【韓国】 親日・反日で国を二分、韓米同盟まで揺るがした混乱の3カ月と朝鮮日報、でも記事中に親日の文字無し[11/23]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
23日午前0時に終了するはずだった韓日軍事情報包括保護協定(GSOMIA)は、日本と輸出規制問題を話し合うことを条件に、当分の間延長されることになった。だが、青瓦台と文在寅(ムン・ジェイン)大統領が日本に輸出規制措置を撤回させるためのカードとして切ったGSOMIA破棄は、日本の確実な譲歩を得られなかっただけでなく、韓米日の安保協力はもちろん、韓米同盟にも傷を残した。国内的にも、GSOMIAをめぐる確執と国論分裂が続いた。今年8月22日のGSOMIA破棄決定以降、この3カ月間は実利・名分・国益をすべて損なう「失われた3カ月間」だったという声が出ている。野党は、国の安保を担保に冒険をしたものだとして、「自害外交」だと批判した。
韓米同盟が損なわれるという懸念があるにもかかわらず、青瓦台が今年8月にGSOMIA破棄を決定したのは、韓日間の歴史問題による確執の仲裁に消極的な米国を巻き込み、日本の輸出規制撤回を誘導するためだった。GSOMIAに代表される韓米日安保協力を通じ中国をけん制しようという米国の東アジアの戦略や、日本の日米同盟に対する敏感な反応などを考慮すると、3カ月という時間を置いてGSOMIAで圧力を加えれば、米国も日本も変化するだろうとの計算だった。韓日間の歴史や経済をめぐる確執に安保事案を絡ませるのはふさわしくないという指摘もあったが、青瓦台は予想に反してGSOMIA破棄を決定した。韓米同盟を損なうという懸念の声に対しても「米国は理解を示した」と防御線を引いた。
ところが、GSOMIA破棄決定直後から米国はマイク・ポンペオ国務長官を筆頭に「失望した」と露骨に不満を表明した。GSOMIA問題に刺激を受けた米国が日本を説得し、韓日間の仲裁に乗り出すだろうという予想もすべて外れた。むしろ米国は、日本ではなく韓国に対してGSOMIAに復帰するよう圧力を加えた。米国の韓国に対する圧力にはポンペオ国務長官やマーク・エスパー国防長官のほか、デビッド・スティルウェル国務次官補、ランドール・シュライバー国防総省次官補など主要人物がすべて加勢した。こうした米国の全方位的な圧力があっても、青瓦台は「GSOMIAがなくても米国を通じて韓日が情報を間接的にやりとりする韓米日の情報共有に関する取り決め(TISA)で補完できる」と粘った。だが、GSOMIA終了を前に、米国が防衛費交渉と連携させて波状圧力をかけはじめ、青瓦台は結局、日本との「条件付き延長」に合意した。最悪の事態は避けられたが、韓米同盟には傷が残った形だ。
日本が輸出規制を撤回する見通しも不透明だ。韓国政府は李洛淵(イ・ナクヨン)首相、文喜相(ムン・ヒサン)国会議長、康京和(カン・ギョンファ)外交部長官、鄭景斗(チョン・ギョンドゥ)国防部長官らあらゆる人物を通じて日本に対し、輸出規制撤回とGSOMIA復帰の引き替えを交渉した。文在寅大統領は先日、東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3(韓中日)首脳会議が開かれたタイで、日本の安倍晋三首相と非公式面談までした。しかし、徴用判決に対する根本的な解決が必要だという日本のこれまでの見解に変わりはなかった。今回の韓日間協議には、両国の確執の根本的な原因だった徴用問題に関する話はなく、輸出規制も対話状況の影響を受けることになった。
こうした間に、国内的にもGSOMIA延長を要求する野党との対立が広がった。第一野党・自由韓国党の黄教安(ファン・ギョアン)代表はGSOMIA延長を要求してハンストまでした。文在寅大統領と政府・与党が得たものと言えば、GSOMIA破棄と反日感情強化を通じた「反射的利益」だった。文在寅大統領はチョ国(チョ・グク)前法務部長官問題で一時、支持率が40%を切る危機を迎えたが、GSOMIA終了期限を前に反日感情が大きくなり、支持率は40%半ば台に回復した。
しかし、結局はGSOMIA終了ではなく、条件付き延長で日本と「不完全合意」をしたことで、支持層の反対が広がる可能性がある。事実、市民運動団体の「参与連帯」は同日、「政府の決定は米国の露骨な圧力に屈したものだ」とコメントした。
鄭佑相(チョン・ウサン)記者
