさ」 崔善愛
https://www.fujisan.co.jp/product/5723/new/
「強制」した側は、それを「強制」とは言わない。「強制」は、された側の言葉だからだ。強制連行の歴史は、
在日韓国・朝鮮人のルーツそのものだ。「強制ではなかった」といわれるとき、ルーツはゆらぎ、必死でここで
生きてきた人生が否定されてゆく。それは、広島・長崎で被爆した人々に「原爆はなかった」と言い放つようなものだ。 韓国人は不都合な真実をガン無視し
統合良く歪曲された事だけを壊れたスピーカーのように繰り返す
壊れたスピーカーだから人間に対するように相手をしても無駄 韓国最高裁「日本に行きたいと思うよう騙されたので詐欺被害として認定します」
こんな可能性が見えた。 はい、キチガイが押しかけて取り囲んで
土下座させられるところまで見えます あの国の一連の日本に対する行動を今の日本人は許さないからもう日韓関係は終わり。 >>50
うまい事言ってるみたいけど、原爆は本当にあったからなぁ >>1
徴用工など詭弁中の詭弁だ！単なる募集工だぞ！！ 入れちゃだめ
入れるからだめなんだよ
全部出して、断交で
お互いそれでいこうぜ >>1
自分の意思で来たなら徴用じゃないだろ
アホか >>8
なお懲役5年(執行猶予かも？)
まぁ向こうは酒酔いの犯行とか、ケンカの末の犯行とか甘々の傾向のせいかもしれんが >>8
そう言ったじぃさんが持ってた杖で撲殺したチョンがいた
事実だよ >>33
この犯人、懲役5年だからもう出所してるのか 【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、
「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子
「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」と
たしなめる息子。ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで
見つかったのでリンクを貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&;search=korea
これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の
「NONFIX」という深夜番組だったと思います（違ったら訂正よろしく）。
最後に「うちの息子は思想がないの」といわゆる強制連行説が嘘であることを認めます。
強制連行なんか存在しない事がわかる貴重な資料です。 >>33
ＧＨＱ統治時代はよかったって言ったら殺されるみたいなもんか。 第276回 [2006年7月14日]丸激トーク・オン・ディマンド
ゲスト：江川達也氏（漫画家）
http://tubech.com/test/read.cgi/soeHX9-Da9E/tag/1149244446/l50
宮台大先生「左翼はずっと嘘をついてきた」
https://www.youtube.com/watch?v=VYR5Mo6sQik
宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる 当時は日本国籍だったんだよな・・・朝鮮人も
植民地の民に国籍与える国がどこにあるんだ せつこ「なー、お兄ちゃん、あの工場に朝鮮人がおるのん？」
「あー、なんや募集したらしいわ。
そやけど、怠けてばっかりで働かへんねんて」 韓国には何も期待しないが
日本のメディアはこういう話を積極的に取り上げるべきだと思う どうせ証言なんて、「言わされた」と言えば覆るシロモノ。
何の価値もなければ、根拠にもならない。
徴用工に焦点当てたって、かの国の捏造歴史教育の一端だよ。
奇跡的にこの教育をヤメされられても、歴史認識が正常に戻るには60年は掛かる。
すごい天災で翌朝、「半島がなくなってる」ってないもんかね。 こんなんさも今更に言ったって韓国にとっちゃ事実がどうかなんてどうでもいいんだから無意味もいいとこ
ただただ虚しいわ何の意味もない、じゃあこれを安倍さんが国会で言ってみ？事実なのに滅茶苦茶叩かれて大騒ぎになる
政治家が日本は戦争中良いこともした、って言っただけで糾弾されるんだぞ馬鹿らしい >>50
「徴用があった」は「原爆があった」と同じ事実だろうが
強制されたかどうかの「認識」は多分に主観が混じってる。
問題は現在就職難で日本に就職しようとしてる朝鮮人も
数十年後にはあらゆる理由をつけでごねるだろうということ。 韓国政府がまともな調査してないのに、実数だけ増えて行く慰安婦
証言の中には「ジープ・ヘリ・クリスマス・ジッパー」全てが日本の慰安婦にように扱われている そうだよ、今と同じで仕事が無くて母国で
食えないから日本に出稼ぎにきたって
ばあちゃんが言ってたもの
戦前もいっぱい来てたんだって 仕事が無いから日本に行っただけ
今と何にも変わらん それなのに日本の会社はまだ韓国に行って
人募集してる
万博の後は不況になるかも知れずその時
連中の首切りたくても切れないぞ
その時どうすんのかな？ >>84
残業が多いとか日本人と比べて出世しないとか
将来の徴用工の可能性が怖いですね >>85
募集ってか説明会は、経団連とか商工会議所の義務で行ってるだけで
採用するかどうかは、経営者の判断でしょうね 現員徴用では日本人と同じ扱いをされていたってことの証言じゃないですか こういうことをうっかり言うと殴り殺されちゃうのが韓国なんだよな…… 来たくて来たなら徴用工じゃないはずだが
徴兵徴用徴税どれも国の命令であって 戦争を知らない世代のほうが戦争前・中のことで被害者ぶるんだよな
反日で自家中毒おこしてそれもまた日本のせいにすれば気の毒な被害者になれる
立派な朝鮮人の出来上がり そんなこと人前で言ったら殴り殺されかねないから気を付けて >>1
真実を述べると韓国政府の圧力がかかるからなー
この人は大丈夫だろうか
日本政府もこの様な人を保護しろよ 血税を贅沢な無駄食い無駄使いしまけるくせに何の役にもたたんクソ共だなー
真実を述べる韓国人を保護してこそ勇気をもって告発する韓国人が出てくるんだろうが
いずれは日本の強力な手札になるんだよ 自主的に日本本土に渡り働いたことを「強制徴用」と呼び
自主的に慰安所で売春したことを「従軍慰安婦」と呼ぶ。
給与の未払い分、溶けてしまった郵便貯金
当事者は可哀想だが、そこまで含めて日韓基本条約で解決済み いやいや、例えそうでも強制っていい張らなきゃw
しっかり、断交まで付き合ってくれよ
あと、現在の韓国人若者が日本に就職も辞めてください！
嫌いな日本に就職とか、朝鮮人としての埃は無いのか？ 本当の事を言ったら親日罪で粛清だもんな
言論の自由も無いし歴史を直視してないのはカンコクジンなのに 断交だからどうでもいい
そのうち嘘を言うよう強要されたとかひっくり返してくるんだから無駄 >>10
1944年9月の徴用令の朝鮮人適用と同時に、朝鮮人にも兵役義務が課されている。
しかし徴用中の人は兵役に対象外になる。
だから雇用者側からすれば、従業員を「徴用者」と言う事にすれば、従業員を兵隊にとられる事もないし、従業員も兵役に行かなくて済む。
それで普通に働いている従業員も全部「徴用者」と言う事にしたんだよ。 なお、その証言者は一家全員韓国政府や自警団に抹殺されました。 日本はとばっちりだな。
人手不足で来てくれた朝鮮人は全く使い物にならないし
でも報酬だけはほかと同様に欲しがるし
あげくは無理やり連れてこられたと言い出すし 慰安婦も同じ構図だからな
募集で高待遇目的にきた女が今や被害者ヅラ ジャップランドはいまでも外国人労働者が逃げているるだろ
表向き募集要領と実態があまりにもかけ離れているいるのはジャプラだけｗ >>105
紙切れの軍票くれれば誰だって怒るぞw
無知無能のしらたきアナニ―のネトウヨ いま日本に就職してる韓国人たちも将来徴用されたと訴えるんだろうな。 嘘だっ！ ウリは強制されたのっ！
チョッパリ、シャザイ汁！ >>102
日本側の恩情による”徴用”じゃん
年齢や学歴を詐称してきた労働者もまともに扱ってやったのに、こんなことすら調べもせず協定をひっくり返すとはね
政治問題化しているから識者が出る幕ないのかもしれないが、政府はもっと公に反論してほしいなあ こんなこと言ったら撲殺されるのが南朝鮮
リアルにため息出たわ >>107
慰安婦は、ただの売春婦だって事を
認めるんだ。ｗｗｗ もう遅いね
日本人の俺としては韓国人にはいい思いは残っていない
韓国人の友人もいたけどいまはいない
もう関わりたくないというのが正直な気持ち >募集に自ら応募して、採用したら「徴用」と言い張る寄生朝鮮人
高い給料に釣られ応募して日本に来た、って真実を喋ったら韓国社会では抹殺される
真実を語ったら人間として生きて行けない韓国社会
韓国社会は日本についてはウソだけがまかり通る 集団でボコって発言訂正させなきゃな
これまで通りな 証言なくても1944年9月から1945年3月までぐらいしか朝鮮からの徴用はやってないのは事実だし、
その前に来てるのは募集工だから。 韓国司法は事実認定さえいい加減
募集工なのに徴用工と事実誤認をしている
初歩的な間違いがあるというか恣意的な間違いをする韓国司法を誰が信用できる？ 裁判でも別に隠してないよなこれ(´･ω･｀)
募集でいったら応募した内容と全然違ってて
貯金してやるって通帳とハンコ没収されて
過酷な労働させられて
それでも小遣いは貰えてたんだけど
1944年に徴用されてからは
それもなくなって
通帳返してって言っても無視されて結局賃金は未払いでしたって事実認定(´･ω･｀) 日本に出稼ぎに来ていたチョンの中には密航して本土に来た奴らがいたわけで、
そいつらも強制徴用されたと騒いでいる訳よ。
嘘つき朝鮮土人を絶滅させなきゃいかんな。 >>17
今と同じような韓国が続くなら将来ケチつけて日本国内で裁判起こすだろうな >>125
日本旅行へ来たﾊﾟｶﾁｮﾝが
帰国後体調がすぐれないので
きっと放射能ﾆﾀﾞｧｧｧと言ってる向こうの書き込みなら
一昨年に見た
こいつ将来裁判起こすだろうな 在日朝鮮人も２００年後に強制連行され男女ともにレイプされた。。。。。。
って絶対騒ぐぞ。出ていけって頼んでも出て行かないくせにな そんな虚偽ねつ造はやめるニダ
韓国人が虚偽ねつ造の常習者と思われるニダ >>115
ただの売春婦じゃない
少なくとも当人らは騙されたっていってる
女衒に騙されたケースも多いんだろう おい！！！
韓国に真実なんて必要ない！！
このまま反日に狂って自滅するまで踊り続けるアホ民族にそんな証言するなよ！
親日罪でしょっぴけ！ 韓国人は見てわかるように事実を捻じ曲げる民族なので在日は早く返したほうがいいのは確か
韓国に帰りさえしたら日本に行きたいなんて言えなくなるしな もともとこの問題、自らの意思で日本に来て企業で働き、終戦で支払われなかった給与等の補償は、
日韓請求権協定の外のことになるから企業が補償すべきだというのから始まってたこと >>136
それを人類普遍の権利に照らして許されない犯罪だとか反日用に大々的に結審されたのがもうね
給料云々の小さな話なら企業はまだ応じたかもしれん 今韓国の大学生が日本で就職先を探しているのを見たらわかる 真実に向き合わない韓国人だから、こういうの出てもな… ”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵を完全に免除されていました。
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
注：志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘) しかし、日本人は８５０万人の韓人を拉致したのは事実。
日本に行きたくて行ったというのはごくごく一部。 >>102
徴用は日本政府が行った国策
雇用者の都合で徴用にしたとかありえないんだよ
どや顔で嘘書いてんじゃねえよ
朝鮮人もどきのバカが まあ基本徴用って今でいう高卒DQN職場だから、
嫌な思いした人もいるんだろうな。 ハングルを封殺されたと言っときながら
爺さんが大切に保管してきた物を調べたら
綺麗に洗濯され折り目正しく畳まれた軍服とハングル教科書が出てきて驚いたと孫の証言あったよね
憎んでいたなら軍服なんて大切に保存しないし
ハングル教科書も残さない
爺さんにとって、どちらも大切な思い出
たとえ苦しくてもね >>123
でも未払い分は支払われてるんだよ。
以前ノ・ムヒョンが韓国側が貰ってるから代わりに支払うなった時に、日本の企業からの支払い明細が明らかになってる人は詐欺だから明細渡されてるし除外された。 証言した人が殴り殺されることを心配している奴がいるが
2001年出版向けインタビューだし、もういないんじゃね？
もし生きてたら…殴り殺されるかもな。逃げて～！ 犬ですら犬小屋が必要なのに韓国人徴用工の形跡や生活感なさすぎ問題 パヨク「何十年も前のことだから、志願か強制だったか混同しているだけ」 前に図書館で徴用募集の時すら韓国の役所に長蛇の列で並んでる韓国人の写真みたわ。 北海道、北の小さい町に古物商のおじさんがいて、生きてたら100歳手前かな？
そのおじさんは、勉強したくて船に隠れ乗り密航してきたと祖父に話したそうです。
祖父は、生まれて初めてホルモンという物をその方にご馳走になったと言ってました。 日本のおかげで近代化できたことさえ認めないチョンのことだから
.
教科書に載せていた徴用工の写真も熊本の人だと指摘されるほど
奴等の一次資料はテキトーだからな
コリアンの語る歴史は一切信用に値しない 慰安婦の時も、強制連行証言が一件もなかったじゃん。
入れ知恵された後に証言変わってるのばっかりだよ。
こんなのばっかり。 ほとんど本当の事言うの恐れてるけどね
国を挙げてのゆすりだし まあ、文が北を取り込もうと日本を出汁にしたからなあ。後戻り出来んわなあ。
ごめんなさいの土下座、まずはそれからしか無理だろ。G20どうするつもりなんだろ。 >>137
しかも給料どころか退職金までしっかり貰って韓国に帰った奴も相当数いるからな
いくつかの企業が空襲を受けたりして未払いになってるだけで
その未払い分は日本が韓国政府にもう払ってるしな >>165
文としては赤化統一に日本も米国も邪魔なだけ 真実を証言する売国奴は反日教育に染まった全く日帝に被害を受けていない若造に叩き殺されろ >>159
クソだらけな未舗装路に路面電車まで走らせるなんて巨額投資したなあ
併合まで発電所どころか電気なんて知らなかっただろうし ・ユダヤ人がナチスにより住家から強制立ち退きされる写真は多数ある（ググると多数の画像有り）
・ユダヤ人がナチスにより貨車で強制移送される写真は多数ある（ググると多数の画像有り）
・ナチスのユダヤ人強制収容所の写真は多数ある （ググると多数の画像有り）
・ナチスの強制収容所から解放されたガリガリのユダヤ人の写真は多数ある（ググると多数の画像有り）
・ナチスの強制収容所の死体の山の写真は多数ある（ググると多数の画像有り、グロ注意）
・ナチスのユダヤ人絶滅を裏付ける議事録、命令書、手記は多数ある（ヴァンゼー会議議事録、アンネの日記等）
・ナチスの強制収容所で処刑したユダヤ人の髪、メガネ、カバンなどの現物がある
・朝鮮人労働者を強制徴用する写真は一枚もない（ググっても画像無し） ← ここ重要！！！
・朝鮮人労働者強制徴用を裏付ける書類は一枚もない（ググっても画像無し） ← ここ重要！！！ チョンの出版物がまともな記事を書いてるのかと思ったら、日本の出版物か。 >>123
裁判ではそんな話じゃなかったよ
日鐵釜石の４人が未払い２ヵ月分で韓国政府が補償済み
それ以外は全員、給料全額受給済みで未払い無しだと認定
そこで困った大法院が「1948年制定の大韓民国憲法に建国1919年と書いてあるから1910年の併合は憲法違反」
よって「併合中のあらゆる合法行為を違憲と認めるのが相当」で慰謝料
請求1000万円の根拠が無給だった支払われるべき給料だったが根拠がなくなったので
大法院は「日韓請求権協定は韓国の要求が満額認められず合意したので無効」だと断じ
「被害者の要求は満額認められなければならない」と道理もくそもない判決だった というより、徴用は狭き門だし募集には受からないし
列島の警察は、密航して来る朝鮮人と戦い続けたんだぞ。
三世くらいまでの在日は、自分の祖父母がどうやって密航してきたのかも聞いてる筈だ。 >>131
挺対協の公式証言集で騙されたという証言は一つもない >>176
徴用に倍率はないだろ。指名してもらわなきゃ始まらないんだから。
倍率があったのは募集の方だろ。 もう今更だが
この朝鮮人が言う通り
徴用工は朝鮮人が日本へ来てまでの日雇いの職探しで来て強制ではない
大阪の西成や新宿の職安通りなど日雇いの朝鮮人労働者が日本へ来てまで職探し
結局現実は日本人でさえ中々働けないところで朝鮮人達が働いてたり
全てが朝鮮都合のプロパガンダで誤魔化すデマ
軍艦島が最たるもの
日本人さえ働けない倍率の高い職場
明治の時代近代的なコンクリートのマンションなど東京でさえ無い中
奴隷などが働く環境ではなく超一流のエリートの職場が軍艦島
今で言えば国家公務員の霞が関の官僚見たいなもの
朝鮮都合で奴隷映画とか作ったり本当馬鹿としか思えない
全て日本国内で書類も残ってる完全なエリート
慰安婦も全ては自分達朝鮮人ヤクザの売春ブローカーの売春宿
事件にもなって記事にもなってる朝鮮人ヤクザの売春宿
全ては自分達朝鮮人の仕業で朝鮮都合のプロパガンダで誤魔化す >>175
挺対協の原文を読んだことないけど、少なくとも金学順は「だまされた」って証言してたよ 親日派はロウソクの業火に妬かれるのだ、ニダダダダダダｗ 「慰安婦」は当時合法であったにもかかわらず社会問題となったのは、
一部で悪徳「朝鮮人」業者が婦女子を拉致、誘拐していたことによる。
そこで、これらの悪質な朝鮮人業者に対し、陸軍省は1938年3月4日に
『軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件』と題する命令書を発令している。
「（婦女子を）不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの（略）募集の方法誘拐に類し
警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要す（略）周到適切にし其実施に当たりては
（略）警察当局との連携を密にし（略）社会問題上遺漏なき様配慮」せよというものである。
悪徳業者に十分注意し、問題の起こらないように配慮を怠るなという厳命である。
だが、朝日新聞は1992年1月11日の朝刊トップで、この『軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件』を
「（慰安婦）募集含め統制」と書き、軍が慰安婦募集に直接関与していた証拠として取り上げたのである。
悪徳業者を取り締まるための軍の「良識的な関与」を、あたかも軍が「強制」に関与したかのように
報じるのは意図的な事実の歪曲だろう。 >>179
公式では、軍慰安婦が年齢制限で不許可になったので、
中国の民間娼館に働きに行ったところを日本軍に拉致された。というもの
＞十九歳にならないと役所から妓生許可が下りないのです。
卒業した年、私は十七歳だったので卒業しても営業することができませんでした。
それで養父は私を連れてあちこち駆けずりまわり、許可を得ようと必死でした。
私が年齢より体が大きかったので、養父は年を大目に話したのですが、
役所からは実際の年が十七歳だからだめだと言われました。
国内では私たちを連れて営業できなかったので、養父は中国に行けば稼げるだろうと言いました。
それで養家で一緒に妓生になるための習い事を習った姉さんと私は、
養父に連れられて中国へ行くことになりました。 何の証拠もなく「証言」のみで売春婦が慰安婦になったよね？
この徴用工の「証言」はどうなるの？
韓国にとって不利だから封殺されるの？ 半島では有り得ないほどの高い給金を出すから日本に来ないか？って誘われて、自分から日本に行ったって話だろ？
昔からそうやって騙すブローカーは居るし、今でも居る。 徴用工像のモデルが実は日本人の炭鉱夫だったと判明しても使い続けています (´･ω･｀) 【本当の歴史】韓国国民が知らない「徴用工」の真実 「強制連行」ではなく「破格の高給」 専門家が緊急寄稿★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541152851/
安倍首相「原告は『徴用』でない『募集』に応じた」…韓国の判決を全面否定★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541085335/
【日韓】「今回の裁判の原告は募集に応じた方で徴用された方ではない」 河野外相
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541758016/ >>173
新日鉄大法院判決の事実認定(´･ω･｀)
旧日本製鉄は 1943 年頃平壌で大阪製鉄所の工員募集広告を出したが、
その広告には大阪製鉄所で 2 年間訓練を受ければ技術を習得でき、
訓練終了
後には韓半島の製鉄所で技術者として就職できると記載されていた。
亡訴外人と原告 2 は 1943 年 9 月頃上記広告を見て、
技術を習得して我が国で就職できるという点にひかれて応募し、
旧日本製鉄の募集担当者と面接して合格し、
上記担当者の引率下に旧日本製鉄大阪製鉄所に行き、
訓練工として労役に従事した。
亡訴外人と原告 2 は大阪製鉄所で 1 日 8 時間の 3 交代制で働き、
ひと月に1、2 次程度外出を許可され、
ひと月に 2、3 円程度の小遣を支給されたのみで、
旧日本製鉄は賃金全額を支給すれば浪費する恐れがあるという理由をあげ
、
亡訴外人と原告 2 の同意を得なまま彼ら名義の口座に賃金の大部分を一方的に入金し、
その貯金通帳と印鑑を寄宿舎の舎監に保管させた。
亡訴外人と原告 2 は火炉に石炭を入れて砕いて混ぜたり、
鉄パイプの中に入って石炭の燃え滓をとり除くなど、
火傷の危険があり技術習得とは何ら関係がない非常につらい労役に従事したが、
提供される食事の量は非常に少なかった。
また、警察官がしばしば立ち寄り、
彼らに「逃亡しても直ぐに捕まえることができる」と言い、
寄宿舎にも監視者がいたため、逃亡を企てることもできず、
原告 2 は逃亡したいと言ったことが発覚し、
寄宿舎の舎監から殴打され、体罰を受けたこともある。
そのような中で日本は 1944 年 2 月頃から訓練工たちを強制的に徴用し、
それ以後は亡訴外人と原告 2 に何らの対価も支給しなくなった。 >>173
そもそも韓国も日本も未払い賃金は日韓請求権協定で解決済みって立場でしょ(´･ω･｀)
韓国が企業に支払えといっているのは
慰謝料請求権の支払い(´･ω･｀)
以下裁判の判決文より
まず、本件で問題となる原告らの損害賠償請求権は
日本政府の韓半島に対する不法な植民支配および侵略戦争の遂行と
直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とする
強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権
（以下「強制動員慰謝料請求権」という）
であるという点を明確にしておかなければならない。
原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
上記のような慰謝料を請求しているのである。 今も大量の南朝鮮人が日本企業に就職しているが、数十年後には騙されて
働かされたやら、給料不払いがあったやら、昇進差別を受けたやらと
訴訟を起こされるリスクがある
安易に南朝鮮人を採用してはいけない 通帳返せって言ったけど返してくれなかったそうな(´･ω･｀)
原告 2 は寄宿舎の舎監に日本で働い賃金が入金された貯金通帳と印鑑を引渡せと要求したが、
舎監は清津到着後も通帳と印鑑を返さず、
清津で一日に 12 時間もの間工場建設のための土木工事に従事したにもかかわらず賃金は全く支給されなかった >>190
一番の問題は、日韓併合が違法で無効とか言うアホ判決だ。 でも、徴用じゃないって証言してるのはこの爺さん一人なんでしょ
強制的に徴用されたって証言は数百万あるらしいじゃん せっかく新たな乞食ネタ見つけたのにな。ほんとの事言うなよ(´･ω･ `) こんな些細な証言どうでもいいよ
本質はキチガイ韓国人が金の二重取りしたくてしたくてしょーがないってことｗｗ
きもちわるっ 最初にできた国土である淡路島に
50年後の強制連行者を呼び込む外患誘致企業があるらしい >>1
それを言ったら、
北朝鮮に行きたくて行った
とゆー拉致被害者もいるぞ。
自らの意志で北朝鮮に行った。 甘言や虚偽に騙されたという見方もあるわけで。
じゃあ、振り込め詐欺は
自らの意志で自分で振り込んだ
から詐欺にはならないのか？
振り込んだ奴が悪いのか？
そーゆー事になるわな。
論破で申し訳ないけど。 ★「徴用工」の賃金は日本共産党に流れていた
在日朝鮮人のために生まれた組織はなぜ変質していったのか……。
かつて内部に身を置いた著者が全てを明かす――。
『朝鮮総連 』金賛汀［著］新潮社
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/12010731/ >>1
日本軍キャンプフォロワーの新聞募集への応募も殺到して凄い倍率だったらしいな。
数年間で家が建ったんだから、今でも同様の条件で募集をかけたら朝鮮人は殺到するよ。
高リスク高リターンの志願応募工にも応募殺到。
朝鮮人の日本人名への改名要望が多すぎて禁止しきれず、併合末期に金を払えば認める羽目になる。
これじゃあ、敗戦直後は関心下がった朝鮮人も日本の復興を聞いたら、反日しても反日しても日本に密入国しちゃうわなw そうじゃない、違う実はこうだったよって投書しても握りつぶすのが 朝日新聞
まじで腐ってる 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8L4smwU8AE1MRO.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分でできますのでぜひご利用下さい 韓国では多数派か偉い人の言うことなら、ウソでも事実になる。哀しいことよのう >>182
妓生になると騙されて、売春させられたとも読めるな
妓生＝芸子と考えれば >>8
日本国内で「日本人か？」と確認してから殺したチョンがいたはずだがあれと同じ思考形態なんだろう 韓国教授（88）が告白「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」★７［07/05］
1 ：ニライカナイφ ★：2012/07/06(金) 05:08:20.46 ID:???
◆"私は88歳です。もう事実を言いたいです。" [崔基鎬行く大学客員教授]
韓国の88歳の大学教授がハングルで書いた文章です。日本語訳します。
"私は88才です。 もう事実を話したいと思います。
" [チェ・キホ伽耶大学客員教授] 朝鮮末期の私は1923年の生まれです。
もう韓国のためでも、日本のためでもなく「事実」を話したいと思います。
それは相当な覚悟が必要です。 生命の危険も覚悟しています。
しかし、これは私の使命であると信じています。
私はソウルに住んでいました。
そして、時々、平壌や東京に行きました。
その当時の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。
「親切でやさしい日本人」という印象を、必死に消すために「反日」を
指導者はそそのかしてきました。
韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%の歪曲といえば、
韓国は90%が歪曲です。
朝鮮末期の正常ではないで政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ
独立ができたことのように使われています。
韓日合邦によって「教育」 「医療」 「工業」 「社会インフラ」が整備されました。
近代国家の基礎が出来たことは明らかな事実です。
その実績を「日本帝国主義の侵略政策の産物だ!」と糾弾する韓国にはあきれます。
より一層「日帝が民族産業を停滞させた!」
という主張にはコメントする気持ちもなくなります。
民族産業を殺したのは、朝鮮王朝です。
近代化を主張する先進的な思想家は反逆者とし、親族までも処刑されました。
韓国人は「日帝の虐待! 性奴隷!」と叫んでいますが、私は信じることができません。
歴史の真実を知っているためです。
朝鮮語でキウン「地獄」でした。それは大韓帝国時代になっても同じでした。
1904年、日本は朝鮮の惨状を救うために、財政支援を決断します。
例えば1907年度、朝鮮王朝の歳入は748万円だったが、歳出は3000万円以上でした。
その差額は日本が負担していました。
1908年にはより一層増加し、3100万円を支出しています。
現在88才の老人の絶叫です。 どう思われますか? ■韓国のガキ達が描いた反日の絵が駅で大量に展示され大好評■
「日本人を殺せ」というプラカードを掲げ…
日の丸を燃やし、日の丸の上で鶏を殺害し、日の丸に小便をかけ
日の丸を踏みつける。
機関銃で日本人を撃ち殺す絵、ナイフで日本を刺す絵、こんな絵が沢山展示されましたｗ
韓国のガキ達が描いた反日の絵が駅で大量に展示され大好評だったそうです
異様な絵をご覧ください⇒http://blog.livedoor.jp/annef/archives/cat_1284771.html >>219
まさに日教組教育の成果だわ。「隣国ヘイト」で土人を洗脳してる
注)朝鮮人の教師団体である全教組は日教組の兄弟組織 >>1
こんな事言う朝鮮人どもは親日罪で全員しょっぴけ！ >>190
いや、訴状は「無給で強制労働させられた」
請求は「無給だった未払い賃金の損害賠償」
一部未払いという過失ではなく最初から払う気のない無給なので未払い賃金は補償ではなく賠償で請求。
ところが、原告は給料を受け取っており、強制ではなく応募だと明らかになった。
しかも一人は「日鐵の給料が安かった」と非道を訴えた弾みに、もっと給料が高い仕事に転職したと証言してしまった。
つまり転職の自由があったと自白してしまった。
「無給」「強制」いづれも原告の虚偽と判明したので、、
大法院の粋な計らいで「未収金」から「併合による精神的苦痛」に変更してあげた。
しかし、まだ不十分だった。請求額１０００万円の根拠は無給だった未収金から算定していたのだ。
韓国の支援法では慰謝料は８万円と定められている。
死亡でさえ２００万円だ。併合の慰謝料で１０００万円は道理が通らない。
そこで大法院は「日韓請求権協定は韓国の言い値で合意されてないから無効」とまで断じ、
「被害者の言い値を満額払うのが人の道」と説き１０００万円の支払いを命じた。 >>192
つまり給料は支払われたという自白だ。
日鐵は給料を支払ったことが明らかになったので、原告がそれでも無給の錯覚を狙った言い訳に過ぎない。
なぜ日鐵ではなく郵貯銀行を訴えなかったのか？追求しなかったのか？
原告も大法院もこの言い訳も虚偽だと分かっているからだ。 1960～80年代なんて、
毎日韓国人や中国人が密入国で逮捕なんてニュースばかりだった 詳しく調べると、韓国で流布してる説の全く逆の話が出てくるのが面白い
慰安婦もそうだけどね。まあ実際朝鮮人の徴用なんて終戦直前の数ヶ月だけで
給料なども出すって話だったわけで（敗戦による未払いはあったにせよ） こんな国の若者をまた入れようとしてる経団連は馬鹿なんだろうな
将来のことなんて気にしてないだけか >>222
裁判では要約として>>123
実際には>>189の事実認定が行われていて
スレタイにある「日本にいきたくていった」という証言は
裁判でも事実認定された内容で
「裁判でもそんな話をされてる」わけで
>裁判ではそんな話じゃなかったよ
んなわけない(´･ω･｀)
>>223
そら通帳と印鑑を没収してるのが新日鉄だからだろうに(´･ω･｀) >>1
韓国人を雇うと結局は徴用だの拉致とか言われて難癖付けられるから雇用すべきではない。
関わるのが全ての間違いの始まり。 >>217
とはかぎらない
売春婦には、蝎甫（ガルボ）という別の呼称がある 朝鮮人の日本軍将軍が9名、佐官・尉官級は多数いて、
第二次世界大戦を行っていたのに、被害者であるという認識はどこから
生まれてくるのかな？
教育で刷り込むのだろうけど、どうしようもないことだね。
朴 正煕大統領の歴史を調べればいろいろ面白いことが出てくるだろうけど、
「親日派」という一言で排除されるのだろうかね。 勉強させてくれると思ったから行ったのにコキ使われたと憤慨してるやついたね
未経験者で研究開発部門に応募したわけじゃないのに、何を好き好んで教えるわけがない まあ有名というか、今やこれくらいは日本人も皆認識してるよね？
韓国人の主張は９割くらい嘘の固まりだって 【映画】慰安婦映画「主戦場」制作サイド、出演者による上映差し止めに応じず…監督「彼らは歴史修正主義者だ」 ★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559708482/
こっちも >>227
事実認定していないから判決で「未払い賃金の補償ではない」と念をおしたわけだ。
仮に通帳を奪われたというのが事実認定されたとしたら、
通帳に預けられた金は日鐵が支払った給料であり、
原告の請求先はゆうちょ銀行になる。 >>231
当時の日本の生き残りが大半死んだから暴れ出した
生き残りが皆死んだらこれは大変なことになる
とりあえず現状
１９４５年８月以前に日本に居住していなかった
在日韓国人とその子孫を強制帰国させることから
始めなければならない 済州島難民の韓国人の資産を凍結して
直ちに帰国させるべきだ
不法入国者の子孫も
帰化を取消して資産凍結だ なによりも二重国籍の国会議員を直ちに議事堂から追い出さなければならない 戦時中の徴用をめぐり、朝鮮半島出身者が長崎市の端島（はしま）炭坑（通称・軍艦島）で差別的な扱いを受けたと韓国側が主張している問題で、端島の元島民らが来月２日、ジュネーブの国連欧州本部でシンポジウムを開き、
韓国側の主張に反論することが５日、分かった。韓国の映画や絵本は軍艦島を「地獄島」などと表現しているが、元島民は「朝鮮人労働者は運命共同体だった。差別して共同体を壊すことはなかったと伝えたい」と話している。
シンポジウムは、史実の発信に民間の立場で取り組む「国際歴史論戦研究所」（所長・山下英次大阪市立大名誉教授）が今月２４日に開幕する国連人権理事会のサイドイベントとして企画している。
元島民の坂本道徳氏（６５）がスピーチし、元島民らの証言を集めた動画を上映する。 >>236
いや裁判の事実認定ですよこれ
大法院は法律審なんで
事実認定は高裁までしかおこなわれないです >>236
そもそも韓国最高裁は未払いの賃金の
請求権を認めてないのだから
ゆうちょ対してに請求権があるわけがない
それは事実認定が請求権を認められない内容だからではなく
裁判の通り財産の請求権は日韓請求権協定で解決しているから >>242
2012年の大法院判断で「無給といった違法行為は協定枠外」だと明確に未払い賃金の請求権を認めている。
原告の主張する、無給を変更した通帳を返して貰えなかったというのは未払い賃金そのものである。
がしかし、大法院は「未払い賃金の問題ではない」と念をおし、
「併合が大韓民国憲法に違憲であったことの精神的苦痛に対する慰謝料」を命じた。
通帳を返さなかったことへの賠償なら精神的苦痛の慰謝料にはならない。 >>243
「無給といった違法行為は協定枠外」
つまり
判決は無給といった違法行為は
不法な植民地支配に直結した非人道的違法行為にあたり
その慰謝料請求権は協定に含まれないとしているのであって
違法行為の請求権を協定対象外としているであって
未払い賃金の請求権を協定対象外としているのではない(´･ω･｀)
あくまでも裁判で認められたのは
違法行為に対する慰謝料請求権
よって
「無給といった違法行為は協定枠外」なので
韓国の裁判所は未払い賃金の請求権を認めたのだという主張は
ロジックとしておかしい(´･ω･｀)
そして
>>189事実認定があるので
「裁判でもそんな話をされてる」わけで
>裁判ではそんな話じゃなかったよ
んなわけない(´･ω･｀) 徴用工問題とは合法を装った恐喝であり国家犯罪である。犯罪国家に妥協は有り得ない。
典型的な朝鮮民族の悪しき精神構造の見本と言って間違いないだろう
民衆は国家の本体であり、国家は民衆の精神である。
「契約の概念」そのものが存在していないのだ。 完全に近代の精神がないのだ。
彼等を文明国の一員として認めるわけにはいかない。彼等には良心も魂もないのだ。
彼等は常に利己的であり国際法的正当性も道徳律も状況を改善する意欲も備えていない。
約束を守ることは人間関係の基礎であり約束を破ることを何とも思わない人間と関係は築けない。
国家でも個人でも同じだ。約束を守らない相手を信用するだろうか、どう関係を築けというのか
彼等は約束というものを守るべきものと思っていない。約束を破ることに躊躇いも戸惑いもない。
彼等は報復を恐れているだけで約束を破ることが不当だと思っているわけではないのだ。
彼等は約束を破ってもいいという価値観を有している。完全に異質な生物なのだ。
彼等との共存可能性は存在しないことが証明されたのだ。これは文明と野蛮の対立なのだ。
関係が終わるのは喧嘩が原因ではない。「こいつと話をしても無駄」と判断した時なのだ。
約束できない相手とは断交するべきだ。約束を破る相手とはいかなる約束もできない。 だからいい加減元日本人よ蜂起しろよ
自分たちの国を元から作り直せ。 >>8
そんな事件が起きたら韓国内の良識派が黙ってないはず 日本がどれだけ中韓の連中を追い返したか
ってのが史実だしね。 >>248
ああ、うん
韓国国内の良識派は、殴り殺されて当然、正義の裁きだ！と騒いでいたような気がするね
たしかに黙ってはいなかったｗ 法の不遡及の原則が無い韓国相手に何言っても無駄なんだよね
併合が韓国の憲法違反なんて素粒子力学じゃないんだから未来の事なんて当時の日本は知る由もないw
(素粒子力学では未来が過去に影響与えうるらしい) まっ従軍慰安婦の強制連行と一緒で、これでごまんと儲け口ができると
朝鮮人に囁いたのは悪名高い日弁連だけどね ところで今日は土人の子供に水曜集会で「日本は土下座しろ！」の他国ヘイトを
喚かせてる「全教組」の兄貴分、日教組の設立記念日なんだってさ
この反日ゴロツキ「教育労働者集団」が結成されたのは昭和22年の6月8日らし >>244
あんた認知能力が低いな
あんたのはロジックではなく情緒由来の思い込みだ
第一に、「無給といった違法行為」つまり利得が生じているのに、それに対する請求が「慰謝料」なわけないだろ。非論理的だ。
「無給」即ち、被告は労務の対価を受益したのであるから不当利得が生じている。
したがって、法理的に原告の請求は「不当利得の返還請求」でなければならない。（現在は労基法がカバーしているのだが）
仮に被告に賃金を支払う意思があったにもかかわらず、何らかの事情で支払えなかった善意の受益ならば、
その請求は「補償」であり請求権協定の枠内であるが、
「無給」というような始めから払う意思のない悪意の受益は違法行為であって、その請求は「賠償」であり協定枠外である。
2012年の大法院判断はこの法理であって憲法違反の慰謝料なんてことは言ってない。
もっとも、日韓交渉の議事録で個別の人権侵害をもカバーすることが明記されてるから大法院はデタラメなのだがな。 釜山の会社説明会とか、何故企業は朝鮮人を雇うのか？ この自称徴用工をみるまでもなく、将来のリスクを抱え込むのがわからないか？
日本の感覚で訴訟を起こしても、通用しない奴らだぞ。
ウソつき民族を入れるな。会社だけの損失じゃないからな。 日本統治下時代は良かったと言っただけでチョン小僧に撲殺される国だし >>244
「無給」を未払い賃金だと認知できない低脳ですか
「無給」というのは始めから払う意思がないと見做され、その悪意からこの「未払い賃金」は違法行為なんだが。
第二に、大法院の判断は2012年と2018年では異なっている。
2012年は「無給といった違法行為」と明確に未払い賃金の“賠償”を判断した。
2018年は「併合が1948年制定憲法に違憲であることの精神的苦痛に慰謝料」
あんた認知能力が低いから曖昧なイメージしか捕らえれてないだろ
第三に、仮に「通帳を返さなかった」を事実認定したとすれば金銭の実害が生じているので、
判決は不当利得の返還になるのであって、精神的苦痛の慰謝料にはなり得ない。
判決は「違憲状態の精神的苦痛」であるから、争点は併合が1948年制定憲法に違憲であるか否かであって、
原告４人の主張は判決から関係ないものとされている。
従って、これらは傍論であり、日本の法体系を倣った韓国でもこれは事実認定とは言えない。 >>260
えっとまず常識的な話から
大法院は法律審ですので事実認定は行われません
大法院判決を根拠に事実認定を否定は出来ません(´･ω･｀)
これらは高裁で争われた事実認定でそれ以上でも以下でもありません
よって
「裁判でもそんな話をされてる」わけで
>裁判ではそんな話じゃなかったよ
んなわけない(´･ω･｀)
なぜ嘘をつくのだろう(´･ω･｀)
「無給といった違法行為は協定枠外」
として
なぜ、未払い賃金の請求権がないのかは簡単で
財務上の請求権は間日請求権協定で解決済みだから
支払う必要がないだけです(´･ω･｀)
植民地支配などを認めない日本目線よ韓日請求権協定には
慰謝料請求権がふくまれないので
未払い賃金は請求権がないが
慰謝料請求権はのこるというのが判決の要旨です。
だからこそ判決にあるように
>原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
>上記のような慰謝料を請求しているのである。 慰安婦や徴用工では、ありもしない問題を創造し、
韓国を焚きつける日本人がいる。 >>261
嘘だらけだね
＞植民地支配などを認めない日本目線よ韓日請求権協定には
＞慰謝料請求権がふくまれないので
＞未払い賃金は請求権がないが
＞慰謝料請求権はのこるというのが判決の要旨です。
議事録に慰謝料を含むことが明記してある。
そして、韓国政府は慰謝料を年金方式で５２００人に年８万円を支給している。
慰謝料を含まないというのは嘘だね。
また、原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、（悪意の受益であるから補償ではなく賠償）
地裁高裁の棄却は未払い賃金に限定したものではない。
2012年の大法院差し戻し判断では、【 個人の請求権は消滅していない 】と未払い賃金の請求権を認めているし、
無給という違法行為、すなわち悪意の受益である不当利得の返還は日韓協定の枠外と判断したのであって、
精神的苦痛に対する慰謝料とは言ってない。
高裁の差し戻し審では、まさに未払いの有無が争点になり、原告が受給していたこと未払い分は韓国政府から４人合計８０万円支給されたことが事実認定された。
従って主文は併合の精神的苦痛に対する慰謝料であって、日本と同じ法体系であるので不当利得は事実認定されていない。
＞>上記のような慰謝料を請求しているのである。
自分で通帳を奪われた旨、書いておいて恥ずかしくないのか
原告の訴えは未払い賃金の損害賠償であって、
実際に、受給済みの証拠が提示されたので通帳を奪われたと、
あくまでも未払い賃金を主張している。 >>5
日本人相手に背乗りする連中なんだから
同じ韓国人に背乗りする奴が居ないはず無い罠 1990年代まで密航してたよ
ニュースでもトラックのコンテナに寿司詰めで逮捕されてたり、連日やってたろ
密航なくなったのここ20～30年くらいだって、今の朝鮮人は知ってるのかな？ 日本を ATM 化するために邪魔なジジィとババァは殺すニダ アベが言わしてんだろ？官房機密費いくらつこたらこんなアホな証言してもらえるんや？w これ、汚いアベに言わされているんだよ
強制的に言わされた場合は証拠能力なし！
そもそも75年も前の話、正しい記憶かどうかも怪しいし
証言もあいまいだ
やりなおし 徴用(有給)を拉致奴隷と同義と韓国が考えられちゃうのはやっぱり戦争すら丸投げしてきたからかね？朝鮮戦争すら北朝鮮と米連合軍の戦争と思ってるんだろうか >>273
今現在徴兵制やってるのになw
ほんとアホかと。 >>265
君には当たり前の道理から話さなければならないようだね(´･ω･｀)
司法の判断と行政の判断はわけなくてはならない
判決の要旨は司法の判断(´･ω･｀)
慰謝料を支払ったのは行政の判断で
司法案件は司法の判断を行政は尊重しなければならないことから(´･ω･｀)
韓国政府はこれまでの対応から大きく方向転換をしている
判決以前の韓国政府の対応を上げて
司法の判断である判決の要旨を嘘だと談じた君の発言は
明らかに論理として間違っている >>265
>議事録に慰謝料を含むことが明記してある。
そういった議論は確かにあったが
実際の請求権協定には明記されておらず
日本が出した金は有償無償の5億ドルだけで
それらはきちんと「経済協力金」だと明記されている(´･ω･｀)
したがって上記のような発言内容は大韓民国や日本の公式見解でなく、
具体
的な交渉過程における交渉担当者の発言に過ぎず、
13 年にわたった交渉過程において一貫して主張された内容でもない。
「被徴用者の精神的、肉体的苦痛」に言及したのは、
交渉で有利な地位を占めようという目的による発言に過ぎないと考えられる余地が大きく、
さきほどのべたのうに
実際に当時日本側の反発で第５次韓日会談の交渉は妥結されることもなかった。
また、上記のとおり交渉過程で総額 12
億 2000 万ドルを要求したにもかかわらず、
実際の請求権協定では３億ドル（無償）で妥結した。
このように要求額にはるかに及ばない３億ドルのみを受けとった状況で、
強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。 >>265
ちなみに日本政府は
当時条約を締結した人物が国会に招聘され
国会にて政府見解として
当時の内閣が
経済協力に請求権の賠償のような意味はなく
新しい国を祝う意味でのお金だと明言している(´･ω･｀)
以下答弁
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、
経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、
また、新しい国の出発を祝うという点において、
この経済協力を認めたのでございます」
（第50回国会参議院本会議1965年11月19日） >>265
>原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、
原告の訴えが全て認められなかったということにすぎない
それまでの長期に渡る裁判の過程はどうであれ
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決２０１８年１０月３０日判決）では
原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
慰謝料を請求している(´･ω･｀)
>>上記のような慰謝料を請求しているのである。
>自分で通帳を奪われた旨、書いておいて恥ずかしくないのか
それは↓の通り新日鉄住金徴用工事件再上告審判決に書いてあることだ(´･ω･｀)
私が捏造したものではないので文句を言われても困る(´･ω･｀)
以下判決文より
>まず、本件で問題となる原告らの損害賠償請求権は
>日本政府の韓半島に対する不法な植民支配
>および侵略戦争の遂行と直結した日企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権
>（以下「強制動員慰謝料請求権」という）であるという点を明確にしておか
なければならない。
>原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
>上記のような慰謝料を請求しているのである >>277、>>278
ふ～ん、それで「経済協力金」には未収金は別枠で設定されてるのかね？
軍人や労災の補償は年金を想定してたんだが供託金の額や上限が決められてたのかね？
あくまで「経済協力金」であって賠償は含まれないと言うならば、未収金も補償も含まれてないことになる。
まさしく論理を無視した思い込み。
「経済協力金」から生じる税収から補償及び個別の人権救済にあてられるのであって、
その名目も認定も額も韓国政府に委ねられている。
賠償名目だろうと韓国政府の好きなようにしろというのが請求権協定。
税収から分配されるのだから５億ドルを超えて支払うことも可能だ。
しかし、韓国が分配した６００億円では1975年のレートにすると物価変動7.8倍なので2000万ドルに過ぎない。 つまり今現在、強制動員されたと証言している朝鮮人の爺どもは売春婦同様嘘つきということだな
朝鮮人は嘘つくし約束を守らない最低にして最悪の連中だわな
在日朝鮮人みてれば分かるが(笑) >>279
＞>原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、
＞
＞原告の訴えが全て認められなかったということにすぎない
ようやく理解できたようで教育した甲斐があった。
主文で事実認定されたのは「併合が1948年憲法に違憲であり、その精神的苦痛に対する慰謝料」である。
つまり、悪意のある不当利得が事実認定されたというのはあんたの嘘だったと自白したわけだ。 現代日本にも「日本に行きたくて行った」ら低賃金重労働のブラック企業だった、
ってことはあるからな。
それを「来たくて来たんならどんな労働環境でも自己責任」で流せるわけもない。 >>276
あんたが主観で「1965年の請求権協定に慰謝料は含まれてない」と嘘をついたから指摘したのだよ。
議事録に明記されていること、
2005年に韓国政府が請求権協定から慰謝料を年8万円支給した、即ち韓国政府が慰謝料を含むと認識していること、
これを指摘し、あんたの嘘を暴いたのだ。
＞司法案件は司法の判断を行政は尊重しなければならないことから(´･ω･｀)
＞韓国政府はこれまでの対応から大きく方向転換をしている
言い訳の為の言い訳だから嘘を重ねてみっともないことになる。
韓国政府の転換は2005年だ。
「請求権消滅」の判決を受けて韓国政府が再補償に応じ、
この時、全労働者を強制動員と定義したので慰謝料を設定した。 >>284
そも、あんたの「2012年、大法院が慰謝料は請求権協定の枠外だと判断した」というのが大嘘で、
大法院は「個人の請求権は消滅していない」であり、慰謝料に限定なんぞしていない。
そして「無給」というのは法理論では、被告に受益が生じているので、その賠償は不当利得の返還である。
言及されなかった慰謝料を2018年の判決で言い出したのは、
単に差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない。 >>283
徴用ってのが「義務」ってわかってないわ。
韓国で「徴兵」が薄給だからって訴えて勝てるわけがない。
だから今は「日韓併合条約」は無効だから「徴用の義務はない」って叫んでいるところ。
・・・無論十分な給料は払われていたが、（日本人は兵隊に行って人手不足だったし）、内容自体が一周遅れとる。 >>283
【日韓】 日帝強制徴用、ノ・ムヒョン時代に「奴隷の記憶」が作られた～李栄薫（イ・ヨンフン）教授「徴用者は奴隷ではなかった」[07/08]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467990875/
李教授は「盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の時、強制動員真相究明委員会を設置して、
日帝時代の全動員を強制動員と規定した」として
「強制動員被害者が申告すれば一定金額を補償するとするや
多くの被害者の証言が変質し、奴隷の記憶が誕生した」と説明した。 ←注目
李教授は「朝鮮人と日本人の手当てに差はあまりなかった」として
「さらに日本人よりもっと多く受けとった朝鮮人も存在した」と話した。
「これは朝鮮人と日本人の差別ではなく熟練のレベルの差だった」と強調した。
私たちが知っている未支給金は1945年8月15日の解放前、何カ月か分だと付け加えた。
朝鮮人労務者の未支払い金の場合、多数が1945年光復前3カ月程度の水準だった。
これを正確に把握せず、単に申請だけで補償したのは正しくないということだ。
・ブラックと言い出したのは2005年頃から。
・未収金3ヶ月というのは、7月の給料が8月25日払い、8月分が9月25日払いの7月～9月ということ。
・原告のうち未収金があるのは、８月に艦砲射撃で事務所も全損した日鐵釜石の４人だけ。
・三菱・不二越・日鐵八幡など他は全額受給、退職金まででている。 ↓原告はこいつら
【日韓】「日本から補償金」 韓国で3万人だました韓国の団体幹部ら摘発 （産経新聞）11/04/22
http://21.doorblog.jp/archives/28164117.html
＞その際「動員犠牲者でなくても当時を生きた者なら誰でも補償を受け取れる」などと嘘を言った
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…騙された側（自称・日帝被害者）も詐欺師だった（中央日報）06/07/08
・「記録なんか残っちゃいない、申告さえすれば誰でも1000万円貰える」の誘い文句に集まった詐欺師達。
・挺対協だけで3万人集まったが、日本に来た事があるのが700人くらい。2万9千人は日本に来たことさえない便乗詐欺。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) ・既に韓国政府が2008年に補償してんだよ。1975年についで二度目の補償
『太平洋戦争前後国外強制動員犠牲者等支援に関する法律』
（法律第 8669 号、2007.12.10 制定、2008.6.11 施行）
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/kokusai/humanrights_library/sengohosho/horei_06.pdf
・ところが、どいつもこいつも虚偽請求の詐欺だった。
・↓これは虚偽請求だらけで困惑していた頃の記事。
「日本、賃金未払いの戦時徴用者２０万人の名簿を韓国に提供」…朝日新聞
2010年01月08日08時36分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
＞ 昨年末現在、「未収金支援金」の受給が決まったは７１８２人。徴用されたと申告した１６万人の９割以上はこれを立証する書類がなく、申請自体が難しい状況だった。
・最後の頼みで日本に照会したけどやっぱり多重詐欺と便乗詐欺だった。
・ちな、申告と申請は違って、まず申告してから申請する。申請で虚偽だと支援法２５条で詐欺罪適用されるから韓国政府には申請できない。 >>284
>1965年の請求権協定に慰謝料は含まれてない
まだ理解ができてないようで(´･ω･｀)
私が事実と言ってるのは
「韓国の裁判所が判決でそうのべているという事実」であって
真実だろうが
裁判の判決を受けて方向転換した韓国政府が以前に考えていた事実でもなんでもない(´･ω･｀)
>>280
未収金は別枠になどではなってはなく
確かに徴用被害者の慰謝料は協定の枠組みにあって支払われていたのだと
証明するのは君であって僕ではない
自分の未完成な論理証明を相手に委ねても相手にしないよ(´･ω･｀)
さらに言えば
>>277は判決なので
どうであれ
韓国裁判所がそう判断しているという私が主張している事実は覆らない(´･ω･｀)
よって判決には
>強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
とあり
「韓国の裁判所はそう判断している」
という私の主張は事実でしかなく
あなたが嘘だと言ったのは「嘘」である(´･ω･｀) >単に差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない
まず議論をしたいのならば
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決２０１８年１０月３０日判決を読んでからにしてくれないか？(´･ω･｀)
君はさきほどから
裁判の判決文に判決に対して
判決にはそんなことかいてない！
お前の嘘だ！と言ってるのだよ(´･ω･｀)
判決もみずに
勝手な思い込みで
相手の主張を間違ってると断じて
自分の
>差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない
このような差戻し審で事実と認められていない
君の「妄想」を振りかざしていたということでいいのかね？(´･ω･｀)
でなければ裁判の判決文から該当箇所を引用したまえ
できないことを知った上でいっているのだかね(´･ω･｀) >>284
>韓国政府の転換は2005年だ。
>「請求権消滅」の判決を受けて韓国政府が再補償に応じ、
>この時、全労働者を強制動員と定義したので慰謝料を設定した。
つまり判決をうけて方向転換したということでよろしいか？(´･ω･｀) >>289
その詐欺師とやらに
原告が含まれているという事実がまったく確認にできない
妄想かな(´･ω･｀)
>>291
私の主張は韓国の裁判所は判決にて
>>189と
>強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
という判断がなされたという事実であり
それ以前の政府の判断をもって
判決が嘘だという主張は
脳が欠損状態にあるのかと疑ってしまう(´･ω･｀) >>282
>主文で事実認定されたのは「併合が1948年憲法に違憲であり、その精神的苦痛に対する慰謝料」である。
ちなみにこれも間違ってる(´･ω･｀)
ちょっと考えればわかることだが
併合したのは日本政府であり
裁判に訴えられたのは日本の企業
併合が1948年憲法に違憲であることのその精神的苦痛に対する慰謝料を
日本の企業が支払う道理がない(´･ω･｀)
正しくは
「不法な植民地支配と直結する非人道的不法行為に対する慰謝料請求権は
韓日請求権協定に含まれているとは認めがたい」(´･ω･｀)
徴用被害者達への非人道的な徴用に対する慰謝料を認めた裁判(´･ω･｀) 訴訟ごとに一審判決文から原告の主張をチェックして、2012年の大法院判決から
原審(差戻審)、昨年の大法院判決と順番にちゃんと読まないから。
昨年10月の大法院判決の引用元は
http://justice.skr.jp/koreajudgements/12-5.pdf
ならば冒頭に裁判総覧リンクがあるし、
>>291の支援法は次の中にあるから、2012年の大法院判決と差戻審判決等が載っているし。
戦後補償のための日韓共同資料室 韓国の法令・裁判例・その他資料
https://www.nichibenren.or.jp/activity/international/nikkan_shiryo/korea_shiryo.html >>297
＞訴訟ごとに一審判決文から原告の主張をチェックして、2012年の大法院判決から
＞原審(差戻審)、昨年の大法院判決と順番にちゃんと読まないから。
自己批判になってんだが、判決文を無視した恥知らずなヤツだ
判決文はオレの言う通りだな
お前の言う嘘。いろいろ嘘ついてるが主な点は
・「無給・強制労働を大法院判決が事実認定した」という嘘
・「大法院は2012年の差し戻し判断で、慰謝料に限定して請求権協定の枠外とした」という嘘
これが時系列を追うと嘘だと明らかになった。
おまえは、2012年大法院の争点外の傍論を2018年判決にすり替え
2018年大法院判決で無給が虚偽であったため苦肉の策の「憲法違反による精神的苦痛の慰謝料」を、
「無給の精神的苦痛」に改竄し2012年判断だと捏造している。
一審二審、請求権は消滅。無給は争点となってない。
争点ではないが故、日本の裁判の傍論を引用して「強制・未払いの一部を認める」が、
そも争点はあくまでも請求権の有無。日本の法体系では傍論は事実とは無関係。
2012年の大法院、「個人の請求権は消滅していない」←あくまでこれが争点。
そして、「日本の裁判で、強制・未払いの一部を認めている」と傍論を引用していることからも、
大法院が認めた請求権は、原告の訴えた「無給強制労働の未払い賃金の損害賠償」であることは明らか。
法理からも、無給の損害賠償は「不当利得の返還」であって「精神的苦痛の慰謝」ではないので当たり前だ。
2012年大法院判断は、1948年憲法に違憲である1910年併合、これが違法であるが故に、
無給・強制が起こったと指摘し、原告の訴える未払い賃金を請求権の枠外とした。
そして、差し戻し審で遂に「無給・強制」が争点となったが、
しかし、「給料受給済み・志望して就職、転職も可能」だと明らかになった。
2018年大法院判決では「無給・強制」を事実認定から外し、
原告の訴因を変更し、「1910年併合が1948年憲法に違憲であることの精神的苦痛」に慰謝料を命じた。 リスカブスに説明しても
無駄なんだし、こんな事
掘返すより制裁して体に
覚えさせないとダメ。
日本政府も少しは中国を
見習いなよ。 もはや妄想になっちゃつて相手にする価値があるかわからんけど
そら妄想なんだから該当部分をこのようにお前さんは書き出せないよね(´･ω･｀)
全て『新日鉄住金徴用工事件再上告審判決』
（大法院２０１８年１０月３０日判決）から引用(´･ω･｀)
>・「無給・強制労働を大法院判決が事実認定した」という嘘
判決より(´･ω･｀)
>そのような中で日本は 1944 年 2 月頃から訓練工たちを強制的に徴用し
>それ以後は亡訴外人と原告 2 に何らの対価も支給しなくなった
>・「大法院は2012年の差し戻し判断で、慰謝料に限定して請求権協定の枠外とした」という嘘
判決より(´･ω･｀)
>差戻し後の原審がこのような趣旨から
>強制動員慰謝料請求権は請求権協定の
適用対象に含まれないと判断したのは正当である。
>そこに、上告理由の主張のように請求権協定の適用対象と効力に関する法理を誤解するなどの違法はない。 2019/03/7
【日韓】 徴用工像が“増殖中”も… じつは厚遇されていた？ 韓国にとっての「不都合な真実」 [03/07]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551916085/181,184,185,187,193-198,200
5/20
【韓国】十分な支援を受けているのに慰安婦女性の通帳は“空っぽ 家族など周りの人たちが支援金をすべて持っていってしまう[05/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558326971/1,2,461,524,725,727,728,775,780 7/6
【朝鮮日報】 請求権と司法壟断 いつまでたっても堂々巡りの韓日関係の悪循環はいつになったら終わるのだろうか [07/07]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562462228/ ≒ >309
7/7
【日韓請求権協定】被害者に代わって資金を受け取った韓国政府 ほとんどは国内開発に使用 被害者に支払われたのはわずか92億ｳｫﾝ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562491006/ >>308
2019/07/09
【無慈悲な答え合わせ】北朝鮮が日本の対韓輸出規制強化を批判★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562608604/
論評は「日本が強制徴用犯罪を謝罪し、賠償するどころか、輸出規制などとますます傲慢に振る舞う悪結果
をもたらした」と論じた。
【北朝鮮船】「瀬取り」の疑い 海自護衛艦「はたかぜ」が東シナ海で確認[6/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560831332/198-201 7/9
強制徴用：「2+1」基金案は韓国が拒否、「1+1」基金案は日本が拒否
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/07/09/2019070980044.html
保守系野党「自由韓国党」の李鍾九（イ・ジョング）議員は8日、ラジオ番組に出演して「徴用被害者が直接（賠償を）請求するのを
韓国政府が引き受けて処理するという案を研究してみたい、という形で（日本に）シグナルを送り、その後、特別法のようなものを作って
これを処理したらどうだろうかと考えている」と語った。
革新系野党「民主平和党」の千正培（チョン・ジョンべ）議員は、強制徴用賠償問題だけでなく韓日の歴史問題を根本的に解決できる、
より包括的な内容の特別法を検討しようという立場だ。与党「共に民主党」でも一時、特別法制定案を検討していたといわれている。
だが特別法を巡って統一した意見はなく、青瓦台が特別法に否定的な立場ということもあって、実現の可能性は未知数だ。
強制徴用：日本が求める第三国仲裁委、韓国政府は「受け入れ不可」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/07/09/2019070980043.html
長嶺安政駐韓日本大使が8日、韓国国会外交統一委員会のユン・サンヒョン委員長と会った際に言及した「韓国政府の進展した案」とは、
結局のところ「第三国を介した仲裁委」をどういう形であれ受け入れるべき、という意味だと解釈されている。
日本の仲裁委任命要求は請求権協定第3条を根拠としている。協定は、両国間に紛争が生じたとき、
外交ルートで解決（3条1項）→仲裁委任命（3条2項）→第三国を介した仲裁委任命（3条3項）で解決するよう定めている。
しかしこの条項は強制事項ではなく、一方が拒否すれば実現し得ない。韓国政府は今年1月から、日本政府の「外交的協議」要請に続く
「仲裁委任命」要請にも、「慎重に検討している」として明確に回答していない。
現在は、日本が「第三国仲裁委任命」を要求する第3段階へと移っている。
韓国政府は、「大法院（最高裁に相当）判決に行政府が介入するのは難しい」という三権分立の原則を掲げて、政府が乗り出さなければ
ならない「仲裁委を通した解決」には否定的な立場だ。もちろん、一部の専門家は、あえて仲裁委を避けるべき理由はないという意見を
出してもいる。国民大学の李元徳（イ・ウォンドク）教授は「国際社会での日本の影響力、日本に対する好感度を過度に意識しているらしい。
必ず勝つという保証はないが、第三国仲裁委や国際司法裁判所（ICJ）に行くとしても、
かつてのように旧帝国主義国に有利な状況ばかりではない」と語った。
ひとまず仲裁委の土俵に上がって制裁を撤回させ、再度結論が出るまで長い時間を稼いで一息つくことができる、という話もあった。
だが韓国大統領府（青瓦台）および韓国政府は、仲裁委にせよICJにせよ「敗北」した場合の余波に耐え難いと判断している－
と伝えられている。ソウル大学のパク・チョルヒ教授は「仲裁委やICJに行って負けることになれば、政権の命運を懸けねばならないことも
あり得る。文在寅（ムン・ジェイン）政権だけでなく、全ての政権にとって耐え難いだろう」と語った。国民感情が強く作用する過去史問題
であるだけに、負けた場合に政権が甘受せねばならない政治的負担があまりに大きく、手が出せないということだ。
安倍政権は、今回の事態が持ち上がる前から、外務省条約局を中心として「第三国仲裁委」を含む全てのケースについて法理検討を
終えた状態だ。日本は、仲裁委任命要求に韓国が応じなければ、この問題をICJに持ち込む計画だ。外交消息筋は「日本政府は、
新日鉄住金など自国企業の資産が強制売却されることを防ぐのが目標なので、手続きにのっとってICJ提訴まで行く方針を立てている」
と語った。日本は、不利な部分はないと判断しているものとみられる。1965年に結んだ請求権協定の第2条に、全ての請求権問題が
「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」という文言が入っており、国際社会を説得するのにこれよりいいものはない、
というわけだ。
今回の日本の態度を巡り「ダブルスタンダード」という指摘も出ている。2011年に韓国の憲法裁判所が 「慰安婦請求権紛争において
韓国政府が役割を果たさないのは違憲」という決定を下すと、韓国政府は日本側に請求権協定3条1項の外交的協議を要求した。
韓国政府の「外交的協議」要求は、2012年までに公式なものだけでも2回、ほかの外交ルートでも数回行われたが、
日本の拒否により実現しなかった。 7/12
【朝鮮日報】 韓国識者が朝鮮日報に提言 「韓日基本条約に対する政府の立場を問いただせ」 [07/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562912338/1-2
2005年に盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は韓日国交正常化交渉に関する外交文書を公表したが、当時のイ・ヘチャン国務総理を委員長とする
官民合同委員会は、強制徴用被害者への個人請求権は事実上消滅したとの結論を下した。
この委員会には当時大統領府民政主席だった文在寅（ムン・ジェイン）大統領も政府側の委員として参加していた。
朝鮮日報は、当時の、官民合同委員会による審議の根拠や結論などはもちろん、朴正煕（パク・チョンヒ）・盧武鉉元大統領当時、
特別法を制定し徴用被害者に補償が行われた事実も伝えなければならない。
当時どのようにして被害者が選定され、その補償のレベルなどが適正だったかなど、今回の事態を解決する方策を模索する企画が必要だ。
潘基文（パン・ギムン）氏「韓日経済葛藤、両国首脳が直接会って解決を」（7月8日付A5面、日本語版未掲載）の記事の核心は、
尹徳敏（ユン・ドクミン）元国立外交院院長の言葉だ。
尹氏は「国家間で締結された条約を覆す判決に果たして何の意味があるのか。国際法上の司法自制原則が守られなかったことは遺憾」
と指摘した。
司法自制原則とは、外交を巡る裁判においては行政府の判断を尊重するという国際法における原則だ。韓国政府が国際法を無視した
という側面を明確にすれば、問題解決のきっかけをつかむことができる。
韓国が問題解決に向けた肯定的かつ善の循環的な動きをまず示すべきだが、それがなければ日本と話は通じない。
米国は両国でまず協議を行うことを望んでいる。しかし韓国は日本が主張する「第三国仲裁委員会」や国際司法裁判所（ICJ）
での問題解決には応じない。
このような状況でワシントンを利用するのは難しいという事実を考慮しないまま記事を書いても、現実的問題の解決にはプラスにならない。 7/12
【反日裁判】韓国に開く「亡国の門」 遡及法が国を滅ぼす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562881265/755
というのも同法では「親日反民族行為者」を「韓日併合の功績で爵位を受けた者」と規定しており、裁判では愚英氏の主張が認められた。
つまり、もともと貴族だから爵位を得たのであって、日韓併合で何らかの働きをしたのではないと判断されたのだ。
■法治国家の禁じ手
世界でも類をみない動きはここから始まる。世論の批判を受け韓国国会は翌１１年に法律を改正。「韓日併合の功績で爵位を受けた者」
との一文を削除し「日帝（大日本帝国の侮称）から爵位を受けたり、これを継承したりした者」に変えたのだ。明らかに愚英氏を標的にした
法改正だった。
この新たな法律を根拠に政府は１５年、愚英氏を訴えた。さすがに判事もやりすぎと見たのか、１審は政府の敗訴。
控訴審でも１審判決が支持された。
ところが今年６月２６日、最高裁は愚英氏に対し、土地一筆（４平方メートル）と別の土地売却で得た３億５千万ウォン（約３３００万円）を
返還するよう命じたのだ。愚英氏の敗訴である。
【中央日報】 平行線の韓日 「文は大義を叫び、安倍は契約書にこだわった」 [07/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562911746/ 7/17
【朝鮮日報】盧武鉉政権の民官共同委は「請求権協定に含まれる」と結論[7/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563356864/
韓日関係を「戦後最悪」の状態に追い込んできた強制徴用被害者賠償問題は、2005年8月に当時の盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の
民官共同委員会が「1965年の請求権協定に反映された」と発表していた事案だ。
当時、民官共同委はおよそ7カ月にわたって数万ページに上る資料を綿密に検討した末、「協定で日本から受け取った無償資金3億ドル
（現在のレートで約320億円）に、強制徴用の補償金が含まれたと見なす」という結論を下した。
争点の一つは「国家間の交渉で個人の請求権が消滅するか」だった。
民官共同委の結論は「1965年の協定締結当時における諸般の状況を考慮すると、国家がどのような場合であっても個人の権利を消滅させる
ことはできないという主張はし難い」というものだった。共同委は、強制徴用に関して「政府が日本に再度法的な被害補償を要求することは
信義則の上で問題がある」ともした。個人の請求権は生きているが、65年の協定によって行使は難しいという趣旨だった。
その代わり盧武鉉政権は、被害者への補償に力を注いだ。07年に特別法で追加補償の手続きに着手し、15年までに徴用被害者7万2631人
に6184億ウォン（現在のレートで約567億円）が支払われた。
当時の発表で、強制徴用賠償問題は終わったという認識が固まった。韓国政府も「強制徴用問題は請求権協定で終了したもの」という
立場を維持し、裁判所も関連の訴訟で同じ趣旨の判決を下した。ところが12年5月に大法院（最高裁）で「協定があるとしても個人の請求権
を行使できる」という破棄差し戻し判決が下った。当時裁判長を務めていた金能煥（キム・ヌンファン）大法官は「建国する心情で判決を書いた」
と語っていた。その後18年10月、大法院はその判決を確定させた。 / ￣ヽ / ￣ヽ / ￣ヽ
│ ││ ││ │ モルゲッソヨ
／ ＼ ＼ ＼ モルゲッソヨ
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) モルゲッソヨ
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J 当たり前。当時の朝鮮は貧しく仕事がなく沖縄から東京に出稼ぎに行くのと同じ感覚だったはず。戦前から出稼ぎに来てるわけだし。 どうでもいい
朝鮮人は日本にタカる理由が欲しいだけ
カネを取れても取れなくてもまた同じことをやる
それだけが事実
朝鮮人が地球上に存在する限り続く >>3
でどこが偽造したんだよ
まぁ模造とか言う位だからお前の頭は大したことないだろうがな >>17
5年以内に横領するか差別されたと訴えるかのどっちかが多数だろうな >>1
知ってたｗ
でも、今、そんな事言えば、親日でつるし上げられるから、黙っているのが正解
そして、真実は、墓場に持っていてくれ
黙して語らずで、余生を送ってくれ
もう、真実とか、そういう事を論じる段階は過ぎたし、手遅れだからｗ 糞チョン国政府が大嘘つきだ。もう日本は断韓で行け！
もう、糞チョン国は西側世界にとどまる事はできないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
