【日帝残滓】 失われたイワシの韓国名〜日本ですら使われない日本式用語をやめよう[03/06]
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https://dimg.donga.com/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5e/61/81/1c/5e61811c0e9dd2738245.jpg
「チリ、チガイリ、カイリ、カイリゴバ、ゴバ、コジュバ、ジュバ、オバ」
先週、スーパーの干魚の陳列台で乾燥イワシの包装が目に入った瞬間、不愉快な気持ちになった。ついでに陳列された乾燥イワシの商品名を隅々まで見た。すべて日本式の名前だった。
数年前に権現網、流刺網、揚操網などの漁船に乗ってイワシ漁業を調査した時だ。操業の日に漁船に同乗できるよう頼んでおいた。数日後、電話がかかってきた。夜明けに「オバ漁」があるので埠頭に来いとのことだった。私は何の意味か理解できず、的外れな返事をした。イワシ漁の船長や船員に会った時、日本式の名称を使う理由を尋ねた。一様に同じ返事だった。「皆が使うから」。
ちりめんじゃこやイワシのだしを愛用する妻に「カイリ、コバ、ジュバ・・・」が何の意味か分かるか聞いてみた。分からないという。酒の席で乾燥イワシのおつまみが出ると、同席の人に尋ねた。正確に知っている人には会えなかった。消費者が知らない名称を漁業組合、水産協同組合、流通業社などでは使っている。原因は１００年余り前にさかのぼる。浦項（ポハン）、蔚山（ウルサン）、巨済（コジェ）、統営（トンヨン）、麗水（ヨス）、高興（コフン）、巨文島（コムンド）など南海岸を中心に植民移住漁村が建設され、日本の漁民が韓半島の海を掌握した。特に巨済島などで、権現網でイワシ漁が大々的になされた。日本の漁民の主導でイワシ漁と加工、販売がなされ、日本式の用語が定着した。
一部歪曲して伝えられているように、イワシ漁と食文化が全面的に日本の植民地支配の遺産というわけではない。以前から私たちの先祖はイワシを食べた。李圭景（イ・ギュギョン）は、「五洲衍文長箋散稿」で、一度それで船がいっぱいになるが、すぐに乾燥させずに腐れば肥料に使い、乾燥イワシは毎日のおかずとなったと記した。「牛海異魚譜」、「林園経済志」、「茲山魚譜」、「蘭湖漁牧志」などに乾燥イワシとイワシの塩辛を食べた記録がある。
乾燥イワシは炒めもの用、汁用などの用途で分けたり、長さによって「セミョル、チャミョル、ソミョル、チュンミョル、デミョル」と表記したりもする。しかし「チリ（炒めもの用）、カイリ（煮物用）、チュバ（汁用）」など日本の用語を表記し、韓国語は括弧の中に記載されている。誰かのせいにするのではない。今からでも変えようということだ。これまで乾燥イワシに与えられた創氏改名のくびきを誰も取り外そうとしなかった。光復（解放）７５年の間、私たちは無関心だった。
この１０年間、韓国の海域で最も多く獲られた魚はイワシだ。おかずだけでなく、粉末、塩辛、魚醤など、食卓でイワシの地位以上の魚は見当たらない。地位に合った待遇をしよう。日本式の用語に固執するのは愚かなことだ。乾物の陳列台で「チリ、チガイリ、カイリ、カイリゴバ、ゴバ、コジュバ、ジュバ、オバ」ではなく、韓国語で分類された商品名を見たい。帝国主義の痕跡なので、無条件に消そうというのではない。日本ですら使われない用語を使っているからだ。歴史的教訓で残すものがあり、捨てるものがある。日本式の用語が伝わった歴史的脈絡で見て、韓国語に変えるのが望ましい。言語には精神が含まれているからだ。
ソース：東亜日報日本語版＜失われたイワシの韓国名＞
http://www.donga.com/jp/List/article/all/20200306/1997962/1/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%90%8D >>1
日本で使われてないなら韓国起源に違いないニダ 普通は興味ある分野の言葉が増えるんだぞ
ハングルの何割の用語が日本語由来なんだよｗ >チリ、チガイリ、カイリ、カイリゴバ、ゴバ、コジュバ、ジュバ、オバ
どこが日本式なんだよ 魚の名前のバリエーションは
海洋民族の日本人にはかなわんだろ。
韓国人は日本人が分類するほど細かく名前を付けていたか？ 京都と大阪の不仲を拡大したのが日本と朝鮮。隣同士は中が悪い。 自分たちでは出来なかった近代化が日本の尽力によって成し遂げられたことに対する妬みがハンパない
．．．
朝鮮では日本時代になるまで漁業が盛んでなかったのでは チョン鮮人は統治時代にチョン鮮民族5000年の伝統があり、且つチョン鮮人の精神の基（もとい）ともいえる食糞文化を禁止・破壊された憎しみを未だに強く持っており、日本に対して永遠に「恨」を捨てることはないだろう
．．．
．．．
>>9
海里と後場もそれいったらあるけどなw
乖離してるあの国にはわからないだろうけど 日帝残滓の「修学旅行」で侵略行為を標榜するトンスラー達
.
