【新型肺炎】 「全感染者の致死率は0・3〜0・6％、SARSの9・6％より低い」・・・北海道大グループ解明
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北海道大の西浦博教授（理論疫学）は4日、東京都千代田区の日本外国特派員協会で記者会見し、
新型コロナウイルスの感染者の2人に1人が、発熱などの症状が出ていない潜伏期間中の感染者からうつされていたとする研究結果を発表した。
一方、実際の致死率は0・3〜0・6％程度にとどまるとも分析。
「過度な封じ込め対策ではなく、一部の重症化した人に対する医療態勢の整備に注力すべきだ」と強調した。
西浦教授らの研究グループは、中国やベトナムなど各国が発表した感染者計52人のデータを基に、
ある患者が発症後、うつされた別の患者が発症するまでの期間から解析した。
日本は新型ウイルスを「指定感染症」に指定し、都道府県知事が症状がある感染者に入院勧告できるようになるなど、
感染者の封じ込め対策を進めている。ただ、発症前の感染者も人にうつすという研究成果が出たことで、
西浦教授は「封じ込めは難しく、流行は避けられない」とみている。
世界保健機関（WHO）は、新型ウイルスの致死率を2％程度としている。研究グループが中国・武漢から日本に帰国した人の感染割合などから推計すると、
確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
それを利用して計算し直したところ、全感染者の致死率は0・3〜0・6％で、2002〜03年に大流行した重症急性呼吸器症候群（SARS）の9・6％よりずっと低かった。
西浦教授は「健康な成人であれば、適切な治療を受ければ亡くなる人はほぼいないと考えられる致死率だ。
基礎疾患があるなどリスクの高い人への対応が必要になってくる」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20200204/k00/00m/040/236000c 感染者数と時間を計算してるだけじゃん。中国から何か貰ってるのか？ ま、放射脳が大暴れした経験からも、騒ぎすぎもどうかと思うが…
その母数信用できるのか？ 年をとると、こういのってマスゴミとかそういうのが頑張って中国様の意向に沿おうとしてるのがわかってくるよな
現状流行は避けられないから、過度の封じ込めはいらないってなんだよ
流行を減らすためにも封じ込めは引き続きしないとダメだろうが
こいつらの言ってることはインフルでも会社来いって言ってるのと変わらない 中共の発表が先ずもって信用ならんのに、このボケ学者は何を言ってんだ。
情弱騙して小金稼ぎたいのか？ 感染力はスペイン風邪よりも強い。
よって死亡率が低くとも死者数は増える。 いやあ発症イコール重症化のSARSと比べましても
発症しないと感染しないSARSと違ってステルス感染怖いし 本当の実数がわからないから、なんとも言いようがない 全然、人が死なないんだから安倍さまもガッカリやろね
せっかくチャイナ人を無制限入国させてたのに、ジャップ老人は全然死なんし、医療費掛かるだけやないかーってな
100万単位で老人死んだら、1000万人の移民受け入れできたってのに、ほんまがっかりやで
戦犯ジャップの血を薄めなあかんのに、全然うまくいかん 死んでるのはジジババと持病持ちばっかってのは事実だぞ 感染力はスペイン風邪よりも強い。
つまり重症肺炎で突然倒れる人は多く、死者数も増える。
パーセンテージでは推し量れない。
重傷者と死者数はとんでもない勢いで増えるのでは。 でもトンスルを飲めば治るんだろ？(・ω・)
朝日新聞は新たな韓流を売り込むチャンスなのに。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ >>1
そこまでは甘くはないのではないかな？
いくら中国の医療水準が日本よりも低いといっても、
それなりの質と量のほうも整備されているからな。
その中国で何百人も死人が出るのだから、死亡率は2％〜3％程度は
あるのでないかねぇ。
まあ若い衆は大半が助かるだろうが、50以上の年寄りがなると
かなり危険だとは思う。 >>1
なっ？健康体ならインフルエンザと変わらんだろ。
中国の冬は暖房の石炭粉塵によるＰＭ2.5で、
肺がやられている人間が多いから、諸外国より致死率が高く出るのかもな。 感染力はスペイン風邪よりも強い。
つまり感染者数＝母数が増える。
重症肺炎で突然倒れる人は多く、死者数も増える。
パーセンテージでは推し量れない。 適切な治療を受ければ亡くなる人は、ほぼいない
中国が馬鹿国家と言いたいわけか？ 基礎数値は中国のだろ
中国のことだからサバ読んでそう 中国の発表をそのまま計算に使うのは、危険だと思うが。 １年間毎日１回だけ口にしたら死ぬかもしれんようなもん口に入れたくねえ 死んだら、検査しないでそのまま死体袋に積めて終わりの中国の発表を信じるのは、
お花畑とWHOだけで十分。 端的に言えば
ウィルスに第一次曝露した時の数値だと思う
地域に蔓延し二次三次曝露した時がヤバいのは
中国見てればなんとなくわかる
二度感染する可能性があるなら三度四度もある アセトアルデヒドで病原菌をやっつけられるってテレビで見た
酒だ酒を飲むんだ >>24
海外では３０歳代４０歳代でも死んでるじゃろう
中国のデータは無いだろう？ 周りが低いんじゃなくて武漢が高いみたいだな
要は武漢の感染者がもっといる >>1
それで雪まつりやってると言ったらアホすぎる
中国の状況が余りにも不明でなんの根拠もないと思う 補助金切られるのが怖くて厚労省の都合が悪い数字は絶対に出さねーよ これ北海道が中国人に侵略されてる証拠記事じゃねーの これほんまにエイズ系ウィルス入ってると思うとマジで各国対応正しいわな
わいはそう思って行動するようにするわ
入国禁止国があったりするのはそういうことなんだと思う >>28
母数がまだ少ないから死者が出てないだけで、治療が良いから死者が出てないわけではない。
見誤るな 暖かくなれば日本だと話題にもならなくなりそうだしな >>48
留学生からの金に目が眩んでるだけなのでは。 >>4
感染者数が増えればその分、致死率は下がる形にならんか。 というか
中国のかたをもつのもいいが
はっきり言えば、お前らも
新型ウィルスで死ぬ可能性あるのに
奇特な人達だ
アホと言っていい 中国政府の発表に基づいたものは意味が無い、馬鹿じゃないの まだ”全容がわかっていない”ウィルスに対して、防げないから感染ってもしかたないよね＾＾
感染ったあとに治そ＾＾
ってすげえよな
今後どれだけ重篤になるかわからないってのに 致死率0.3%~0.6%なら感染者は今日現在で3.5万人~7.1万人のはず。公式発表は20,684人。
高橋洋一はテレビ視聴率のサンプル調査方法を考えれば５万人以上いないとおかしいと言う。 インフルの予防接種はどれだけ薦めても断ったヤツが、新型コロナ怖い怖い言うのを見ると腹立たしいよ。 何で亡くなった人ほぼ中国国内なんやろね
中国以外での死者って武漢からフィリピンを訪れた中国人と、しばらく武漢に行ってた持病持ちの香港人の2人だけでしょ > 北海道大の西浦博教授（理論疫学）は 〜中略〜 実際の致死率は0・3〜0・6％程度にとどまるとも分析
完全に理屈倒れじゃんかこの教授。武漢の道端で人がバタバタ倒れてる動画見て来いよ。 ※注)支那当局発表の数字をあてにしてはいけません。 何がわかってこんな解明？
意味がわからんよ
時期尚早もいいところ >>1
当てにならないデータで計算して何の意味があるんだ？ 入院して集中治療憂けりゃそりゃ致死率下げるだろうよ
入院できなくなるほどあふれたら同じこと言えますか >>1
先進国が先んじて封じ込め諦めたら、「適切な治療」が受けられない途上国では大量死すると思うんですが。 なるべく過小に評価しなければならない、という明確な意図はビンビン感じます
拡散不可避だからとにかく大したことない、という点だけを強調しないといけないんだろうかね ただまあエボラ出血熱とかみたいのではなさそうだしキツいインフルエンザと思ってて特に何もしてないけど横で花粉症に苦しんでいる友人のマスクが足りないのはかわいそうだな >>1
母数が分からんのに何を勝手にいっているの？
しろうとだからだませるとでも思っているの？
こういうのは卑怯者がやる似非科学じゃないのか？ どこまで信用できるか知らんがとりあえず薬どうにかしてくれ >>1