ソース:朝鮮日報/朝鮮日報日本語版<親日・反日で国を二分、韓米同盟まで揺るがした混乱の3カ月>
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/11/23/2019112380017.html >>257
文の顔を立ててくれとか平気で言える国だからなw
ツラの皮が厚いにも程がある
アタマおかしい
あまり変なことをやったら日本は張回せ
大人の対応とか言って寛大過ぎるから心底舐められてる
大人の対応って一方的にバカにされ泣き寝入りすることではないのに >>261
済州島はもともと半島とは別国家だったからな。
大和朝廷にも朝貢していたみたいだからな。 >>263
GSOMIAを失効させるなら、THAADも廃棄だろ。w
そういう度胸がもともとムンにはなかったということ。 >>262
普通は失効する前に確約取るもの。
失効しなかったらじゃ無くて失効出来無かったの。
何処も文在寅に色よい返事しなかったから。
中露北朝鮮に見捨てられたんだよ。 >>235
実は、横流し疑惑については朝鮮日報だったか中央日報だったかで一度取り上げられてる
向こうの国会でも一度議題になってんだよね
しかも、ホワイト国除外される1年くらい前に
「戦略物質が北朝鮮を含むそれ以外の数ヵ国に不正に輸出されてるけど、どうなってるのか?」って
結局あやふやなまま終わったみたいだけど 朝鮮人は人を利用するモノとしか見ない、家族でさえその傾向がある。
まして日本人や外国人は利用の対象でしかない。例外はおそらくない。
親日のふりをして用日するのがせいぜい。 >>267
日本に来て北朝鮮に渡ったのは済州島出身者が多かったみたいね。 >>269
普通じゃないのが半島。
平城運転とはよく言ったものだw 朝鮮日報なんて敵の敵は味方レベルの話だよ
それは韓国の保守派にも言える
政権取れば程度の差こそあれ反日は切り札だからな
在日でありながら李明博なんか典型だろ 2 名無しって、書けない?(東京都) sage 2019/11/24(日) 00:39:33.41 ID:iYUR7wDd0
ネトウヨってまだ自民が保守だと思ってるの??????
脳みそ腐ってるよな笑
水道も種子も森林も農業も外資外国に売り飛ばし、TPPや日米FTAで主権を放棄し、外国人労働者を日本に入れまくり
市場原理主義で国が国民を守ることを放棄し、緊縮財政で国民経済をぶっ潰す
韓国に当たりが強いだけで、米中露には土下座外交
ロシアには金だけあげて北方領土を北方領土と呼べなくし、中国の増長を世界で連携して封じ込めないといけないのに
民間企業を引き連れてのこのこ挨拶まわりして習近平を国賓として日本に招待
TPPや日米FTAで日本の関税自主権を放棄してアメリカと不平等条約を結ぶ
そして、天皇陛下の即位礼では、上皇陛下のときから外国人来賓の大幅な格下げを食らって天皇陛下の顔に泥を塗る
もはや主張内容を見れば、自民というグローバル売国極左より共産党の方がはるかに愛国保守という状況
自民信者のネトウヨの認知的不協和は病気
https://twitter.com/i/status/1197344557089710080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「終了するはずだった」って相手のいる条約で勝手に期限とか伸び縮みして良い物なの? >>265
在日の多数を済州島民が占めるというのが本当なら
在日は親日で、韓国本土に反感をもつというアイデンティティがないとおかしい >>269
確約取っていたら、アメリカの怒りはものすごいだろ。w
失効は日本のせいにして、失効してから泣きつくつもりだったのじゃないの?w
でも、北朝鮮も中国もムンの魂胆はわかっていたから失効させるか試したところがあるな。w >>255
知能が高い民族の場合は民主主義に成り、知能の低い民族の場合は衆愚政治になる。
韓国人には民主主義のベースと成る法治主義さえ根付いていない。
コッチは法律を守れとしか言ってない訳で。
感情論で選挙を行うと衆愚政治に成る見本。 >>272
いやそれじゃなくて終戦後ほとんどが帰国したはずなのに何故か朝鮮戦争後にうじゃうじゃ増えた。
日本にいる在日と称する人間はほぼ済州島人。 >>276
いいわけないでしょ。
法的根拠のない失効延長だぜ。 >>277
呉善花の話だと、済州島はもともと親日だったということ言っているよね。 >>278
失効してから泣きついて拒否されたら如何するの?
