【中国鉄道】「中国との差に震える」と英紙、高速鉄道建設は中国に学ぶべき？[2/15]
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2020年2月13日、環球時報は、英国で長年論争が続いてきた高速鉄道HS2の建設にジョンソン首相がゴーサインを出した件について、地元メディアから「中国を見習え」との声が出ていると報じた。
記事は、ジョンソン首相が11日にイングランドの南北を結ぶを結ぶ高速鉄道HS2の建設計画を進めることを明らかにしたと紹介。ロンドンとバーミンガムを結ぶ第1期区間は2026年の開通予定が28〜31年に、バーミンガムからマンチェスター、リーズへとそれぞれ伸びる第2期は当初の32年から35年以降へとそれぞれずれ込む見込みであるとする英BBCの報道を伝えた。
そして、HS2について支持者からは「HS2の開通で、経済のロンドン一極集中が改善されるほか、建設によって数千人の雇用が創出され、経済成長をもたらす」との声が出る一方、建設費用が最終的には1060億ポンド（約15兆円）に達するとの試算が出されていること、沿線住民の生活に支障が出ること、自然破壊の懸念があることなどから反対の声も根強く存在すると紹介している。
記事はその上で、英紙タイムズが12日に「中国がわれわれに高速鉄道建設の方法を教えてくれるかもしれない」とし、新型コロナウイルス感染対策として中国がわずか1週間で1000床余りのベッドを持つ火神山病院を湖北省武漢市に建設したことに言及。「英中両国のインフラプロジェクトにおける差には震撼させられる」と評したことを伝えた。（翻訳・編集/川尻）
Record China
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=774052&;ph=0&d=0135
2020年2月15日 10時30分
https://i.imgur.com/ukXVcTE.jpg >>6
ソースが共産党機関紙「人民日報」系の環球時報 >>4
中国詣でに企業トップのみならず王子様まで引っ張り出してたはず、ドイツ共々必死と違う？ マンションの真上に架線ひいて最高速出すやり方だからバッキングガム宮殿の真上にひかれも文句言うなよ >>1
>地元メディアから「中国を見習え」との声が
地元メディアの意見は
聞いた方がいいですねえ
そうだよね中国の皆さん
なんせ地元メディアだし
名前がよう分からんけど >>174
元記事が人民日報の姉妹紙「環球時報」
お手盛りと言う奴では？ 中国の高速鉄道の安全性は新幹線以上
なにせ第事故でも死者は35人以下と決まってるから 日本の新幹線とか完全に無かったことになっちゃったなｗｗｗｗ >>189
これか?
China Bullet Train Crash Cover-Up?
https://youtu.be/q9Ap0aRUx8E >>1
>>「HS2の開通で、経済のロンドン一極集中が改善されるほか、
新幹線の時もそれ言ってたな。
実際には東京一極集中が促進された。
ストロー現象だっけ？ 開通直後から５年ぐらいの短期的には地域活性化してストロー現象はないという
言説はあるけど，20年以上の長期的調査は皆無という。まぁ，東海道・山陽，上越，東北を見る限り，
20年単位だと影響ありそうだね。
イギリス人の中立的な視点で日本の結果を調査して欲しいものだ。中国の高速鉄道はもうすぐ15年。
経済上げ潮の中での15年だから，英国の参考になるかは疑問。 >>193
J尺束とKAWASAKIの間抜けぶりは万死に値するな >「中国との差に震える」と英紙、高速鉄道建設は中国に学ぶべき？
..／ .支＼
（. ｀ハ´） 「さあ、壊れた車両は、どんどんしまっちゃおうアルねー・・・(ﾎﾞｿｯ)肉と一緒に」
＿＿_
| |
＿| 英 |＿
..ﾐ； ´_＞｀） 「(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)」
こういう事でしょうか？よく分かりません（＞＜） >>1
英国は事故った時、穴を掘って埋める方法も
しっかりと中国から学んでください。 ＞建設によって数千人の雇用が創出され
数千人の中国人が来て住み着きます 落ちぶれるとこんな発想になるようだ､恐ろしいことだ。 こんな状況では誰もが無責任になる。ダイヤモンド・プリンセス号の検疫失敗は、
医学の歴史に残る事件だ。世界に大きく報じられ、日本のイメージを悪化させた。東京五輪の開催にもマイナスの影響を与えただろう。
https://bunshun.jp/articles/-/33856 マジレスするとエゲレスが一時中国に傾倒していたのは確かだが、AIIB加入後しばらくして急速に中国離れしている
そんで日本に手を組もうじゃないかと言ってきている
あおってるのは中国マスゴミだけ
車両入札さえ中国企業は参加してない有様。
時速360km､英国｢HS2｣の車両受注は誰の手に?