シナの嘘データを元に計算しても駄目でしょうに そんな事言ったって病院が足りなくなれば武漢の様になるんだろ。
医療態勢が整ってる状態を前提にしても意味ないぞ。世界には中国より医療水準低い地域なんていくらでも有るし。 支那共産党発表の数字なんて実数の1/10以下だろうしな 日本で確認された感染者は誰も死んでいないのだから、死亡率が1割近いことはないが
小数点以下の％まで出せるほどのデータはない。
学問を騙って無意味な数字を出すことは害悪。
極端な例が地震の確率。
天気予報の降水確率は長年の予報の実績があって、初めて出すようになった。
地震の予報など当たったこともないのに確率が出せるわけがない。 それでもインフルエンザの0.1％よりは高い 要注意 中国なんてどう見ても検査が追いついていないので、
死んだ人は調べずに放置だろうから全然アテにならんだろ >1 >50-100
チャイナノミクス ペタ積極財政での、ギガインフレ。
アメリカ・トランプオーダー関税大幅アップ、テラ重税。
ここらで、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
中共人の、ゲテモノ食いしん坊>1パンデミックで、
強毒性 高感染力の、BARS 武漢肺炎 アウトブレイク
ここらのせいかｗ
2020年1月の、中共 武漢市メガロポリスでの、
最初の｢BARS 武漢肺炎｣感染者発生。
発見から数週間で、その実数では、
感染者200000人以上、死者20000人ぐらいの、大流行、感染爆発 アウトブレイク、
パンデミッククラスの、ギガ爆発的感染拡大中の、｢BARS 武漢肺炎｣。
>1-40武漢市メガロポリス圏、東シナ海沿岸の、
巨大都市、浙江省 杭州市 温州市。
あわせて5200万人、完全封鎖遮断危機。
【武漢肺炎 春節ワールドパンデミック】
故 打海 文三 ハルビン カフェ 応化戦争記 (ハルビン カフェでは、福島原発事故後の、アジア大乱後)
石田衣良 ブルータワー アニメ 攻殻機動隊
水木 楊 2055年までの人類史 高島 哲夫 首都感染
故 半村 良 小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区2030)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ
「ワールド ウォー ジー」原作小説 映画 コンデイジョン
ここらの、いわゆる近未来予測フイクションモノで、
近未来に起きるのが、「予測」されてただろｗ
隠蔽・捏造・大本営発表マニアックな、
ナチス・中共からの猛毒性 高致死性ウィルスの、
グローバルパンデミック。グローバル 狂乱物価、グローバル オイルショック
グローバル ブラックアウト グローバルメガ増税。
グローバル スタグフレーション慢性構造不況激化。
ここらで、印パ核戦争クラスの、グローバル大恐慌。
ああ、モリカケ公文書スキャンダル、桜を見る会スキャンダルごときの、
招来者の、記録文書の、
登録、管理、保存すらできない、杜撰で、いい加減で、
愚鈍で、弛緩し、ガバガバな、自公安倍スタン幕府に、
日本国家運営、>1有事の危機管理なんぞ、できないだろw
だから、 自公安倍スタン幕府は、今すぐ消滅してよし。 >>74
でも重篤化したら酸素ボンベしないと即死レベルの呼吸困難になるんでしょ？
そのレベルの人が増えて酸素ボンベ足りなくなったらそこから先は治療もされなくなるんじゃね？ >1
ID:uIzxvsYZ いますぐ、アメリカやロシア ＥＵが
都合よく、シンガポール ハノイ
ストックホルム非核化宣言ディール破たんから。
ユニオン圏バカチョンとイランを、
アニメ漫画 学園黙示録 HOTD 小説 ブルータワー
ここらみたいに、 ID:uIzxvsYZ 先制予防飽和核攻撃して、
ＴＲＰＧ トーキョーノヴァの、大災厄 小災厄
みたいに、「令和アジア核戦争」が起きるの！
んで、バカチョン難民が数百万人、シナになだれ込んで
シナは、ＴＲＰＧ ガンドッグの、グローバル気候変動、
ナイトメアストームな、超増税
ギガ狂乱物価 テラ オイルショック
ハイパーブラックアウトでの、
スタグフレーション慢性構造不況激化になる。
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、財産税 デノミになり、
ハイパー・ブラックアウトで、シナ、チョンは、
核戦争クラスのアルマゲドンから、四分五裂して、
今の、シリアやイラク、ソマリア、ユーゴ連邦崩壊
ここらみたいに、永久無限連鎖内戦に突入するの！
大モンゴル帝国を、シナ南部からの巨大反乱で、
駆逐した、大明国建国
アヘン戦争 アロー戦争大敗後の、
清帝国、シナ南部からおきた、太平天国の大乱
日清 日露戦争後。辛亥革命後
グレートエンペラー化した袁世凱政権崩壊の、護国戦争
ID:uIzxvsYZ ここらみたいになるの！ >>76
母数（罹患者数）がもっと多いってんなら今の死亡者数だと致死率は下がるんだが。 >>55
死亡者もカウントされてないんだから意味ない
中国では死んだ人間に検査キット使ってない いやいやいや、これ相当数を埋めてるだろ
それもカウントしろよ 年寄りや病人のように身体が弱い人が死ぬだけで
とりあえず普通の人は自分が死ぬ心配ないだろうな
感染力は強くて迷惑極まりないが >>90
たぶん日本以上に医療保険制度が整ってる国なんか無いからw >>91
だって、急造した病院が穴か、処理場でしょw ビートたけしが実は大したことないんじゃないとテレビで言ったらしいが
みんなそう思ってるんだろう。もう一つ思ってるのは中国だからじゃない、だろうね。 死亡率が0.3-0.6%としても、
季節性インフルエンザに比較して10倍程度はあるわけで十分脅威だ
感染力の強さと、無症候者からの感染があること、
上気道より下気道でのウィルス量が多い可能性があること
（→検査方法の選択に影響する、重篤な肺炎を惹起しやすい）
などから考えて、西浦博教授のような考察は誤りだと思うね >>93
スイスだっかは良かった気がしたけど。
税金高いだったか無料だか忘れたが。 >>94
1000床以上に患者入っていくんだろなー。 潜伏期間中に移るってことは、鎖国しないと避けられない。
1億2千万に0.3-0.6%掛けてみようか・・・ 封じ込めは難しいから流行は避けられない、だから過度な封じ込めはするな。
って何言ってるんだ？流行させたいのか？ 武漢に応援に入った上海の医師が、激烈な炎症がきて容体が急変するのを見た！
とかいっているし、いろいろ未知な点が多すぎる。 ん？
意味わからん？
日本ではまだ一人も死んでないから真の致死率は計算できないはずでは？？？？ >>20
免疫を獲得できないって中国の厚生省(相当)が発表してたぞ。
重症にはならないが、治癒しない(しにくい)ってことだろう。 さすが、中国から金もらってる毎日新聞の記事だ。
北海道大グループ解明 って、ただの推定でしかない。
しかも、素人レベルの推定・・・。 分母が増えるけど 分子が 本当の嘘か、怪しいから
安心安全の風説の流布は 良くない >>104
バカを晒すなよ…
単発バカの煽りはバカを晒すしか芸が無いからしょーがないのかｗ ２万人中４００人ぐらい死んでるんやが
その確率あってるか？ 人がバタバタと倒れています！
https://www.youtube.com/watch?v=T7OWCzHRjZw
今回は「直ちに影響は無い」じゃ 逃げられぞ御用学者どもｗ >>114
民間と地方は大騒ぎだけど、中央は落ち着いてそう コロナで死んだ数をほとんど死因不明にしてカウントしてないからだろ 致死率が高すぎるとウィルスも繁殖できないから、だんだん致死率を下げるらしいな
低くすぎず高すぎずでも爆発的に増やせるかなりギリギリの率じゃないか？ どーせただの統計だしな
んなものただの気休め程度だろ、
死ぬ奴は死ぬし、死なないやつは死なないよ。 >>113
日本の武漢引き上げ組の感染率からするとそもそも2万が嘘で
実際はその数倍、数十倍ある言われている。
致死率0.3％〜0.6％で死者400名に対する感染者数は13万〜26万で
一応それっぽい数字にはなる。まぁ死者400名も嘘くさいけど。 >>121
それってどういう理屈だよって話。
原理的にそれぞれが人の体内に入ってるのに、
全体が死ぬ割合をそう容易く操作できるのか？
いずれ環境要因によって平均化はされると思うけど。早すぎだろｊｋ 去年から今年にかけての アメリカのインフルエンザは感染者1500万人!! 入院患者14万人!!