，，，
＞光復（解放）７５年の間、私たちは無関心だった。
それが答えなのに、なんでいちいち別の答えを探すのか ，，，
朝鮮は明治になるまで魚は食べなかった
そのため古い用語があるはずがない。その前提がおかしいからこういうバカな妄想が出てくる
だいたいオバってなんだよ。意味不明の糖質の妄想もいいところ 紛れもない言語侵略の証こ。
ネトウヨ発狂しそう。w Wikipediaの出世魚の項目、イワシの欄にあった
シラス→ カエリ→コバ→チュウバ→オオバ 日本式用語なくしたら、韓国では高等教育できんだろうが。
都合のいい時だけ使うな、ヴォケ！
無知なくせに反日は無条件でＯＫってアフォか。
日本式用語なくすなら全部なくせ、ヴォケ！
翻訳がどれだけ大変かわかるわ。。。 「シュエエアィサィ」とか「イシマタラ」とか
モルゲッソヨ しかしこれも俺たち日本が歴史を反省せずに韓国を傷つけ続けてきた結果なんだよなあ
早く石破総理になってほしい
石破総理の元でなら日本は正しい道を歩めるだろう >>1
イワシドロボーの
犬喰い
猿チョーセン
死ね。 何とも奇妙な名前だ、記録好きな日本人すら皆目知らない
果たして、あなたは誰そこは何処？ >>34
韓国を傷つけたから日本風の用語使うようになったって韓国民はアホなのか >>1
とても日本語に思えんがお前がそういうならそうなんだろう。
好きにしろ。
ただその言い方だとハングルを使うのにも疑問が深まるが。
ハングルを発掘し教育により広めたのは日本だし、
そもそも朝鮮語の研究と体系化は日本人が中略ではないか。
それがデマだ妄言だ歴史の歪曲だと突っぱねて、
思考停止に至るまでが遠足だけどな。
この辺が中国との違いだな
中国は自国にあって日本にある言葉はどんどん取り入れた マイワシのでかいのはオオバって言うんだな へー
まあ当時の朝鮮人がイワシのことをなーんも知らん赤ちゃん状態だったから
日本人が教えて上げたんだろうな。なんと感動することか >>1
日帝残滓を全て破棄するなら
朝鮮と鮮人を無にした方が
早くね？w 一般に動植物の名前は言語内でも地域差が激しいもので、
京畿語にない方言を日本語と決めつけてるんじゃないの。
古語研究に史料上の限界が多くて遡れないんだよな。 >>39
小羽 コバ
小中羽 コチュウバ
大羽 オオバ
全てマイワシの大きさを表してる今でも漁業関係者は
普通に使ってるよ 産経みたいな主張だな
どこの国でも国粋主義はこんなもんか
好きにしたらいいけど、怒りの元や不愉快になることをいつも探し回ってるような不幸になる人の典型だな >>1
ノリマキも今や無理矢理キムパブと言い換えている >>1
笑わせる。
出汁といっているのに気づいていない。 日本語でもないのに、イルボンニダーって何なんだよ！
オイルサーデン大好きだけどな >>6
めっちゃ元の日本語分かるやろｗ
おまえ韓国人かよｗ
チリメン、かえり、小羽、中羽、大羽 １００年余り前にさかのぼると漁に出る船も無かった国だろうが >>38
元々朝鮮にある呼び名があるなら
一々新しい名を考えることねーだろw チリ：ちりめん
チガイリ: 多分稚魚とカエリの間
カイリ: カエリ
カイリゴバ：多分カエリと小羽の間
ゴバ：小羽
コジユバ：多分小羽と中羽の間
ジュバ：中羽
オバ：大羽
訛りすぎてて分からんし、もはや半島語
魚のサイズで呼び方変わるのは、商いが成立してたことを示唆する
半島は市場なんてなかったんだから細かい呼び名がなくて当たり前だろ
ハングルにしたらせいぜい「すごく小さいイワシ、小さいイワシ、普通のイワシ、ちょっと大きいイワシ、大きいイワシ」くらいしか言い換えられないくせに >>56
日本人が作って教えたものばかりだから
朝鮮語が存在しないのよね。
この簡単な事実を理解できない朝鮮人さん 他国を侵略することは、その後何百年にも渡って被害者を傷つけることに
