【新型コロナ】 茂木外相 「日本の感染者、韓国より少ない」
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/03/10(火) 15:56:59.69ID:CAP_USER
茂木敏充外相が10日、新型コロナウイルス感染症に関連し「クルーズ船を除いた日本国内の感染者数は米国よりも少ない」とし、
これを国際社会に広く知らせるという考えを明らかにした。この日の記者会見で、「日本に対して入国規制や行動制限をする国が増えているが、どう対応するのか」という質問を受けたのだ。

茂木外相は「外務省ホームページにある各国の(新型コロナ)発生件数グラフを見ると、日本は増えてはいるが、
韓国やイラン・イタリアなどと比較すると(グラフは)高くはなく、さらにクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号を除いた数字
(522人、感染者数は10日0時基準)では米国(545人)よりも少ない」と説明した。

続いて「(696人のクルーズ船を含めても)フランス、ドイツ、スペインなどと似た水準」とし
「こうした日本国内の状況と日本が取っている国内感染防止対策について各国に丁寧に説明する努力を続けていく」という趣旨で述べた。

茂木外相の発言は、「日本の感染者数が少ないのは低調な検査実績のためであり、
実際には深刻な水準であるはず」という国際社会の憂慮とは全く異なる。

日本のTBSの報道によると、8日午後8時まで日本で実施されたコロナ検査件数は7200件で、
韓国(18万1384件)やイタリア(4万2062件)と比べてかなり少ない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000035-cnippou-kr
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:01:51.27ID:ImPE2DmG
あべ「愚民が死んだら、補充すればええがな。せっかく移民法案作ったんやしな(^_^)」
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:02:46.23ID:JeeWKT/B
醜いチョン猿ヒトモドキどもは日本から盗んだ農産物についてどう考えてるの?
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:03:30.40ID:O9f4xqSo
日本人は潔癖症だ

韓国より少なくても別に驚きはない
検査、検査と言ってるが

韓国は今でもソウルで大規模クラスター発生してるし、防疫は出来てるとは言えない

大邱では医療崩壊して6人を見殺しにしてる

日本ではそういう自体にはなってない


日本が韓国より感染者数多いと言ってる奴の根拠は殆どない
単なる願望
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:05:32.23ID:Ys5t9yUr
>>7
お前が帰国して補充したれよ、バカホモww
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:06:54.62ID:i6k4ug0l
他の国が、日本のやりかたを表面的にだけ真似ても、
かえって大火傷するだけだと思うがねw
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:08:10.89ID:RYoE6cwv
韓国に負けた…
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:10:15.48ID:t0Lf/sJu
日本に対する入国規制なんてやらせときゃいいじゃん
イタリアみたいに国民の行動制限するより手っ取り早いし
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:10:32.16ID:0H5yRNS9
インフルの死亡者も減ってるつてことは
間接的にコロナによって衛生的に感染しないよう努めてるからなんだろうな

そういえば、うちの会社、毎年冬になるとインフル休み多すぎやべーとかいってるが

今年ぜんぜんないな
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:12:22.77ID:iT04rYbR
うったく韓国はいい加減だからな。いい加減な南とアホの☎とたして二で割ったのが朝鮮だもの。出てくる数字は☎☎☎・・・
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:14:07.84ID:Hg9esIq9
ドライブスルー検査でドライブスルー感染してるからな
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:14:54.38ID:ZkowdwFZ
朝鮮人は主食のウンコから感染してるからな
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:19:47.42ID:X/J/UW8c
「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多い。だからコロナを気にしすぎ」っていう勘違いをしている人を完全論破してあげるね。

通常のイン フルエンザより大流行した2009年新型インフルエンザの場合の各種数値.
・病院まで来て検査をしてインフルエンザと確定された人数  1.85万人
●データから推測された実際の感染者数   数千万人
●データから推測された実際の死者数    28.4万人(アメリカCDCによる推定値)