死者8200人以上!! 日本に帰国した人の状況から見てもこんなもんだろ
サンプル数がもっと増えたら多少増減するかもしれんが
武漢の死亡率が極端に高いがあそこは初期対応の悪さで拡大し過ぎて医療施設事態が既にパンクしてるし
そもそも感染してても症状が軽微ならただの風邪かもしれんので感染者だらけの病院に行かないだろうしな
しかし自覚症状の出てない潜伏期間でも感染するのが厄介だよなぁ 発病するまで罹患していることに気が付かず、周囲にウィルスを撒き散らし続ける。
発病すれば免疫を獲得できずに、長期に渡り周囲に看護負荷を掛け続け、経済活動を低下させる。
仮にある種の細菌兵器だとすれば、理想的すぎるだろう。 現時点で死者数が超えてるんだが。
SARSより感染力が強くて広範囲で流行してるってことか。 例えばこの支那御用学者の言うとおり、致死率が0.5%とするじゃん？
10億の0.5%としても500万人なわけだが？
SARSは感染力はそこまで高くなく日本にすら入ってこないほどだったが、SRASより圧倒的に母数が大きいんだ。
14億の内の500万人なら大したことないか？
てめぇの親族何人居るか知らんが、その内の一匹死んでと大したことないな 北大はアメリカ政府及び欧州その他９０か国と香港の労組とアメリカの航空労組とミクロネシア連邦にに説教してこい 潜伏期間が長い上に潜伏期間中にも感染するって言われてるのに
他の全然違うウィルスと比べる事に意味はないわな SARSより罹患率が20倍以上高ければ
致死率がSARSの20分の1でもダメなんじゃないかな >>1
＞中国・武漢から日本に帰国した人の感染割合などから推計すると、
＞確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
この推論が数値を小さく見せかけるためのタネですよね >>140
それ他のウイルスとなんも変わりないが・・・ 批判する人いるが中国でも他省じゃ0.2％ぐらいなんだわ
要するに武漢が異常なんだよ >>128
北米だと健康保険がないからインフルエンザかどうかすら捕捉されてないしなぁ
ホームドクター「それはただの風邪です^^」
少なくとも月に三千〜五千人は亡くなってるんだよなぁ >>121
ちょっとなに書いてるのか意味分かんないだが >>87
今冬のインフルエンザは7%近くで推移してるが？ 赤い大地の大学教授なんぞ信用できるか
てか、現状と計算合わないだろ その0.うんちゃら％にならない確証はないわけで
数字遊びで誤魔化そうするなよ >>61
本当ねぇ
それにしても、このスレを見てると我が国の理科科学の凋落っぷりがよく分かるよ >>145
＞要するに武漢が異常なんだよ
時間の経過とともに劣化して無能ウイルスになったとしたらどうだろう？ >>46
北米のfluは来週早々には一万人の大台に乗るとも予測されてるが
なお寛解しても医療費破産で保険掛けて自殺の道へ… 日韓スワップを再開して両国が協力してウイルスに対応すべき時がきてる はしか
「赤子に感染させた数では誰にも負けねえよ？」 まだ完全に解明されてないウィルスなのに
統計しても意味ねぇよ インフルエンザ
「総感染数なら私が歴代トップでしょうね。君らの実績は薄すぎます。」 ウィルスを作成した中国のデータを全力で信じた上での比較だが 沈黙の陰謀になってきたな。どうせ花びら煎じて治るんだろ。 >>141
SARSやМARSより著しく致死率が低いのは確かだろうけど、
それがかえって拡散しやすさにつながって、たちの悪い状況になっている
それに致死率0.3〜0.6%なら、普通のインフルエンザの数倍の致死率
無対策だと、日本でも数十万人の感染者が出そうだから十分脅威
アフリカに侵入したら数千万人が感染、数万人の犠牲者が出る
そもそも普通の風邪の1割ぐらいはコロナウイルス属の数種なわけで、
そこへ新たな種として加わりそうなのが、今回のウイルス
鎮圧できずに、質の悪い風邪として、世界に定着しそうなところが厄介 今の時期なら餅で死んでる人間の方が多い説が濃厚
ネガティブニュースの方が視聴率獲れるからマスコミが騒いでるだけ 致死率低そうなのは前からわかってる
問題は感染力
おそらくインフルより感染しやすい 感染してもほぼほぼ死ぬことはないんだから
もうマスクはつけません 中国の統計が信じられないなら
普通に海外の感染者数と死者数で致死率を推測をすればいいだけ
まぁだいたい０．５％ぐらいであってる
ちなみにただの風邪でもジジババを含めればこれぐらい死ぬからな >>1
SARSと違ってめっちゃ感染してるやん、インフルと違ってめっちゃ感染してるやん
死ぬことより体調不良で寝込むやつ増えたら大変だろ 新型コロナのせいで致死率が上がるなら問題じゃないのか？
0.3-0.6%でも死ぬ人はいるんだから問題ないとするのは間違いだろ 海外のコロナ感染者２００人弱で１人
おそらく海外のコロナ感染者中半分はただの風邪として自己回復していると思うので
４００〜５００人に１人が死亡
もはやマスクをのどに詰まらせ死ぬ確率のほうが高い 武漢は当初警戒心が薄かったから弱いやつがやられた
中国人みたらわかるでしょ
異常に大きな声で唾とばしながらなんか話すのが通常状態ｗ インフルエンザと比べると
重症化しやすい
死亡率も圧倒的に高い
肺炎まで良くと生き残っても後遺症に苦しむ可能性も高い
たいしたことないから渡航制限とっとなくしてみたら＾＾
北海道だけね 武漢の場合は人命軽視の独裁国家だから
ただ隔離だけしてしばらく放置してたから医療体制が後手後手に回り
致死率が高くなっただけ
まともな国ならあんな致死率にはならない まあ実際中国国内で感染した中国人しか死んでないからな 中国外で感染（2次感染）したものは重症化さえしてないんだから >>176
中国の死者から感染者数だして、さらに感染率を計算できるだろ。
んで死亡率は低いからパニックになる必要もなく
↓って提言ってことじゃないかね。
＞「封じ込めは難しく、流行は避けられない」
＞「過度な封じ込め対策ではなく、一部の重症化した人に対する医療態勢の整備に注力すべきだ」 >>51
これが分からないヤツ多いよな
そもそも治療法なんてねーだろっていう 武漢から来たシナ人が何人も発病しないで日本に来て、しばらくして発病してるから
現地の発病してないウイルス保有者は発病者の数倍〜１０倍程はいるだろう。
まだ発病してない人も勘定に入れたら死亡率は１％以下だろう。 ビジネス右翼の上念は致死率の低いインフルエンザと新型コロナを同列で話してたぞ
しかも致死率無視して新型コロナよりインフルエンザの方が危険とか言ってたぞ
3.11の時に危険だという意見を叩いてたここのクソコテみたいで失笑するわ 武漢脱出組から感染率を算定してそれを武漢の人口に当てはめると感染者は中国発表の10倍くらいになるのでは？ ＞中国・武漢から日本に帰国した人の感染割合などから推計すると、
＞確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
武漢は1000万人いるから90万人が感染しているということか 感染力の高さやばすぎだろ
これからどんどん日本でも広まっていくの確実だな >>183
検査しないで病死扱いしたら致死率下がるよね
でさ、シナの医療機関ってパンクしてるようだけど大丈夫なの？
何故か火葬場の稼働率は上がってるようだけど SARSの100倍の感染力なんだろ
分母が100倍ってことは 俺はインフルエンザの方がヤバいと思うけどね