https://news.livedoor.com/article/detail/16621615/
応札した6社の内訳は以下のとおりだ... (以下略) シナ高速鉄道、赤字580兆円の可能性キマシタwww
赤字100兆円、と言われてから大分たってるからなあ。
■赤字赤字、すべて赤字
中国の表向きの鉄道建設費は１０兆円ほどですが、中国鉄道省が存在した頃は、年間５０兆円使っていました。
現在はあまりの巨額赤字で解体されたが、かえって総額が分からなくなり、増額されている恐れすらある。
中国の国家予算は秘密のため、報道されている数字は全て推測で現実の数字とは食い違っています。
毎年６０００ｋｍ以上の鉄道建設を現在も進めていて、鉄道を建設するには周辺の開発費も必要になります。
表向きの建設費１０兆円少々ではとても足りず、現在も５０兆円は使っているでしょう。
何しろ毎年日本の新幹線に匹敵する高速鉄道を建設し、日本の全ての地下鉄より長い地下鉄を建設している。
毎年日本を一つ建設しているような公共事業を行っているのです。中国鉄路総公司は２０１３年に中央政府・鉄道部が解体され設立された。
５ヵ年計画では鉄道路線の新設目標(30,000km)達成には、年間６０００ｋｍの敷設が必要となっている。
中国鉄道の売上が約６０００億元（１２超円）程度に対して、鉄道開発費は２．５兆元（５０兆円）
に達する。鉄道建設費と周辺開発費を含めると、５８兆円どころか、その１０倍の負債があってもおかしくない。 >>202
中国サマが武漢肺炎のこと自体をうやむやにしたがってる以上
そういう枝葉の部分も自ずとうやむやになっていくんでないの >>206
日立が英国に入っていった時何やったか調べてごらんよ。
本国でいくら実績があるとといっても信用されないから、実際に走る車両を持ち込んでテストを繰り返した。
V-TRAIN 1 | Hitachi Rail EU
http://www.hitachirail-eu.com/products/research-development/v-train-1 EU離脱してどうするのかと思ったらやっぱり中国に傾倒しはじめた >>206
中国の技術は基本パクリだからね。特許申請も粗製濫造だし、今後はパクれなくなるから落ちこぼれるんじゃない？ >>204
米国との宇宙開発競争で身を滅ぼしたソ連のよう… >>213
ソ連はまだ独自に開発したもので張り合ってたが、中国はパクってきた借り物ばかりでだからねぇ。 新幹線とは路線とシステムと高速車両の三位一体の形態を指す言葉
中国に輸出されたのは高速車両のみなので路線に関するノウハウ(登坂・カーブ・トンネル・騒音・降雪・地震等の対策)やシステム(一区画1車両の原則)が疎かで事故を起こす
だからあれは高速列車であって新幹線ではない イギリスだろ？
皮肉じゃないの？
マジにとるとかっこ悪い奴じゃないの？ >>1
そら住んでる人とか環境とか無視で工事できれば、超早く完成するのは当たり前ですがな
見習いたいか？そんなの >>1
あの病院って、そのうち埋めちゃうんじゃないかしら >>217
実際は中国は入札にも参加できず、そしてこれ書いてるのはレコチャイ。
キンペーさんの面子のためだけの記事。 >>219
毎日200人だか軍に連れ出されるんじゃなかったか。
単にところてん方式で火葬場に投入される前のワンクッションエリアでないの。 火神山病院なんて病院じゃなくて倉庫みたいなもんだろ・・ >>193
日本に敵わないのは、70 年も前からだからねえ。
今更、引き合いにだせないだけ。 そもそも英国の鉄道って日立製作所とか富士通が作ってるんだぞ
どんなアホが記事を書いてるんだ？ >>226
日立が一体いつ線路を引いたんだ
馬鹿はお前 >>204
更に鉄道は建てたらおしまいでなく延々と莫大な維持費がかかるから
そう遠くないうちに整備不足や天候による線路の管理不足で脱線などの大事故がおこるだろうな 新幹線ものすごい時間と手間をかけてメンテナンスしてる
あれ外国では無理だろ ショベルカーの扱いは世界でもトップレベルw
車両を埋めてるときとか神がかってたw >>202
妥当な批判ではあるが、感染者が見つかってるのに、乗員、乗客の上陸を許可したら、
マスコミが政府を総攻撃しただろうな。 中国の工事現場には「安全第八」って標語が掲げられている >>204
シナの高速鉄道って、国費投入ができなくなり
事故る前に止められないのでは 管理運営は民間任せのくせに国が首根っこ掴んで上納金寄こせの構造が変わらない限り不毛な話よw >>1
中国高速鉄道技術が独自開発だとすると
今頃時速６００ｋｍくらいで営業運転していないとおかしい技術向上度なんだけど あれは日本の新幹線だw