なおさら馬鹿じゃん。
まぁ、文在寅は馬鹿だけど。 >>264
それ北朝鮮にも言ってて、黒電話にばらされてたw
あいつらグルだって言ってた人居たが、ちょーっと違うんでないかな。
日本メディアの方がよっぽどムンの肩持ってるw >>276
相対性理論的にはアメリカという重力の前には伸び縮みするのは当たり前とも言えるがw
その歪みはどうすんのかねぇw >>14
日本と戦って勝って独立したと教わるらしい 親北と反北で国を二分してるからじゃないのか?だから親日などという言葉は出てこない。
両者とも反日だから。 >>283
それはどうかな?
強いものに巻かれやすいだけってオチがある。 >>275
本当これだよなぁ
ネトウヨも本当は自分で分かってるんだけど、もう止められないんだろ?
魔法の呪文「野党よりマシ!」
野党が嫌いだから自民支持
パヨクが安倍叩くから安倍支持
っていう歪んだ支持、自分が安倍の政策で何を評価し支持してるか、それを自分ですら分からないっていう >>276
当然双方の同意がいるので条約に書いてないことはできないから
勝手に破棄は無理だよw
法的にも無理だけどアメリカの脅しで今回のへたれ延長なんだから
どっちにせよカードには出来ないんだよ 親日の定義は難しいよ
台湾人の一部みたいにほとんど日本人とどうかしてるようなのは
韓国人のイルベですらあり得ない >>280
うじゃうじゃ増えたから、韓国に強制送還しようとしたら、戦前は日本国民だから、
日本で面倒みろと韓国に拒否された。
そこで、北朝鮮が引き取ると言ったので、小泉純一郎の親父や朝日新聞が乗って
地上の楽園と煽って、北朝鮮に送ったわけな。w
北朝鮮のこの行動で、韓国がヤバイとなり、新潟で韓国がテロやったりしたわけな。w
済州島出身者が北朝鮮に渡ったのが多いというのは、当時の韓国政府の虐殺からも
あり得る話だね。 >>290
じゃぁお前はどの政党ならいいと思ってるんだ?
お前も対案なしで文句だけなんだろ? >>293
なぜ? 一般的な定義なら難しいかも知れんが、半島においては簡単だろ。
反日でない者は全て親日。 親日はいないだろ
極端な反日と、用日成分のある反日
どっちにしても嘘つきで良心のないゴミクズ >>289
呉善花が子供のとき、日本語を覚えてしゃべったら、周囲の人がものすごく
喜んでくれたという話をしていたからな。 5chでジャップなんて言ってる連中は
あくまでも自分の現状や不満を
国家や国民の多数が反発や対立する相手を使って吐き出してるに過ぎないからな
それは韓国のイルベとかも同じ やっぱ朝鮮日報って朝日、毎日よりはるかにレベル高いんだよな 文が大統領選やってた時の候補者全部反日だったし、もう親日なんておらんよ >>276
形式的には日本と韓国の2国間条約で日本は元々延長希望なので、実質的には問題にならないんじゃね?
もっともカンが言ったように韓国は何時でも止めることが出来るニダというのは、今回アメリカに脅されて延長を決めた経緯を考えると殆ど不可能だと思うけど。 >>299
あくまでもそれは左翼民族主義者の見方な
いまの文政権の支持者 >>301
子供だから利用しやすくなると喜んだんじゃね?
とにかく、彼らとは価値観が違うのだから単純な判断は危険だよ。 >>302
アメリカ人にでもなったつもりなのか
アジア人なのにジャップなどと言ってる愚かさ >>305
>形式的には日本と韓国の2国間条約で日本は元々延長希望なので、実質的には問題にならないんじゃね?
おいおい、日本にとってGSOMIAは負担でしかないぞ。
アメリカの要望を汲んで延長の声明を出しているだけで、希望なんかしていないよ。 >>307
あそこは、反韓国ということで朝鮮動乱期に虐殺があったところだから、呉善花の話は
無視できる話ではないだろうな。 >>305
確かに
仮に破棄しようとするならその度に米から脅しが来るだけだな >>290
俺が最近感じるのは、安倍がリトマス試験紙になってるよな。安倍を叩いたらパヨク、安倍を支持したらネトウヨっていう。異常にガキ臭い0 or 100の二元論だらけ。 ムン・ジェインは全羅道だっけか
あそこ被差別だよね 日本が相手にしてくれなくて振り上げた拳を下ろすための名分が見つからずWTOの手続き停止を持ち出したのは笑ったな
テメエが3年間無視してた貿易対話を日本が譲歩して与えた名分と設定して勝利宣言するというオチで腹筋崩壊 いずれにせよ、ムンは終わったな。
親北派「なぜGSOMIA延長した」
親米派「そもそも出来ない事を何で言い出した」
ムンとしたら最悪の選択肢。
コレも法則って奴かなw >>312
選挙は受かるか落ちるかの二元論だし
何も間違ってねーけど >>312
でも大体の場合はリトマス試験紙にはなってるぞ
例えばモリカケで安倍は犯罪者だって言ってた側は大体がパヨク扱いされてもおかしくない人選だったとかな なおネトウヨと判断するか否かは安倍を支持するか否かではなく、パヨク的思想を持つ人とかそういうのがネトウヨ扱いするか否か
そこに誰を支持批判するかどんな思想信条を持ってるかは関係無い イルベなんてどちらかというと親日というより実利的傾向の奴とかノンポリに近い
どうしても政治的なものに巻き込まれてしまうと反日の雰囲気に迎合するのに拒否感を感じてるだけで >>312
そうそう
安倍支持だけど外国人受け入れしまくりは違うだろ!←みたいな奴とか東亜ネトウヨに殆んどいないだろ?