トリ➡ヒトのインフルエンザはなぜ騒がないのか >>184
統計的にh5n1鳥インフルのが危険だよ
新型コロナが危険なのは未だその扱いに成れてないからだよ
今まで不顕性感染者から感染するかどうか未だ未定と言われてたが、
この研究でどうやら感染することが見えてきた。
今できることは結局、
武漢のように感染者の大発生するような環境を作らない様にするしかないんだろうな これ、発表する意味が無いよなぁ
意図はひしひしと感じるが。 > 確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
>
> それを利用して計算し直したところ、全感染者の致死率は0・3〜0・6％で、
感染者を10倍にしたのはいいけど、確認できてない人の死亡数は？ >>191
分母に対して致死率が低いからと
中国で発生した鳥インフルエンザは強烈なので他国に行く体力を削がれて中国だけの問題で終わるし
ビジネス右翼の上念みたいな戯言いってたら笑われるぞ こんな幼稚な計算結果発表して恥ずかしくないのかよ。
アホを晒してるようなもんだな。
信憑性0の中国の数値使って、こんなデマ情報流すのは犯罪だろ。 相手が中共なんだから真実の数字なか今後とも出て来ることは無い
日本人が今からできることは、確実な集計と的確な取り扱い
何の知識もなく感染者大量生産所となった
武漢の新鮮市場とか病院の様な環境を作らない事だよ
最初の三週間、連中は何故自分が咳込んでいるのかさえ知らなかったのだから
そういうヤツが数百人単位で集まる建物があったというわけだ >>192
その鳥インフルエンザより致死率が高いんだよ
そしてインフルエンザより罹患率も高い可能性がある
ビジネス右翼の上念みたいなこと言ってると笑われるだけですよ >>198
すげー、誰も知らない新事実をコイツは知ってるらしいぞ
さー、ソースを張るんだ
話はそれからだw 北大の調査が嘘じゃないと困るパヨクがうじゃうじゃ湧いてきて笑えるw 在日コリアンをマルタにして検証すればいいだろ、ナマポ寄生虫からやれよ、余ってんだから h5n1より致死率高いって人類滅亡するじゃんｗｗｗ パヨクは日本人がバタバタ死んでアベがーと叫びたいから、致死率が低いと屁理屈つけて現実を無視する
なんか朝鮮人みたいだ
あっ、パヨク=朝鮮人？ >>199
致死率のソースは3％←シナ
罹患率のソースは1.5％←シナから帰って来た600人の日本人
これビジネス右翼の上念が言うインフルエンザより高い数値なんだよ 不顕性感染者、つまり感染はしてるが病気を発症してない人からも
感染しうると発表したのはこの記事が最初だよな？
これを無意味とか言っちゃうってどういうお頭してんの？
根本的に新型コロナがなんで、ウイルスとは何ぞや？と理解してないんじゃね？ >>153
RNA転写してDNAで新型コロナ特定してるので
変異してれば早期に分かる >>5
だから死者数が高いか感染率が低いかのどっちかだろ？
両方高い事なんて今の状況で有り得ん。
お前らって本当に低脳だなw てかさ、ここの連中って
ビジネス右翼の上念よろしく新型コロナをインフルエンザより軽く見てるアホの溜まり場なのかな？ >>203
致死率高すぎるとウイルスが余所に感染する前に宿主死んでしまうから
流行しない 現在の武漢に限っては病院外でのカウントされていない死者の数が未知数なんでしょ。 >>205
ここだけで風邪だインフルだ言ってるのは嘘なんだけどね
パニック防止で大した事無いと言ってんのかね パンデミックの最中で、感染率死亡率言ってもあまり意味ないんよ
得体の知らないウイルスが発生して最初は両方高いが、
後に収縮して結局統計はトータルでの扱いとなるだろうから。
例えば、93年アリゾナ、ハンタウイルスとか調べてみ。
日本では梅田奇熱として確か1968年に大阪で流行っんよ。
そして今回のこれは真実の数字は表に出てこない。
日本は日本国内での感染源と感染ルートを特定して全力でコントロール
してくしかないんよ。 インフルエンザの方が危険と抜かしてた
ビジネス右翼の上念は百田のハゲに叱られて謝罪したけど
百田のハゲが叱らなければ今でもインフルエンザがーって言ってるよ https://twitter.com/TootsieRoll2581?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
上記は、西浦教授研究室のメンバーのツイッター。1月下旬までさかのぼって見てみ。
質問箱で、おまいらの疑問をぶつけてみたら答えてくれるよ。
数理モデルでこういう公衆衛生問題にアプローチする天才だそうだが、
今回導き出された答えは、もちろんのこと、こんなざっくりとした推計でいいの？
と思う。論文がどうりで、インパクトファクター5くらいのとこにしか受からなかったわけだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 感染してる事に気づいてない人が、知らぬ間に他の人に感染させてしまうという厄介な拡散性能。 >>209
お前は、鳥インフルの怖さとコロナの怖さの区別が出来てない馬鹿だけどな
感染するならコロナのが未だマシだよ、鳥インフルに不顕性感染なんてないし、
考慮する必要無かったのだから それでもインフルエンザの100倍かあ
パンデミックされると困るなあ 早くジャップの感染猿からしにんでねーかな
最高に気持ちよくザマァしてーわ >>220
人体に与える影響は同等に恐いよ
新型コロナはインフルエンザより危険だからか都市を封鎖してんだろうに
おまえビジネス右翼の上念と一緒に武漢に行ってこいよ >>223
お前が先にh5n1 のサンプル飲むなよ行ってやるよ
毒性の強さなど鳥インフルとコロナじゃ比較にならない
今あるワクチンが効く保障すらない、
変異速度が急激に速い鳥インフルが怖くない馬鹿とか本当に死んでれ >>222
お前は最初からその底辺人生詰んどるやんけw
ザマァwwwww >>1
本当に道大のひとが断定したのかなー？
判断材料が確認出来なすぎでしょ ビジネス右翼の上念が新型コロナの件で株式の上げ下げ云々抜かしてるけどさ
一番株を下げたのは自分ってことに気付いてないのかな >>222
お前が無価値である現実は何も変わらんぞ？ｗ >>225
その強毒性の鳥インフルエンザは日本に来てないだろ
おまえのその妄想ってビジネス右翼の上念そっくりだな 中国が出してる公式データが出鱈目なのに、それをいくら分析したって無駄。
それを解明って、、、北海道大はバカ。 >>230
SARS の時は祭りだったよ、
夜中の舛添要一の会見とか夜中に電話に出ない横浜市長とか
日本の最初の感染者が台湾人医師で、神戸のホテルに滞在、
ホテルの予約全キャンセルとかいろいろ
>>228
お前、誰も聞いてない上念上念ってさっきから唱えてるけど、
ヤバイ病気にかかってるよ、自覚したほうがいいよ 公表より感染者数が多い、てのはわかるが、なぜ感染者数を増やしておきながら死者数は公表されたものを用いるんだ？ >日本外国特派員協会で記者会見
ここで会見する連中はクズばかりという印象。 >>231
すげー、来てないから安全とか馬鹿すぎる
このぐらい馬鹿だとやっぱり問題の本質は見えないよな
夜中に上念上念唱える怨念ってちょっとﾜﾛﾀ > 研究グループが中国・武漢から日本に帰国した人の感染割合などから推計すると、