「インフルエンザは毎年数千万人がかかって、日本でも毎年数千から1万人が死んでいる。」っていってる人の数値はこのうち●のほう、推定値の方ね。

一方、コロナの感染者数や死者数といえば、
実際に病院で検査をして確定された数。
つまり2009年の大流行インフルエンザで言えば、
上の1.85万人の部分の数字がメディアに出ている数値。

つまり、比較対象が全く違うわけ。
「コロナはまだ10万人しかかかってないし死者も数千人だから、インフルエンザ以下の影響しか出ていない」とかいってるのはアホなわけ。
インフルエンザのように推定された現実の感染者数と死者数のほうでみれば、
すでに世界ではコロナの感染者数はインフルエンザよりはるかに多いわけ。

「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多いのだから気にしすぎ」って言ってる人はそれが分かっていない。
「全頭検査すると分母が100倍くらいになるから重症化率も致死率も普通の風邪並みになる」て言ってる馬鹿も時々いるけど、
なんで感染者数だけあがるっていう前提にするんだろうね。重症者数も死亡者数も増えるのに。
死後に検査してようやくコロナだと分かってくる人が何人か出てきているように、
死因がコロナとされていない人の中にも、実際はコロナで亡くなっている人はたくさんいる。.
,
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:20:28.28ID:X/J/UW8c
「検査はしないほうがいい」という無能を完全論破してあげる

この新型コロナは自覚症状がでてない状態で他人に感染することが分かっている。
なので検査することで陽性だと分かれば、隠れ陽性患者の行動の仕方が確実に変わって感染拡大がふせげるわけだ。
症状がなくてもむやみに人が多い地域にいかないように気を付けたり、
家族とも気を付けて接触し、自分が触ったものなども消毒するくらい注意をするようになることだろう。
検査をせずに隠れ陽性だと気が付かないまま過ごしたら感染がどんどん拡大する。

そして症状が出ていなくても安静にすることで、早期回復もすることができる。
この新型コロナも早期に安静にして回復に努めると治りやすく、
重症化してからだと厳しいことが分かっているからね。

なら「最初から全員寝ておけ」っていうアホがいるが、それは人間の心理がわかっていない。
街を封鎖し、社会を停止しないとそんなことは現実的には不可能。

ほかに、本当の感染者数が分かることで、街ごと封鎖するなどの大規模対策をするのに十分な根拠を得ることができる。
「検査キットの正確性が〜」とかいうやつがいるが、しないよりしたほうが上記対策で全く感染拡大のしにくさは違ってくる。

「検査しだすと病院が満員になって医療崩壊するだろう!」とかいうしったかぶりがいるけど、
検査すると言っても優先順位は当然あるので、全員検査=医療崩壊ではない。
重症者ように一定数の予備を確保したままできるだけ検査をしていくのが基本。
さらに、ある程度の注意が払われる院内で感染するより、
感染者だと気が付かないまま家庭内で感染者が増えていくことのほうが多いと分かっている。
検査をしないのは感染を拡大させているのと一緒なわけ。
感染の拡大の原因になる度合いは、重傷者も無症状の軽症者もどちらも変わりがないのだから、
むしろ軽症者のほうがアクティブに動き回る分危険だといえる。
重傷者は陽性確率が高いかもしれないが動き回らない。
しかし軽症者や自覚症状なしの人は他者に感染させる人数が多い。軽症だからと検査を渋ると危険だ。

「韓国をみろ」っていう無知もまだ見られるけど、海外では韓国と同じ方法で検査を増やしている。
アメリカでさえ検査キットが足りないとして増産している。日本も増産を開始している。
日本は過去の政権が感染対策予算を削ってきたから、検査キットが他国より用意できておらず、
現在は濃厚接触者しか検査をしないでそれを重症者優先でといってごまかしているだけ。
また、検査されないと8つの病院へ行った広島の感染発覚者みたいに、
コロナ認定されずに全然体調がよくならない人が、検査されるまでなんどもいろいろな病院へ行くのを繰り返してしまうことが起きる。
それでいろいろな病院で院内感染が起きやすくなり医療崩壊も起きやすい。
愛知では検査を受けられなかった人が一般人と同じ部屋に入れられて、結果として陽性が後から判明し、医療スタッフ何十人も欠勤になった。

「検査すると病院に殺到して医療崩壊するからあえてしていない。だから日本は感染者が少なくて済んでる」っていってる人は、
日本政府が検査能力増強してること批判しないの? 検査受ける人が増えるとまずいんだよね?
重傷者がこれ以上増えると病院満杯になって崩壊するってのなら止めないと。
アメリカやヨーロッパ各国が検査キット増産していることはバカにしないの?

「検査はしないほうがいい」というのは無能のあかしになってる,
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:20:47.51ID:X/J/UW8c
「日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知が反論できない正論集

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
これみればわかるように、日本は3/3まで1日数十件しか検査をしていなかった。
3/4はダイプリ検査数で増えているが、その後も1日数百件程度。
ちなみに各国は1日数千件程度の検査をしている。
韓国は3/7時点で累計検査数14万件に達している。(日本は3/8時点で累計1万件なので韓国のたった7%しか検査をしていない。)
1日数十〜数百しか検査をしていない日本と、
1日数千の検査をしている日本以外の国とでは、感染増加数も死者数も桁違いで当然だわなw

これを知らない無知が、
「日本だけそんなに増えていないので、検査数を増やして病院を溢れさせていない日本のやり方であってたんだな。」と思ったままでいる。
死者数も肺炎などの他の病気として死因認定され、コロナでの死者は増えてないように見えている。
実際、死後に濃厚感染者だけ死因の特定にコロナ検査を受けて、ようやくコロナが見つかってるから、
検査を受けていない一般の死者のなかにはかなりコロナによる死者がいる。
日本政府は、「われわれの判断が良かった、オリンピックもできる」というために、終息するまでそれでいくつもり。

日本には感染者数が他国より少ないとか思っちゃってる人がまだいる。
感染者数と死者数以外に、「累計検査数」も同時に各国と比較しないと、
「日本だけそんなに増えていないので日本のやり方であってたんだな。」と思ったままで、無知のままになっちゃうよ。

i.imgur.com/EbN3bmZ.jpg
感染者数をそろえた時の感染増加グラフ。日本だけ検査を十分していないのでおかしなグラフになっている。


国立感染症研究所の鈴木基・感染症疫学センター長
新型コロナウイルスの国内感染者数について、「自治体から上がっている報告の数倍以上はいる。」


新型コロナの検査「拒否」率
検査依頼(相談)があったのに拒否された割合

広島98% 3876/3940(〜2/26)・・・ソース広島テレビ
福岡96% 2083/2100(〜2/17) ・・・ソースNHK
(ちなみに大阪、岡山などの府県もこのころまで検査1日1件未満だった模様)

つまり医者が検査要請しても3%しか検査していなかった。
なお、「病院があふれるから検査絞っている」論は検査数が10倍余裕であること、
検査しなかったがゆえに感染が広がっていることが確認されていることなどから論破されている..
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:21:49.46ID:jAOGygSP
フランスやらアメリカも日本と同じやり方で行くし
COVID19の特性と医療リソースをどう守るかという観点を結びつけていかないと保たないと思うよ
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:23:08.69ID:fuZkiZEI
茂木は安倍さんの次を狙ってるから朝鮮人を釣りまくってるよwwwwwwwwwwww
ひょっとして安倍さんからの指示かな〜?wwwwwwwwwwwww
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:27:32.11ID:mZ3qoEHf
検査数を誇っても意味がないよ
死亡者数見れば状況は一目瞭然
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:30:07.38ID:Y79s8A4p
このアバタの無能大臣は何、韓国と比べてんだ
ウエルカムやらないで
船は船籍国に返してたら
完全ゼロだ
こんなの感染対策の常識でチュ学生でも出来るわ
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:39:22.02ID:DY94sR03
PCR前にCT撮ったり色々検査して他の病気である可能性を極力排除した上で、7500件検査して陽性は500人にもならんという状態なんだから
事前のスクリーニング無しに検査だけ闇雲に拡大させても無駄やろ
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:41:00.81ID:TOYOobzY
>>37
気を付けるだけで、インフルも減るってのが良くわかったよね
例年の大流行は何だったんだ
さらに、花粉症も例年より早いマスクやメガネの着用で
症状が緩和されてるらしい
まぁ、咳をしてる人で一杯の耳鼻科に行く気になれないし
医者も商売あがったり
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:43:06.42ID:KphGskui
>>1
少ないかどうかはわからんが、うまくやってる方だと思うわ。
検査したところで治療法もないし、医療崩壊を起こさず
重篤傾向の患者そのものに集中した体制が何よりも重要だよ。
0048パサラソケサラソ
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2020/03/10(火) 16:45:42.31ID:IIMi1tzi
その表現はよくない
× クルーズ船を除いた日本国内の感染者数
○ 日本国内で感染した感染者数
0049このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2020/03/10(火) 16:50:08.19ID:LKruNg2o
このスレのまとめ 具体的反論が 不可能な正論集

>>28-30
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 16:51:23.34ID:KXVe6VhW



















^^
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:00:57.58ID:WHAiUTVP
感染多い国の死者数が物語ってるな。
死者数が少ない日本が他の国より感染者数が多いとなると医療技術は世界ダントツで宇宙一になるってことか。
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:01:19.97ID:ES7MFTn4
正論かどうかなんて今の段階では全く意味の無い事だと思う。事態が収束し客観的にみてどの対応が1番効果的なのか判断され自ずとそれが世界共通の対応策になっていく。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:02:28.40ID:sr/JwFez
韓国は多いソウルでも集団感染が広まっている
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:09:54.13ID:5U2t+yx5
他と比較したい気持ちはわからんでもないけど品が悪いからヤメロ
キムチクセエあぶく飛ばして火病起こす奴らがいるだろ
バッチイじゃねえか
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:11:24.95ID:QlyI+wLg
>>57
ガンガン刺激すべき
その上で、助けない、教えない、関わらないと突き放すべき
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:15:17.73ID:INAv0ek4
>>25
ほんと草生えるwww
こと日本に限ってはコロナのお陰で病死者減るとかwwwww
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:15:49.44ID:F4IZ8Ka+
>木外相の発言は、「日本の感染者数が少ないのは低調な検査実績のためであり、
実際には深刻な水準であるはず」という国際社会の憂慮

何が国際社会だ
おまエラが吠えてるだけだろが
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:16:08.37ID:NVMSqGM/
韓国でPCR法でスクリーニングしてはいけないのに実施しているから問題が大きくなる。
日本のカスメディアも韓国を見習えと言っているポンコツがいるけれどスクリーニング
すると実感染者ゼロでも一定の確率で陽性反応がでる。武漢肺炎についてのPCR法による
測定制度について数値が予測できており、感度40%特異度90%程度とされています。
感度は感染者が陽性と判断される確立で、40%だと4割陽性、6割陰性と診断されます。
特異度は非感染者が陰性と判断される確立で、90%だと1割が陽性と診断されます。
つまり、感染者の6割は陰性と思い込み感染拡大してしまいます。また1万人検査する
と全員感染していなくとも千人が感染者と判断されます。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:17:02.32ID:8csHGVxZ
>>57
ちょっとしたことで勝手に刺激されるんだが。
アビガンがコロナウイルスに効く、っていうのが最たる例。日本の会社の作った薬なのに、何故か韓国が大フィーバー。
それに何故か輸入、って話になってるし(日本政府非公認)。
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:18:37.77ID:yCMeF1ri
今年は日本でインフルの感染も死亡者数も少ないから誤魔化しようがないわな
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:19:44.61ID:u6ELSQWe
なんでわざわざ「韓国よりも」ってつけたのかと思えば
中央日報か
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:20:01.52ID:Bf7mCqb9
重要なのは感染者数より死亡者数だからな
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:21:30.69ID:IfJiTCSw
そりゃドライブスルー検疫などといってウイルスを拡散して喜んでる国と比べられましても
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:32:57.50ID:yZlryNwm
日本はコロナ上陸で肺炎・インフル死亡者が減った唯一の国
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:35:01.77ID:yoSc/hKj
文化レベルが違うから日韓で比較しても無意味
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:36:59.86ID:OBe7j4AI
先進国未満の国と比べても意味がない
韓国がいちいち日本を引き合いに出すのは対抗心と、「先進国である日本にこれだけ追いついたニダ」ってやりたいだけ
日本が付き合う必要はない
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:40:32.41ID:idRZPd60
>>44
病院含めて人多いとこに集まってうつしあってたってことじゃね
コロナなくても冬場一定数以上人集まらないような法律作ったら日本は医療費削減できそうだな
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:46:27.85ID:yZlryNwm
>>72
日本人は普段からマスク着用多かったし衛生観念が特殊なんだろうね
でもインフル患者が激減したのは手洗いうがいの撤退の方が役立ってそう
この程度も出来ない国の方が多いんだよね
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:48:51.61ID:Lf4ndS2f
>>25
これが最強の病気予防法だとあらためて気付かされたよ、現に今年我が家は誰一人風邪ひとつなく健康極まりない
息子が空手の稽古にいけずウズウズしてるのがかわいそうだ
0077このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2020/03/10(火) 17:49:48.54ID:sjh6awVq
このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200310/NzVWbXBzUE0w.html
↑は
「検査をしないほうが患者が病院にこないので医療崩壊しないからいい」とか、
「偽陰性がいるから検査にリソースさくのは間違い。意味がない」とか言ってた無能が反論できない正論集。
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知もだんまり.
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:50:07.71ID:CCd7GlZK
韓国コロナ強いな!
日本は追いつけません
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:53:28.24ID:QlyI+wLg
>>77
109国からエンガチョされる韓国w
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 17:58:28.86ID:Lf4ndS2f
>>29
読んでないけど反論してやる
まず日本人は殆どが風邪症状ならコロナを疑って大人しく家で寝る、不要不急の外出はしない
あくまで個々が他人に迷惑をかけないようコロナありきでパニックを起こさず行動する、おまけに自主防衛に徹底する、それが日本人

検査して真偽定かならぬ判定を貰わなくちゃ行動すらできない馬鹿チョンとは比べ物にならない
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 18:02:38.65ID:rosH/rF1
>>78
サウスコロナ、検査員の手袋とマスクにたっぷり増量(白目w)
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 18:17:16.32ID:dQAC7Ux8
ファッビョーン!チョッパリが隠さないはずが無いニダ!謝罪と賠償を!
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 18:21:17.03ID:yZqMTJUs
そら、衛生環境レベル、意識が違うわな、それが出るよ、各国で。
汚い国、人が多い国、民度が低い国は感染が酷くなる、当然のこと、
あと生活習慣だね、ハグ、キス。EUはダメだと思うよ。
もうね、他国はどうでも良いんだ、日本を守る、日本人を守ること。
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/03/10(火) 18:21:36.15ID:4zP+Qn75
>>90
記事を丁寧に読むと、中央日報記者の結論に茂木発言を組み込んでるね。
でもその時に、感染者数で比べてはダメだよ。
やはり死亡率や人口当たりの死亡者数で比べないと。
政府の広報やマスコミ報道も、今ひとつそこが弱いので不満なのです。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/03/10(火) 18:56:30.12ID:c+VQAp/q
〜よりマシ論とか これは感染者増加フラグ
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