パクっただけw
英国の技術が劣っているだけ！ つまりイギリスは日本から鉄道技術パクって海外輸出まで目論むのを見習えってことなのか？www
言っとくけど、支那は高速鉄道で使う「緩まないネジ」作れなくていまだに日本から輸入してるんだからな！ww
しかもそのネジは作り方公開してて秘密でも何でも屋ないんだぜ！！ww
それがチャイナクオリティwww キャメロン政権の時、イングランド北部選出議員達がHS2に関し
ロンドンにストローされると騒ぎ出し、急遽、計画反対に回った。
議員たちの離反を防ぐため選挙直前に、北部イングランドを横断
するHS3計画をぶち上げ、その金の工面に、オズボーン財務相が
中国に急接近、習近平を国賓で招くこともした。女王・王室おこ。 >>17
だから独裁羨ましいって流れになってんだろ。まあ気持ちは分かるよ。日本も同じだもん。だからって今更人権無視の独裁国家には今更なれんだろ。
結論、支那に学ぶことは無い >>202
やはり問答無用で追い払うべきでしたね。今更後の祭りですが。 ほんと英国のものづくりって崩壊したんだなぁ
以前英国生産車乗ってひどい目にあったし すでに世界をアメリカと二分してるような状態だからな
日本もそのうちアメリカと中国のどちらかを選ばなきゃいけなくなる
そうじゃなきゃアメリカに売られるだけだ >>254
日本はいつでもアメリカ選んでるだろ。現状他に選択肢無いんだから >>255
そこでフラフラしてるのは韓国だな。
中国と陸続きという絶対的な不利はあるが。 8割方赤字で電気代すら払えない状態って言ってたが
そんなんを参考にしていいのか なにごとにも時間がかかる英国政府に対する皮肉として
中国を例に出しているが
本気で「中国に学ぶべき」とは思っていない 膨大な赤字路線ばかりなのにそんなの参考にしたら国が沈むよｗ それはいいことだな。
1ヶ月程度で開業できそうだぜｗ ガラゲー時代の10年前
2ｃｈでは爆発がーｗ法則がーwと、日本はヘラヘラ笑ってたなぁ >>1
事故が起こったら、生存者と共に穴に埋めろと？ 前提に土地確保と騒音の問題があるからな。
一気に作ると今は良いかもしれないが、数十年後どうなるかという問題もある。 英国には相当チャイナマネーでも入ってるのかな
マスゴミならいくら言ってもいいかもしれんが
英国政府が言わされるようになったら終わり（中共の傀儡）だぞ
ジョンソン、ジョンブル魂をみせろ >>259
日本を引き合いにすると、
「何を今更、、」「できなくて当然、、」
という反応になってしまうので、皮肉にならないから、完全にスルー。 >>255
自民党安倍政権以外の選択肢がなく
アメリカ以外の選択肢がない
まーソレが現実だよなー 日本のギャンブルであるパチンコ産業が、在日韓国人に独占支配されているのと同じく、日本のやくざの半数は在日韓国人なのだ。
いまのやくざの抗争の裏には、日本人やくざと在日韓国人のやくざの対立があるのだ。
また、日本の左翼マスコミや左翼野党をも在日韓国人が支配しているのと同じく、日本の警察官もパチンコ屋に天下って、在日韓国人の用心棒になっているのだ。
日本のマスコミも官僚も、国ぐるみで在日韓国人や彼らの母国の韓国に忖度しており、在日韓国人や韓国を日本人が批判すると、ヘイトスピーチになる一方、韓国や在日韓国人の嘘やねつ造だらけの反日活動は、表現の自由だという彼らに都合の良いダブルスタンダードなのだ。
ギャンブル依存症には、IRのように一か所にパチンコ屋をまとめ、生活圏から遠ざけることが、パチンコによるギャンブル依存者には必要なのだ。
パチンコのギャンブル依存症の日本人は500万人もいるのだ。何故、マスコミや野党はパチンコを批判しないのだ？
日本の野党や左翼マスコミ、芸能界などを支配し、日本中の駅前をパチンコ屋にして日本人から金を巻き上げ、日本の広域暴力団（やくざ）をも支配し、麻薬を売りつける在日韓国人こそ、日本に居座る悪の外国人集団なのである。
そして母国である反日国家の韓国や北朝鮮の反日活動やスパイ活動を在日韓国人は支援しているのだ。。。
日本を嘘やねつ造で混乱させ、日本人間の対立をあおり、日本から技術や金を奪い、日本人をサラ金やパチンコ漬けにして、日本人の生き血を吸うのが、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
日本を本当に支配しているのは、日本政府でも天皇でもない真の支配者は韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。これはヘイトでも差別でもない真実、事実なのである。そして批判なのだ。