> 確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
> それを利用して計算し直したところ、全感染者の致死率は0・3〜0・6％
なんで感染者数は実際より低く発表してるって認めてるのに、
死者数は発表そのままの数字を採用するのか
北大ってこんなアホしかいないの？ >>234-235
ビジネス右翼の上念はインフルエンザの方が恐い病だと抜かして
新型コロナ＜インフルエンザの風潮を作ろうとしたんだよ
こんなアホは叩いて当然だろ >>236
誰でもそこに気が付くよねｗ
この北大のバカども以外は 感染率が高くて死亡率も高い
そういう気道炎症感染症(風邪)が出てきたら騒ぐべきだけど
どうみても今回のはただの風邪。これだけ日数が経ってるのに未だに日本で死んだ人がいない。
論理的思考ができない馬鹿ほど偏った情報で惑わされ易い。 日本は超高齢化社会だからヤバいということには変わりない >>236
武漢から日本人回収したから感染率に関しては計算しやすいだろ
武漢全体での死者数はカウント出回ってないから公表されてるもん利用するしかない >>240
あ、そこをピンポイントで重箱の隅をつつきたいだけなのね 武漢から春節で来た旅行者の中国人は送りかえしてもいいだろ？
面倒見切れんわ！ >>240
>>245
ああ、時系列含め事実なら君に同意するよ。当然 >>242
つっても武漢で猛威奮ってる以上
重篤化するトリガー分かるまでは警戒せざる負えないけどな 中国人は黄砂他空気汚染ひどいから
元々呼吸器系に問題抱えてる人多そう
それで致死率すごいんじゃねえか？ >>238
実際来てないインフルエンザと実害与えてる新型コロナのどっちが危険かはアホでも分かるだろ
この件は、ビジネス右翼の上念マンセーしてたら命にかかわるから用心しろよってこと >>247
新規で来る奴はともかく春節できて症状出てない奴や陰性のやつは放っておけばいい
潜伏期間だいたい4〜7日みたいだから送り返さないといけないレベルで警戒しなくていい >>232
ジャップのしは全大韓民族の願い
ジャップが消えてこそ無念にも散った祖先の傷が癒されると言うものだ エイズと同じ耐性が出来ないから生物兵器だから何回でも感染するし致死率なんて意味がない >>251
いい加減上念上念うるさい
誰もそいつマンセーして話しとらんのに >>253
ハー、そうですか。のぞみは日本人の抹殺ですか。 >>253
そのジャップに寄生してる在日を見たら祖先も泣くだろうなｗ >>255
発信力があるからね
インフルエンザより新型コロナの方がヤバいっておまえらが理解してたらそれでいいよ
そんな話し >>262
感染者と死者数の比率はある程度信用してもええんでない？
感染者の総数については明らかに分析間にあってないけども >>263
何を根拠に信用するの？なんかそのへんならってのあったっけ？ >>266
感染者ってマーキングつけた人間の容体の変化については大きく誤魔化せないだろうから >>261
以前ここで幅を効かせてたクソコテと同じ事をデマをYouTubeやTwitterでしてるから注意喚起しただけ
本人は百田のハゲに叱られて謝罪したけど、未だに上念を信じてるアホがいそうだし
てことで消えるよ >>239
感染してるかどうかは検査をして陽性反応がでないと分からず自分が感染していると認識できていない人もいるから、全体の感染者数>公表された感染者数となるのは当たり前。
んで、死者数についてはそもそも自分が死んでいるという認識がないまま生きているということはありえないし、死んでれば基本的には誰かが気付くという前提なので公表の実数を用いるのは当たり前。
もちろん、孤独死等で大量に死んでるとか中国が数字をごまかしている場合はその限りではないし、もしそうであれば2〜3%も嘘ということになる。 エイズウイルスが組み込まれてるのが事実かどうかの研究したら？
致死率なんて、ウイルスの変化により増えるってのくらい知ってる筈だぞ？
全く無意味。コロナウイルスを基にした遺伝子組換えウイルス兵器ってのも考慮から外してそう
信用落とすぞ？大学の そりゃ最初に比べたらどんどん下がっていくわけだから
最初の段階で騒いでたやつがアホとしか言いようがないな とりあえず、武漢の都市封鎖とアメリカの入国制限解除を見るまでは危険性を疑うのが当然
こんな糞みたいのより情報持ってるだろうし
エイズウイルス遺伝子持ってるろいうのは相当ヤバいです >>273
ウイルス変化では弱毒化する可能性もあるので
致死率は増えるって確定する訳ではない
当然、人間も対策講じるのでむしろ当初よりも致死率下がる可能性の方が高い
そもそもエイズウィルス組み込まれるに違いないを前提に研究するのは思考の幅を狭め過ぎ >>277
知らん
特定の主張する奴が全員上念って奴の手下には見えてるんだろうなとは感じた >>278
ああ、なんかの総称かぁ。そんな感じだね >>1
武漢から出して貰えない感染者を
入れれば感染率はもっと高い >>275
新型コロナがHIVの遺伝子もってるっていうのはデマな
インドの学者はHIVウイルスのタンパク質類似してる可能性があるのを指摘してるだけ
https://www.jijitsu.net/entry/India-coronavirus-HIV 事実隠す支那や賄賂漬けエチオピア人WHOの状況下で事実や情報が信用出来ない
あさぴーとか支那の指示で嘘の安全宣言報道とやるだろうし
緊急事態宣言、都市封鎖、入国禁止とか生物兵器を否定出来ないとか 色々過去に無い状態だよ >>251
＞実際きてないインフルエンザ
すでに九州の一部では非常事態宣言が出されるほど流行ってるぞ、バカチョン
インフルエンザの方が実害が大きい インフルエンザ コロナウィルス 花粉 これら全部合わさった結果が
マスク売り切れだよ！ ウィルスのスペック関係なく予防するしか出来ること無い(´・ω・｀) >>285
自己レス
強毒かどうかは知らん
>>1
毎年何千人も殺しちゃうインフルエンザ♪
コロコロウィルスももう少し頑張れや！致死率分は働け！
支那チョン在日狙い撃ちでたのんマースｗ >>1
これ査読受けてるの？
数字見ると御用学者が火消しに出してるようにしか見えんけど。 じゃあ中国死者数の発表からすると感染者とんでもなく多いってこと？ 中国じゃSARSよりも既に死者数が多いそーだけどな 簡単に言ってくれる！
施設系の職場だと出勤停止なんだよね〜。
経済的な損失を考えて欲しいね。 死亡率WHO が2%で北大が0.6%か、何でこんなに差がでるんだろ というか、施設系に限らず他にも出勤停止確定されたよ
https://i.imgur.com/2zmtA6y.jpg
うちの会社だけかもしれんが他の会社もお断り出てると思う SARSより致死率低いかもしれんが死亡者数はSARSを超えて増え続けてるんやで
SARSより致死率低いからで楽観できるか
もちろんアメリカは、中国全土からの外国人の入国を禁止だ
中国鎖国しないおまえらは、コレになるよ。
人がいなくなってゴーストタウンになった
商業・金融・工業・交通などの中心地、
中国第一の経済都市上海（シャンハイ）の今だ
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=cdN9eW00hts&feature=emb_logo
先進国なら抑え込みが可能
・医療機関が充実
・糞便からも感染するから下水が整ってる事
・国民の衛生意識
