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【新型コロナ】 イタリア 2月の集団感染判明前にすでに拡大か・・・専門家 「気がついたときにはすでに感染拡大が始まっていた可能性」
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/03/09(月) 20:26:16.29ID:CAP_USER
イタリア北部で感染が拡大している明確な理由は明らかになっていませんが、
ミラノ大学のマッシモ・ガーリ教授は先月下旬に北部で集団感染が明らかになる前から、
感染が広がっていた可能性を指摘しています。

感染症の研究者であるガーリ教授は今月7日、地元紙のインタビューに応じ
「疫学的なデータからはイタリアでことし1月末から新型コロナウイルスがいわゆるレッドゾーンとよばれる
北部を中心に広がっていたといえる」と述べました。

そして、先月下旬に北部で集団感染が確認される数週間前から、合併症などの深刻な症状を抱える患者が報告されていたことを明らかにし、
「おそらく新型コロナウイルスが原因だった」と指摘し、気がついたときにはすでに感染拡大が始まっていた可能性があるとの見方を示しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012321901000.html
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:28:27.54ID:Jcj5NLaR
気が付いたらお寿司
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:29:46.08ID:uVKx5cpL
政府要人まで感染してるからそりゃそうだわな
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:32:58.11ID:7K26M4FB
ドンマイケル
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:33:56.23ID:R8ctlzEt
>>1
そらそうよ。欧米も韓国も日本も全てそう。既に感染が広がっていたのが検査によって顕在化しただけ
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:37:26.76ID:5MbNN0mb
時すでにお寿司
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:38:07.97ID:y2qh5Rcg
春節の時期に世界中に中国人が旅行したからなあ
春節の前に中国人お断りをしなかった国は全部だめさ
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:38:39.59ID:3SHfWrR6
フランスもドイツもEUはほとんどそうだろ
感染者が一気に増えすぎて不自然だ
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:45:41.71ID:R7uHFUT/
トイレ事情だって!
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:46:40.53ID:R7uHFUT/
トイレ汚くて無理です。
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:48:31.18ID:6hxjP7u0
コロナは遠いアジアの話だと思ってあいさつのハグとキスをしまくってたから
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:49:50.29ID:RaOj8bLT
>>18
インフルは診断つくから違うだろ
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:50:57.10ID:BJDbA2t5
まぁ全世界規模で広がっていた可能性高いね
日本だって同じく
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:52:25.26ID:GvsgR65O
みんな知ってたWHOだけ否定してた
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:52:36.48ID:g0UvVMbD
クルーズ船からもあるだろうな
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:53:06.10ID:Ma4fH2wK
>>31
日本は春節とダイプリの対処がうまくできてれば
超絶少ない被害で済んだと思う
ゲリ便があそこまでしでかしても世界規模で見ればそれほど被害者多くないし
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 20:54:15.76ID:+ibmjbrp
>>34
代わりに政治的経済的ダメージが半端なかったぞ
中国を真っ先にぶん殴るとか今の状況では中国の日系企業の資産は全部没収か火の海だろうな
民主党が尖閣国有化でどうなったか忘れたの?
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:00:04.84ID:e5f2I/zM
日本はイタリアを見習うべきだとか日本の専門家が言ってる頃には既に失敗していた訳か
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:12:59.97ID:SNRrm6wJ
>>26
死体からの感染は、確率が低いだろ。ふつう死体に直接べたべた触ったりはしないし、
死体は唾を飛ばしたり呼吸したりしねーから。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:15:21.32ID:/Gl2+VXX
まあ分かってたこと
世界中の中華系の移民や観光客が多い国々がそうだったはず
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:16:16.03ID:J1pJ3wkI
>>45
日本も規制しないとね。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:16:39.83ID:SNRrm6wJ
>>30
検査してインフルエンザと確定した場合はそーだろーけど、
インフルエンザの疑い検査は陰性だったけど、治ったからまーいーかで
済ませてた例は結構あるんじゃね。
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:18:05.33ID:2GzC+nNB
普通に考えて春節の中国人客だろうし
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:25:16.15ID:EZV/wNma
>>43
掘り返して「検死」すれば感染非感染が判るのでは?という話
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:26:57.73ID:wFxA1L1I
>>51
分かるかもしれないけど、そこまでする国は今後もあらわれないと思う。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:27:25.39ID:QnjGm2GQ
一帯一路にいち早く参加したんだろう。

その成果が得られたのか。
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 21:37:32.91ID:fRmCcESw
>>53
感染拡大してる国はどこもすでに感染経路のトレース取れてないだろうしね
ベトナムとかも1度は洗浄国になったのに再感染か
アフリカ・南米が出てなかったころは季節性も期待されたけど無理な感じだし
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:04:33.52ID:NlFwWTOZ
北部閉鎖して意味があるのか
もう全土に広がってるだろう
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:08:05.79ID:IS5FhgJb
イタリアの悲しい所は2週間で千人収容の病室を作ったりできない所。
建築許可を長々ととって工事を始めると十中八九ローマ時代の遺跡が出てくる。
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:18:51.61ID:5IgbKNTs
中国でさえ医者は前から気づいてたのにな
アジア各国と感染拡大のタイミングはおそらく同じだったのに放置してたってことでしょ
ちょっとヨーロッパの後手後手具合にはびっくりだよ
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:36:00.49ID:ovIOz6eY
普通の頭があれば中国の公式発表(1/20)で既に手遅れ
連中平気で観光に行っていたからな

年末に事実上新規ビザ発行を止めていた日本が比較的少ない理由でもある
あの国は当局通さないと観光ビザも申請出来ない
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:36:37.99ID:Lv1HMikF
>>66
同じことを思った
中国では数例で医師が通常の肺炎と違うと気づいたのに
中国と違う、皆保険がある(=医師にかかる人が多い)イタリアで数週間放置ってあかんでしょ
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/09(月) 22:48:00.48ID:22V3hGdk
アジアの猿の問題だと思って笑ってました
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 02:07:02.36ID:tmp3KZcR
ヨーロッパでの一帯一路の拠点だっからな
中国人が多すぎたのが原因
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 07:28:01.90ID:+ywpGmxy
クルーズ船の早期下船が問題でしたね・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 08:32:42.67ID:0nOI5poZ
あほWHO
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 08:33:41.41ID:jsdvg3Qw
すべてのコロナはローマに通ず
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/11(水) 03:44:08.82ID:Fg1/WUSI
>>85
このウイルスは去年から流行ってる
イタリアで大量の中国人が働いている
特に武漢の次に大規模発症した温州出身者
クリスマス、正月、春節と人の往来が活発だった
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/11(水) 20:26:28.89ID:7no/YXHp
こりゃ中国から発生地なすり付けられるも時間の問題だな
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/11(水) 20:30:33.44ID:0XCD+FX+
これ検査も何もしないで、ずっとよそ事のようにしてたら死者なんてしれてただろうな
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/17(火) 10:34:13.91ID:CEAmpl51
山際澄夫
イタリアには、年間600万人もの中国人観光客が来てたんですね。
王毅が「健康のシルクロード」をともに築きたいと語ったとか。
昨年、中国人観光客960万人を達成し「観光立国」と大喜びしていた日本もですが、チャイナマネーに目がくらんだつけですね。
#武漢コロナウイルス
午前1:01 · 2020年3月12日
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/17(火) 10:38:15.62ID:DeUkSihB
私は経験の差だと思うニダ
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/17(火) 11:30:29.92ID:z4m8KiHX
>>85
これが本当なら全部説明がつく

391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/03/16(月) 21:49:27.79 ID:s42lD4LT0 [2/2]
エクストラバージンオリーブオイルがイブプロフェン類似作用あるってネイチャーに載ってたらしいんだが
イブプロフェン飲むとコロナ重症化リスクあるってデータもあるし
オリーブオイルよく使う国はヤバイのかな?
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/17(火) 12:17:26.55ID:JoU1v46/
>>2
最初の危篤患者が発見されるまで、全土で放置されてた、というのが真相だろうね
北部で最初に見つかったのも、イタリア内で最も医療機関が充実してるから、と考えればつじつまが合うし
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