安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っているのだ。
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから何でも反対なのだ。
実績や政策で勝てない左翼野党は、ウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相にヘイトでイメージダウンを狙って、極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しようとしているのである。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチンコ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、死に物狂いで安倍叩きの印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部韓国、中国へ日本から盗んだために起きたのである。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのである。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOBである。芸能界は在日韓国人だらけだ。電通と在日芸能事務所が、在日芸能人をごり押ししている。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島といちゃもんをつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造で歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社のようなものなのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのに、犯罪にもならない桜を見る会で安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を行うための税金を無駄使いしている場合か。
安倍首相が倒されれば、韓国、在日韓国人、北朝鮮の日本支配は続き、日本人は搾取され、反日ヘイトや反日工作を受け続けるのだ。安倍首相の足を引っ張るな。
日本人は、韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党の反日洗脳から目覚めて、日本を取り戻さなければならない。。。 >>1
イギリス人にも馬鹿が増えたな。中国のあのプレハブに感心しているようではイギリスの将来は暗い。 >>1
いや元から病院足りてないからこんな事態になってあわててでっち上げただけだがw >>263
ハリボテマンションばっかりつくって病院は東京都の1/10もなかったから
こんな事態になったんだよw >>277
排水管すらないということを知らないんだろうな。 ん？英国で日立製車両の準高速鉄道(最高200km/h)ですら全区間電化されてないってのに、英国にできるのか？
電化するには発電所建設も必要になる
近郊形路線を走る日立製395形は全区間電化されてるが、そんなのごく一部だからなあ
日立製802形はディーゼル/架線両用の電車/気動車兼用を走らせてるけど、線路を従来線と共用してるから質が悪く、信号システムトラブルもあるから、高速鉄道専用軌道作るのは大いに良いこと
ドールッシュ駅では冬の荒波が列車に掛かり、車体が海水塗れになる区間があるが、高速鉄道区間もよくよく吟味しないと大変なことになるな
海水塗れになっても走ってる日立製車両は凄いねw >>49
ドイツのシーメンスは、ダメだろう
中国でも走らせている高速鉄道車両は、カラクリがあって、最高速度は短距離しか出せないんだよね
継続するとオーバーヒートしてしまう
シーメンスの鉄道は色々な方面でやらかしてるから
鉄道部門の評判悪し
フランス・アルストムはAGVでやらかしてしまい、TGVの気動車式ばかりで電車式の実績乏しい
厳冬期の英仏海峡トンネルで立ち往生しちゃあ英国の印象最悪だろ。臨時投入された日立395形で取り残された乗客達を救出して信頼勝ち得たんだから
イタリアは韓国みたいに受注しても納品大幅遅延で倒産寸前を日立に買収され、日立レールウェイ・ヨーロッパで再出発で生産体制まともになった
スペインは自慢の振り子鉄道でどこまでアピールできるかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