3つ揃ってれば大丈夫 大体がこういうものってはじめちょろちょろ いきなり跳ね上がるんだよなぁ あとさぁ罹患率、発症率無視して死亡率「だけ」ってちょっとあり得ないだろ? >>1
SARSが香港でたまたまエレベータに乗った数人から始まった事も理解してないのか あーあｗ ﾊﾞﾚちゃったｗ
pbs.twimg.com/media/EP73KykU0AArKZv.jpg ミクロネシア連邦政府、日本を新型コロナウイルス汚染国に 入国に制限
今世界は去年11月の武漢状態
パンでミクは3か月後だろう 日本なら水際対策が破綻してるからな
コロナの前に豚コレラで
気づいた奴は多いだろうが >>309
そもそも対策してないだろw厚生労働省と外務省で擦り付けあいするんじゃねw 未発症の奴もいるし、そもそも中国政府の数字は
信用出来ない
あまりにも致死率が低いと今のパニックの説明が
つかない、かと言って高すぎると中国以外の致死率が低い、どういう事だってばよ >>1
>確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
実際の感染者数は発表の１１倍強ということかな？
それはそれとして、発表されている感染者数は信用しないのに死者数だけは信用するという考え方がよくわからん。 現時点で中国の感染状況のデータが不正確なのに分析したって正確な答えが出るわけないだろうが
馬鹿か >>311
SARSは宿主（しゅくしゅ）が中国のダニらしいから寄生虫と違って絶滅はしてないと思う だけど検査してくれないんだろ？
武漢からのキャリアによるヒト-ヒト感染がもう起きてるのに >>1
断定するには早いでしょう
べき論すべきでないと思いますがｗ >>1
低い分、感染拡大はその分速そうだな。感染しても何割かは
軽症か無症状で気づかないうちに他人に撒き散らす。 病院パンクしてからが致死率高まる。
肺炎の治療受けられないとヤバし。 >>325
中を見たとき「牢獄やん」と思ったわ
刑務所かよ！ >>1
新型コロナの致死率は0・3〜0・6％程度で
インフルエンザの致死率が0・003〜0・0.03％程度
とされるから、百倍ほど怖いんだが・・
何故か、SARSとの比較だけを開示して、
安心させようとするキャンペーン記事だな
※「封じ込めは難しく、流行は避けられない」
って、ヤバイよ！
『適切な治療を受ければ亡くなる人はほぼいない』
なら、治療薬のあるインフルエンザでは死なないことになり
事実と異なるね！ いや簡単に0.3%とか言ってるけど、それって1000人中3人が死ぬってことやぞ
1万人なら30人、充分に危険な病気やろ
10万人なら300人も死ぬんやぞ
それにすら気付かないのが、教授なんてやってんじゃねーよ 一番感染者が多い国がごまかしてる、細部まで検査してないのが大問題。 >>329
10億人なら30万人だが、中国にとっては鼻くそみたいなもんだな まあ新型かどうかはともかく普通の風邪の2割は実はコロナウイルスのせいで、しかも基本的に特効薬はないから対処療法しかしてない。それでも問題のないくらい普通のコロナウイルスは弱い。
上の方で真偽不明のビデオで煽ってるのもいるけどインフルエンザだってあれだけ患者が出て待たされたら倒れる奴の一人や二人はでる。
新型は重症化はしやすそうだが情報統制をかけてる中国以外ではだいたいこの説は正しそう。結局は病院の混雑と品不足で死んでるようにしか思えない。 >>326
SARSの時の新病院には窓に鉄格子は無かったが
武漢肺炎用の新病院の全ての窓には鉄格子が有る
SARSの時の経験が生かされているな
新病院は強制隔離施設として機能させるんだね >>335
インフルエンザと比較するなら死亡率が格段に高い新型肺炎の方がよりヤバイなw >>339
MGSみたいに誰かが止めをさしてまわるのか… >>1
海外の患者のウイルスと武漢のウイルスが一緒の確証内から
封じ込めは必要 【自民党】二階幹事長「中国の新型肺炎のことは、親戚が病になったようだと日本人は、みんな思っております」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580639559/
【中国は親戚】#自民党 #二階幹事長、新型肺炎対策で、東京都に防護服１０万着を中国に提供するよう要請 既に２万着送付済み ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580824648/ 何で北大がこんなの報告するの？
全然意味ないでしょう。 >>349
え？死亡率が老人と比較しても10倍なんだが？ただのインフルエンザねぇw >>350
何で北大がしちゃダメなの？統計的な処理をしただけだから北大だろうが東大だろうがソウル大・オックスブリッジ・アイビーリーグだろうがどこでもよくないか？ コロナウイルスはインフルエンザと違い、何度でも感染する、一度目の感染では症状が出たり出なかったりだが、二度目の感染で重症化するのが特徴、だから本格化するのは６月頃じゃない？ それが油断のもとになれば
初動の遅れと重なって大変 これさ、大したことないように見せているけど
武漢みたいに感染が蔓延した場合
10万人の医療圏単位で人口半分が罹患すると仮定した場合、死亡が250人、重症者が4倍の1000人だぞ
病院のベッド数て全国平均10万人の医療圏単位にすると1200位だぞ
他の疾患で入院しなきゃならない訳だから
逆に完全にアウトなんだが
何を血迷ってこれが大丈夫と言う発表に繋がるんだかわけわかんない 二度目以降は重症化、という噂のほうが判らんことには安心しようが無い。 今の感じだと1％ないよなあと思ってたから、まあ納得 治療法が現状では整ってないんだから
警戒しといた方がいい
これからしばらくは感染者数が積み上がるばかりになる >>356
北大 「中国では倒れた罹患者を通路に寝かせていた。つまりそれで大丈夫ということだ。」 ウソの数字を加工しても、ウソの答えしか出てこないんだよ けどねー現地駐在の日本人で1％超の感染ってのは凄いよ
外人のグループは生活習慣が違うから現地伝染病にかかる最後の集団
これが関係者の間では常識なのに1.5%とか高すぎて戦慄走る
武漢の感染率は10％超えてるだろうと予測される
もちろん致死率は下がるけどね
けど日本で流行すれば罹患1000万人死者5万人とかは余裕である 帰国日本人の罹患率、クルーズ船の拡散状況でサンプルデータが取れたから、
あとは中国の民度と環境不潔率をかければ、現実の数値が推定できるはず。
誤差が、メディアの世論調査の政党支持率と、現実の選挙結果ぐらいあるとしても。 >>1
学術論文なら、学術誌に発表するもんだろう？
外国特派員協会で発表ってなんだよwww
人民日報の特派員から依頼受けたんだろ！！！ >>1
＞「過度な封じ込め対策ではなく、一部の重症化した人に対する医療態勢の整備に注力すべきだ」と強調した。
日本ではなく北京に言ってやれよ
https://www.youtube.com/watch?v=Y4dZOD5rJ10&;t=300s >>1
＞研究グループが中国・武漢から日本に帰国した人の感染割合などから推計すると、
＞確認できている感染者は全体の9％程度にとどまっているとの結果が出た。
１１００万人の武漢の９％が感染者なの？ >>1
重症・劇症化のﾌﾟﾛｾｽがまだ解ってないから、まだ何とも言えないんじゃねーの？
季節ｲﾝﾌﾙ並みで収まりそうな気もするけども・・・ まだろくに研究も進んでないのになんでこんなことが言えるんだろう
新種のウィルスなんてどれだけ警戒してもし足りないのに
人類は薄氷の上で踊ってるようなものなのに 疫学ってのは、ｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｰﾀの数と信憑性に大きく左右されるから
「現段階では」ってｴｸｽｷｭｰｽﾞが入ってるんだろう、だから話半分に聞いておけばいいと思うよ >>1
たぶん致死率自体はこの通り高くないだろう
ただ、分母が自覚もない人が多い為に把握しきれないほど大きく、発表されてる数とは桁が違う
よって死者数もまだまだ増えるんじゃね？ 高々ウイルス性の肺炎くらいで大騒ぎする程死なんよ
日本ではな
日本での発症者も半分以上は中国人だろ
発展途上国とか衛生観念が低い中国とかチョン半島は
しょうがないね
諦めて死んでくれ >>374
中国の数字を信じればもっと高い
合併症さえなければ雑魚ってだけの話 解明ってほどのことじゃないでしょ？
しかも今後どうなるかわからないものを解明できるのかよ >>61
対処療法確立されてるものと、インフルエンザは予防ではなく、症状緩和化。
結局インフルエンザ用の薬のお世話になることは明白。
コロナは有効な治療薬がないのだから、これは怖れて当然の結果。
ブラック企業で、インフルエンザでも出社してくる奴は法律が無ければコロナもばらまく。 普通に考えて封じ込めはもう不可能なんだからインフルみたいに付き合っていくしか無い >>1
致死率といっているが
感染力の爆発的な力は
致死率関係なしに、死に至る可能性が大きいということだろ。
致死率が高いのは、感染者がすぐに死ぬから
感染が拡大しないだけだ。 新型肺炎での死者って認定されずに火葬・埋葬された人間が多々いるってニュースで見たけど 既にカキコあるかな。北朝鮮は新型肺炎感染疑い４５２人、集中治療中２３人だよ。
ソースは李相哲チャンネル。上念司が紹介してた。
パンデミックは医療崩壊しているところで起きるので
もう北朝鮮はパンデミック決定だと。 中国の発表を完全に信用するって学者としてどうなの？ >>385
北の場合は何でもできるから、微妙なところだなぁ
逆に先進国よりも抑えが効くかもｗ >>1
中国が都市封鎖してんのに
なんで感染率わかるの ところで中国の一般国民は党幹部に換算するとどうなりますか？
一般国民100人＝党幹部1人？
今回の感染者数、死亡者数は一般国民単位に換算すると何人ですか？ 適切な治療を受けた人の致死率が一番知りたいんだよ
さらに年代別だとなおよい （´・ω・｀）ノ 北海道新聞はまだサクラガー！アベガー！ってやってるの？
ぽっぽはマスク寄付した？ 治療法も無いのにお気楽発言にしかとれんよな。
1ヶ月半で500人なら相当危険だと考えないのかね。 中国の死者490人。0.3%で割り戻すと感染者16万3千人。公式発表2万3千人 中国の統計は要らない
先進国の医療技術の発達した国の死亡率でいい 全世界にコロナばら撒いた習近平ファック
ここで言ったって粛清されないよなｗ >>395
日本の医療技術なら死亡者は10%ぐらいだろう
年寄りはヤバい >>399
さっさと飽きてマスク買えるようになって欲しいわ
花粉症の症状が出始めててマスクなくて辛い まぁ何を言われても、まだまだわからんので、
休養や栄養をしっかりとって、基礎体力を高めておくのが一番じゃろ。 死にそうにないから心配するな。
でも感染はするからがんばって。 疫学はサンプリングによって結果に偏りがでる。今の検体、疫学に基づく統計解析では、こう考えられたと言う情報は対策を実行する際、重要。 どうであれ５月のGW前後まで警戒した方が良さそう。 >>356
コロナウイルスは2019年12月31日に最初に世界保健機関（WHO）に報告されてる。
つまり最低１ヶ月以上経過してるってコト。
その間、中国では春節が有り日本旅行は人気NO１。
中国人海外旅行者は、総数６３１万人。
この状況で日本の病院が長蛇の列になってるか？
病気が発症すれば、当然病院に行くだろ？
潜伏期間の１週間はとっくに過ぎてる。
だから、ソコまでコロナウイルスは危険じゃないってコトだよ。 >>366
春節が過ぎても日本はコロナウイルス流行ってないから
平気だよ。 >>382
ソコまで酷ければ
東京はとっくに壊滅してる。
朝の通勤ラッシュをなめるな(ｷﾘｯ) まぁ、既に流行待った無しだからなぁ、こう言うしか無いよなぁ
致死率10パーセントです、健康な若者でも死にますとか言ったらパニックになるわ くしゃみが増えた
目がしばしばする
今年は早い…でもマスクは高級なのしか売ってねえ >>411
自作したら？
バンダナで口覆ったりして >>409
（´・ω・｀）ノ まだ「押し屋」ってありますかね？
ドア付近で乗り切れない客の背中ケツ押してるの >>394
日本の小学校はインフルエンザで学級閉鎖をする。
コロナウイルスがソコまで危険なら、小学校はとっくに学級閉鎖してるよ。
それ以前に、学校・職場でコロナウイルスの対策勉強会が実施されるハズ。
されてるか？ >>413
止むを得ず乳を押す場合もあるかもしれない そりゃぁそうだろ
感染者の数は中国政府が隠してるんだから
実際には感染者だけは10〜20倍って言われてるし
それに対しての死亡者って考えると死亡率は低い
もし死亡率がマジで3%位あるなら武漢は今頃
死体で溢れかえってるはず >>411
中国の自作マスクを参考にしましょう。
自作マスクを自慢する人も増えてて、逆境をものともせず楽しんでる感がある。 >>413
我が東急帝国には、朝のラッシュ時に押し込むバイトの募集広告を時々目にします。
大学生が多い感じ。 >>1
海外で死亡者でたから、本当の感染者は150人から300人はいるって事？
だとすると100人から250人は検査にかからず町中を歩き回ってるってことやぞ >>407
何その謎理論
631万人が来たから即座に数百万人の日本人が感染するわけないだろ
中国と同じで最初は数十人が感染し、それが徐々に広がって行くわけだろ
感染した患者がコロナと診断出来ない以上
名の知れないウイルス性肺炎とされて
治療受けている可能性が高いと普通は考えられるんだがね
ウイルス性肺炎ごときで保健所に連絡なんかしないから闇に包まれているのは容易に想像出来るだろ まあ実体として普通の風邪の2割くらいは新型ではないコロナウイルスのせいで、コロナウイルス自体は対処療法しかないけどある程度の確率で死んでるだけ。
新型かそうでないかはどれだけ重体化するかだけだがな。
正直に言ってこの騒ぎが変なのは中国ではあんなに人が死んでるのに他の国では全然死んでないってこと。
なぜ日本では重症化しないのか？罹ったら出来ることはさほど違わないはずなのに。 二人死んでるがな
これから増えるのと武漢がらみしかコロナと診断出来てないからだろ？ 治療法が確立しているインフルの0.1%以下と比較したら何倍も高いじゃないか！ インフルエンザが比較に出る程度に感染力が強くて死亡率はインフルエンザの10から100倍って普通にヤバイと思うんだけどなぁ そもそもね、普通の風邪でも死んでるとか言ってるけど全くナンセンスなんだよね
普通の風邪でCT とって、レントゲンとって肺炎になんかないよ
語弊があるから言い直すと、普通の風邪ひいて肺炎になってたとしても、細菌性肺炎だろ、ほとんどが
死んだとしても細菌性肺炎の悪化か持病の悪化なんだよ、だから抗生剤とか治療出来るんだよ
今回のは症状ある人もない人もCT 撮ったらウイルス性肺炎だった
と言うのがヤバいんだよね
基本、ステロイドとか投与して酸素投与してしかないし
しかも外来できたときに風邪なのか、コロナなのかわからん
そんでそれが自宅に帰るわけだから、蔓延を止めようがない
楽観視してる人多いけど間違いなくヤバいからねこれ、3月、4月は阿鼻叫喚だぞ
世界中にこの時期パンデミック状態になったら医薬品も供給不足になるし
ウイルスが変異して弱毒になれば良いけどね
結構な確率で大惨事になると予想するけどね 武漢で感染者数が正しく出てないあたりでクッソ致死率高く見えてるんだよな
中国だぞ 最新の情報では便からの菌の検出が報告された。
つまりは便を介した経口感染が証明され、これからニーハオトイレで爆発的感染が予想されるフェーズに入ったというのにWHOってアホなの？
糞尿を海に垂れ流してる韓国なんて地獄の海と化す訳だがはたして対策は如何に。
韓国はマーズの媒介国だったから文化的には再犯になる可能性は非常に高い
同じ雑巾で便器も洗面所も掃除し、屋台でも野菜の使いまわしをする中韓の習慣の恐ろしさを世界が認識することになるだろう。 ＞致死率は0・3〜0・6％、SARSの9・6％より低い
こいつ２次方程式も解けないのか？ｗｗ
致死率０．５％と仮定したら、感染者は１０００万人超えてるな SARSの時は特定の抗原持ってる人が患いみたいで日本人は保有割合が少なかったらしいけど今回はどうなんだろう？ 何をする菌かわかっていないのに現状だけで安全性を判断するｗ
そうか安全何だお前らにとってはじゃぁ感染しろよ 中国以外の国での死亡者が増えるのはこれからなのに北大はアホかよ
蝦夷地の大学教授は統計の取り方も知らんのか 中国で感染者が膨大なのは言語の問題もあるはず。
中国語の有気音って息を強く吐き出すんで飛沫を結構たくさん飛ばす。
日本語はそれほど飛沫飛ばさない。
欧米人はフレンチ・キスで感染しやすい >>432
感染者数も死者数も病院に来れた人だけって話しだよ。
だから実態は未知数。 >>442
チャーター便帰国者の感染率から考えたら10倍あっても可笑しくない >>24
感染者数が嘘だから
死亡者数に北大の出した致死率をかけた数が真実 >>431
肺炎かかったことない人はそういうんだろうなあ。
なんか風邪がひどいから病院に行ったら普通に風邪薬出されて終わって、休んでたら苦しくなるほど咳が出たのと寝てられないほど背中の痛みが出るので別の病院でレントゲン撮ったら左の肺が真っ白。
紹介状書いてもらって大きい病院で入院。肺炎とそれに伴う腹膜炎だった。ところが痰をとってもマイコプラズマでなくて結局対処療法だけで治った。別に隔離されたりはしてないけど重篤になったり死んだりする可能性もあったと思う。
俺が言いたいのは今でもよく分からない原因で肺炎にかかる人はいて、その一部は死ぬ可能性があるってこと。
武漢以外の新型コロナウイルスの症状はこれに近いと思う。新型インフルと同じで蔓延は止められないけど死亡率は低いで終わりそうな気はするがな。
ただし、今重症になってる1名は気になる。政治はファンダメンタルではなくセンチメンタルだからだ。 ヤフコメにあほの様に溢れてる武漢発殺人ウイルス説は本当か？ これ中国の極端な少子高齢化問題の解決のための国策かと。死亡者のほぼ全員が高齢者か持病持ちとか。若い健康者に取ってはほぼ無関係らしい。 いくら致死率が低くてもこれだけ感染拡大したら、比較にならんだろ？ >>448
老人と持病持ちが死ぬだけならまあ、それなりなんじゃ無えの？？？ 推定感染者数が10倍超えてるなら、把握出来てない死者ももっと多いハズだよな、なぜそこの数値だけ見ないフリして除外してるのか謎。 >>449
若くてそれなりに健康に気を配ってればOKらしいよ。クシュン程度。まあ、家に持ち帰って爺ちゃんに移さないようにマスクと手洗いはしようね。 >>451
武漢で死んだ日本人、新型肺炎の罹患者と確定してないらしいね、「肺炎で死んだ」んだと。疑いは有るらしいが。 >>447
＞若い健康者に取ってはほぼ無関係らしい。
それでキンペーがシェルターに閉じこもってるのか >>453
というか、コロナ認定前は
これ以前もただの肺炎扱いだよ、中共。 >>453
もともと肺病を患っていた、そこに武漢ウィルスでとどめ
医学的にも死因は元の疾病になるのは仕方がないよ >>1
時間経過とともに増えていく数字じゃないの？
ワクチンないんだし。
現在は最初に罹ったものから亡くなっていってんだろう？ インフルエンザと致死率同じだとしても、
感染力が高くて重症患者がどんどん増えてるのが武漢の状況だろ
何言ってんだこのバカ >>456
＞もともと肺病を患っていた
ソースは？ 対チョウセンジン特化に変異してくんねえかなあ
致死率100％で 対応が後手後手の理由は、厚生労働省が医学情報を総理に伝えていないからだって
それと、二階の背後に媚中の公務員がいるんだって。
厚労省と経産省の中国のスパイ公務員は糾弾すべき
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/UUtMcG5uYTIw.html
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
2020年１月６日掲載
中華人民共和国湖北省武漢市における原因不明肺炎の発生について
1．患者の発生状況など（令和２年１月５日時点。国立感染症研究所まとめ）
・発生数：59例の確定例（うち７例は重症）。死亡例なし。59例の発症日は2019年12月12日-29日の間。
・感染経路：不明。ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。また、医療従事者における感染例も確認されていない。
・発生場所の疫学的な特徴：海鮮市場（華南海鮮城）と関連した症例が多い。当該海鮮市場は、野生動物を販売している区画もある。現在は閉鎖中。 死ななきゃ良いってモンじゃねーだろ
後遺症とか合併症はどーなんだよ >>463
公務員は総理を盾に好き勝手やってるからなぁ 致死率は非常に高いです、武漢では。
日本人死亡者も出ましたし。 死亡者数も捕捉しきれてないと考えるべきでは？
なぜ分母のみ増やす これどう見ても、感染力は最強、発症率、致死率は最低だよ。
だからやばいんだけどね。
少なくとも、封じ込めは無理。
既に広がってる。 >>468
香川県や兵庫県なんか、備蓄用のマスクを関係各位の反対押し切って在庫全部中国に渡して
緊急時に現場で使う分が全く無いそうな。
んで補充は現在数ヶ月以上見込み無しとか、あいつらホント狂ってるわ。 >>473
さすがに、馬鹿すぎるな、担当や県知事。
カルト宗教じゃあるまいし、寄付などというものは
余裕があってこそなのに。 >>473
愛知県もじゃなかったけ
ヤフコメが狂気の書き込みで荒れておる
だけど今やメルカリはマスクやアルコール消毒用品の闇市だな
自分は飯食える分だけあの時代よりましだと思うようにしてるけど >>84
BARS→×
武漢はWuhanなので、
WARS。 死者数ではSARS超えるかもよ？
感染の広がりが大きいから。 今信じられるのは日本で見つかった感染者がどういう経緯をたどるのか見守るだけ
感染者のうち何人亡くなるかが全て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