だってリトマス試験紙的には安倍批判したら在日とかパヨクにされちゃうんだもの
おい安倍!北方四島は我が国固有の領土と何故言えないんだ!とかキレてる東亜のネトウヨ見たことねーわ
だってそんな事言ったら他のネトウヨからパヨク認定在日認定されて袋叩きだろ? >>309
延長を表明してたってことだよ。それを希望してたと言っても差し支えないだろ。
内面的にはそうじゃないことくらい知っとるわ。 >>312
判断する内容を考慮せず、そういう極端な事言ってる方が脳無しでガキ臭いけど >>312
そういう二元論にうんざりしてるやつは
韓国にもいるわけだよ >>321
>>北方四島は我が国固有の領土と何故言えないんだ!とかキレてる東亜のネトウヨ見たことねーわ
だってそういうスレッド立たないか目立たないし
ホロンも大抵は韓国に関係ある事でしかネトウヨ連呼しねーし >>314
対話すらWTO訴えを停止しないと出来ないのでしかたなく
一方的に譲歩する形になったんだろうなw
しかも対話といっても元々向こうが3年も無視しているので日本が話し合いのテーブルに着けと
さんざん言い続けたことだから本当に一切譲歩してない
まさにパーフェクトゲームだったので安部や河野は本当に優秀だとおもうわ >>319
ネトウヨとは日本生まれでご先祖さまが日本人であるところの日本人のことだぞww
左翼とは日本人のフリをして成りすました在日朝鮮人のことだぞww青木理とか 金髪豚どか 紫ババアとか大村知事とか舛添とか >>327
違うよ
ネトウヨとは正にネトウヨ扱いされた人だよ
宇都宮とか、鳥越だったかが選挙に出て応援演説を断った時はネトウヨ扱いされたそうだし >>1
チョウセンに親日なんていない、あからさまな反日とそうでない反日(用日)がいるだけ ちょうど破棄撤回をした直後にたまたま韓国のサッカーフォーラムを見てたら
もう日本に敗けた話ばっかw >>318パヨクの定義って何なんだよ。ネトウヨ連呼と変わらねーじゃん。 >>321
別に袋叩きに合わないんじゃね?
東亜でやればスレチな事が多いってだけじゃないの?
さすがに本題とかけ離れた話をいきなり持ってきて、安部が〜って始めれば、ザイコ連中と誤認されると思うがw >>276
協定文言の90日前ってくだりは何だったのかって話になるよな >>275を完全完璧にスルーしてる図星バレバレのお前らが哀れだって言ってるんだよネ・ト・ウ・ヨ >>329
内ゲバでの吊し上げは毎度の恒例行事
内部の結束の為に敵を作って叩く
ネトウヨという概念は実に都合よく利用される >>333
個人的な定義としては、ぱよぱよちーんをやらかした人みたいな、頭のおかしい(あるいは頭がバカな)反日主義の人、とかな
つーかパヨクの場合は定義すら定まってないがネトウヨの場合は基本的に『ネット上で右翼的な発言をする人』と決まっている
それをあらゆる方々に対してネトウヨのレッテルを貼っていかにもネトウヨという概念を分からなくさせたのは正にネトウヨ連呼してる人達だぞ >>333
パヨパヨチーンだろ。パヨクの定義はしっかりしているぞ。 ネットパヨクは昔からパヨクw保守鳩派やリベラルとは違うw >>338
スルーしたというよりただのレッテル張りに反応するのがめんどかっただけだろ
見る限り捏造も含まれてるし、都合のいい朝鮮人的解釈も含まれてるからね
それを矢面に出してくる時点で哀れなのはお前だぞ だってネット社会になって中核派なんかの活動家が普通に一般人のふりして
書き込んでるんだからなw 例えば韓国人がユニクロ不買できなかったってスレッドにて『北方領土はどこの所有物か』なんて聞く奴は間違いなくスレチだし、そんな事する奴は間違いなく荒らし扱いされるだろーさ >>340
ネトウヨ連呼にしつこく定義聞くと、個人的には〜俺的には〜から始まるんだよな。ソコまで同じだから笑える。 >>321
まあ、ネトウヨどうのこうのは知らんが、すでに住んでいるロシア人が3世代、4世代目に
なっているのだから、彼らの人権を考えれば、難しい話だろうが。
幸いなことに、日本人が住んでいないので事態は複雑ではないが。
道東の方では、高校の外国語の授業にロシア語を取り入れているというのも
聞いたことがあるから、公用語を日本語にロシア語を加えて、北方4島のロシア人を日本人と
して引き取る動きもあったのかもしれん。
難しいと思うけどな。 しかしまあ、本題で真面目にやろうなんて酔狂な人がここにいるのだろうか?