なるんだね。
日本は二度と加害者になってはならない。
なのに安倍は憲法改正して再び加害者になろうとしている。 >>50
それだけのことを日本は韓国に対してやったんだよ
君は、君または君の家族を犯した強姦犯人を許せるのか？
その強姦犯は反省していないのだぞ >>57
戦後の日本語もカタカナ英語だらけよ
平成生まれなんて日本語よりもカタカナ英語でないと話が通じない
戦争に負けて支配されるって事はそういうことなんだよ もともと無かったんじゃないの(´・ω・｀)？
どれもこれも「さかな」とか一括りで呼んでた気がする 「トンカス！」「トンカス！」言うて、トンカツ食う癖に、アホかて。
チョン語には名詞がほとんどないから外来語だらけやろーが！ ＞「チリ、チガイリ、カイリ、カイリゴバ、ゴバ、コジュバ、ジュバ、オバ」
どう見ても、どれも明らかに日本語じゃないぞ、名前が気に入らないなら勝手に変えれば良い
でも関係ないのに日本を絡めて発狂するな、バカチョンｗ >>58
今でもちりめんじゃこって言ったりする
江戸時代とかだとそのままちりめんと言ったみたい（料理網目調味抄） >>63
？？？「ふぉっふぉっふぉっ、私はただの越後のちりめん問屋の隠居です」 >>34
俺たち日本？
日本？
なりすましを試みるならせめて日本人と書いてはどうだろう？
日本国は反省すべきは反省し出来る範囲で合意や優遇を行っている
某国とは合意しその後も優遇して来たが図に乗りヤクザまがいの要求や国際法違反等行っているので…諦めた
それだけ >>1
国名に大を付けるのも大日本帝国の真似だよな >>76
アジェンダとかエビデンスとかスキームとかトラブルとかピークとかエリアとか
戦前の日本には存在しなかったんだねｗ >>60
元寇時の事を考えると日本は絶対正義で朝鮮は絶対悪だとしか言えないよね 何事も反日が前提すぎて、もう関心するわ。
ノーベル賞に反日があれば、おまエラの物だったのにな。 韓国嫌いだが
この記事に関しては文面も柔らかく『自分達の文化を残したい』という筆者の意思（願い）しか感じない
他国内に限定のお話しな気がするけどなぜここに？ >>79
日本起源説ｗ
大元とか大清も知らんのかｗ >>34
日本は韓国に対して優しい虐待をし続けてしまったからな
これからは過去の反省を踏まえて日本式に厳しく躾けて行くから覚悟しろよ チリチガイリカイリカイリゴバゴバコジュバジュバオバセミョルチャミョルソミョルチュンミョルデミョル！
どんな召喚獣が出てくるんだよｗ
ありとあらゆるもの、すべて日帝残滓じゃないか！ｗｗｗ
早よ！はよ！ＮＯ ＪＡＰＡＮなんとかせいや！ >>91
今の日本はなんでもかんでもハラスメントだのブラックだので
厳しくすると訴えられて負けるよ。仕事さぼった部下を𠮟ってもパワハラなんだから
そういやハラスメントやブラックも日本語化したカタカナ英語だね
日本語でなんて言うのかさっとは出てこないよ ぜんぜん日本語じゃないんですけど
字面だと完全な朝鮮語だろ >一部歪曲して伝えられているように、イワシ漁と食文化が全面的に日本の植民地支配の遺産というわけではない。以前から私たちの先祖はイワシを食べた。
はいはいwまた日本に支配されていた被害国という立ち位置のまま日本から教わったという事実だけを否定したいがために一部歪曲して伝わったと断ってるわけねw
本当にクソみたいな民族だよな
日帝の植民地支配を受けて魚名も漁法も日本式だけど日本の影響は受けてないというwwwバカチョン理論 ちりめん、小羽を朝鮮語にしたのが○○ミョルというオチだろ オバ＝大羽いわしは何とか分かるが。他は日本語かい？ 半万年負け犬朝鮮土人は漁業を教えてくるな近代化父親日本に毎日土下座感謝しますニダ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