脱線してる状況が平常運転の場所であり
元々は隔離施設なんだろ、ここって だいたい南朝鮮なんかどうなろうが知ったこっちゃねーんだよな
どうしても関わらなきゃいけないとこだって事務処理的にサクッと済ませれば良いだけなのに
無理やり何やかんやイチャモン付けて絡んで来やがるからクソ鬱陶しいキチガイとしてしか見れない まあ誰もが政治や国際情勢に関心あるってわけじゃないからな
隔離といえば隔離だけどw >>346
だから言ってるじゃん
ネトウヨにはれっきしとした定義が存在するが、パヨクには定義が無いって
たまたまぱよぱよちーんとサヨクが合体したという語源があるってだけでな
ネトウヨという単語にはちゃんと定義が存在するのにそれをあやふやにする方が『アホ』なんだよ
そこに個人的には〜とか俺的には〜とか存在しない >>338
なんだ、ただのザイコかー。
相手して損したわw >>7
そう。なぜ、名言が批判されなければならなかったのか。表現の自由はどうした。
こんど、ヘイトとしてテレビから抹殺された表現を集めた、表現の不自由展を愛知で開こう! ネトウヨということばの用途は多岐にわたり、結論として、朝鮮人以外を指すことばである
いっぽうパヨクはいわずもがな、ぱよぱとち〜んとその愉快ななかま達である ちなみに東京新聞とか個人が勝手にネトウヨの定義を述べちゃいるが
そんなのweb上とかに存在する定義を無視した、個人の勝手な思い込みにすぎない
こんな奴がネトウヨなんてすよーってな >>352
このスレの本題で完全に論破されたので別の話題で話そらしてるんでしょw
暇なら相手していいけど相手の手に乗ってることを忘れてはいけないぞw >>315
12月が期限とあいつらが勝手に言ってる
「輸出規制」撤廃を日本が無視したら、
差押資産の現金化をやると思う。
GSOMIAさえ維持すりゃいいと考えて、
反日のアクセルはベタ踏みするよ。 >>351
明確な定義なんて両方ねえのに
在るっていう前提で話してるって、頭オカシイと思うのだけど あいつら台風までネトウヨって言うからな
ワイルドカード過ぎる ヘイトなんかさ
90年代初めからストーカーやらセクハラとかから始まった外的価値観の流行みたいなもんだからな 北方四島を我が国固有の領土と言わなくなる→民主政権だったらネトウヨ大発狂
習近平を国賓として迎える→民主政権だったらネトウヨ大発狂
外国人入れまくる→民主政権だったら大発狂
TPP→自民がやったらネトウヨ沈黙
消費増税→自民がやったらネトウヨ沈黙
全く同じ政策でもやる人が変わると発狂したり沈黙したりするからネトウヨは信用されないんだよ >>1
> あらゆる人物を通じて日本に対し、輸出規制撤回とGSOMIA復帰の引き替えを交渉した。
↓
> しかし、徴用判決に対する根本的な解決が必要だという日本のこれまでの見解に変わりはなかった。
経産省は「関係ない」と発表してたのに、まだ繋げたい朝鮮人 >>358
ではネトウヨという単語はどうやって誕生したでしょう
ググりゃ分かるが『ネット上で右翼的な発言をする人』→『ネット右翼』→『ネトウヨ』だ
対してパヨクは『ぱよぱよちーん+サヨク』で『パヨク』だ
前者は普通にどういう人がネトウヨなのかは分かるが後者が具体的にどんな人か分かるか? >>363
オマエがそう思うんなら、そうなんだろ
お前のなかではな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています