【医療崩壊】 「どの患者を救うか」 医療用品や病院のベッドが不足するイタリアでは、医師が選択を迫られている
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新型コロナウイルスの感染が拡大する中、医療用品や病院のベッドが不足しているイタリアでは、どの患者を救うか、医師が選択を迫られている。
ポリティコによると、若者または健康な人が優先的に治療を受けているという。
イタリアでは、新型コロナウイルスの感染者が1万人を超えている。
北部ロンバルディア州を中心に新型コロナウイルスの感染者数が増える中、
イタリアでは誰を初めに治療するか、医師や麻酔専門医が難しい選択を迫られている。
ポリティコ（Politico）によると、医師が今は若者または健康な人を優先しているという。回復する可能性が最も高いからだ。
「差別はしたくありません」と、麻酔専門医でSIAARTI（イタリア麻酔集中治療学会）倫理委員会の委員長ルイージ・リッチョーニ氏はポリティコに語った。
「健康な人に比べて、著しく弱った患者のからだは特定の治療に耐えられないことが分かっています」
ポリティコによると、リッチョーニ氏は新型コロナウイルスの患者の治療の優先順位に関する最新の病院向けガイドラインの共著者でもある。
3月9日に国内感染者数が9100人を超えた後、イタリアのコンテ首相は10日から国内全土で移動を制限すると発表した。
約6000万人のイタリア国民は今、小売店、娯楽、礼拝、旅行を含む生活のあらゆる面で制約を受けている。
ポリティコによると、病院では需要に応えるため、スタッフが集中治療室のベッド数を増やそうと奮闘している。
中には、ウイルスに感染し、働けなくなった同僚の分もシフトに入っている医師もいて、彼らは大きなプレッシャーにさらされている。
3月9日付けのイタリア紙『コリエーレ・デラ・セラ』のインタビューの中で、ロンバルディア州ベルガモの麻酔専門医クリスティアン・サラローリ氏は現在の病院の状況を戦時中と比較している。
「年齢や健康状態に基づいて決断しています。まさに戦時中と同じような状況です」とサラローリ氏は同紙に語った。
「決めているのはわたしではありません。わたしたちが学んだマニュアルです」
その上でサラローリ氏は、患者が重度の呼吸不全の状態で病院に来たら、医師は恐らく治療を「それ以上進めないだろう」とも話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00000002-binsider-int イタ公「それでもキスもハグも頬ずりもやめませんからw」 戦場と同じ状況やね。
後方移送すらダメな奴はモルヒネ大量に与えて自然死待ち。 病院行って助かった人たちは後からなんか言われてやな思いするんだろうね 日本をこの状態になんとしても持っていきたいパヨク連中 戦場で疫病や赤痢流行ったら全滅だもんな
軍の疫病対策は必
一家に家族分の呼吸器用意という時代来そうだな 他のスレですでにお伝えした内容だが…
60歳以上は死んでもらいます
現地ツイートより
ヴィズマーラ恵子@vismoglie
https://twitter.com/vismoglie/status/1237108197648973825
ミラノからの衝撃的な証言「60代以上の人には挿管しなくなった。
状況は非常に深刻です。若い人や他の病状のない人を選んで挿管する人の選択を開始する必要があった。
多くの人が換気補助を必要としていますが全ての人に機械的換気はできません」（ないと死に至ります）
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-medico-choc-non-potendo-intubare-tutti-scegliamo-1838162.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ：名無しさん＠１周年[]：2020/03/11(水) 12:53:00.72 ID:8ephzMR+0
Q.医療崩壊が起きるパターンは次のうちどれか。すべて選べ。 （配点５）
1,検査数を増やし、重症患者から優先して入院、病床や医療リソースは常に一定の余裕を持たせた。（中国の地方都市パターン）
2,検査数を増やし、陽性と認められた患者すべてを入院させて治療にあたった。（コロナ発生中期の武漢、韓国、イタリアのパターン）
3,検査を受けさせず、重症患者のみ検査を受けるようにした。（日本、 コロナ発生初期の武漢のパターン）
4,街を封鎖後に、検査を受けさせず、重症患者のみ検査を受けるようにした。（コロナ発生後期の武漢パターン）
答えは、2と3です。正解できましたか？
理由
1は、
検査を増やし、医療崩壊が起きないようコントロールされているので、
感染者への治療と新規感染者の発生の減少の両面で最大の効果が得られています
検査を増やすこと自体は医療崩壊の原因ではないということです。
偽陽性、偽陰性が出ようと検査を受けないよりはマシです。
検査もせずに全員安静にすることなど、街を封鎖するでもしないと不可能だからです。
2は、
検査を増やしてなんでもかんでも受け入れると、
他の重病患者への医療が十分に行えない、検査所が集団化することで新たな感染場所になりさらに感染者が生まれる、
と悪循環に陥り医療崩壊をおこします。これが世間で言われている医療崩壊のパターンです。イメージもしやすいですよね。
3は、
重症患者だけしか検査を受けられないため、陽性だと気が付いていない軽症者は市中で動き回ります。
検査もせずに安静にすることなど、街を封鎖するでもしないと不可能だからです。
そのため、ライブハウスや旅行先などで次々と感染者を増やしました。
新規感染者はあらたな重症者を生みます。
重傷者ならば入院させないわけにはいきませんから、病院は優先順位をつけてもいっぱいになっていき、やがて医療崩壊が起きます。
これが初期対応をあやまって感染者隠ぺいに徹した武漢で医療崩壊が起きた理由です。
検査をしないことで重症者だけ治療して感染者数を目立たないようにしていた結果、医療崩壊を招きました。
重傷者が増えたから医療崩壊をしたのなら、
それは検査をふやしたから医療崩壊したのではなく、
検査をしなかったから軽症者が次々に重症化＆新規感染者がふえて重症者も増える、という悪循環が生まれたから、ということです。
4は、
街を封鎖しているところ以外は3と全く同じですが、街を封鎖しているため、
全員が強制的に安静状態をとることになります。
つまり上記3の2行目以降が起きなくなります。
新規感染が抑えられるため、重傷者は減っていきます。
ですので地域を封鎖をするならという前提でのみ、その地域の軽症者の検査をしなくても被害は最小化されます.
ということで答えは、2と3です. 正解できましたか？ >>1
イタリアは経験が違うとか粋がっていたからまず大丈夫 最終手段でマスクがないならスカーフやバンダナを口元覆えばよくね？ ６０歳以上は見捨てるのでは？ つまり５０代、４０代、もしかすると２０代、３０代でも、
それだけ重症者がいる、ってことだろうけど。 PCR厨 どこに消えたの〜？
孫に検体早く送ったら〜w それでもバカは検査！
その原動力は朝鮮人の被害妄想、日本だけずるい、検査したら同じなのに！
日本は混乱もなく平和で死者や重症者も少なく抑えている、
検査しまくって医療崩壊させる必要なんて何もない。 >>1
日本みたいに簡易検査前段階からトリアージすべきだった 武漢ではトリアージタグに”共産党幹部の親戚”だとか”お金持ち”とかいうのが書いてあったそうだな 病院に居座っている中国共産党員を叩き出せ。
自国民優先だ。 >>23
それイタリアが言ったんじゃなく、朝鮮顔の大先生が言ったんでしょ。
香山リカと同じパターンでアベガーやってる大先生。 >>12
こいつに「今どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？」って聞いてやりたいｗｗ シンガポールが新たな症状を報告している 熱と発疹で咳はない デング熱と診断したが薬が効かない
患者が呼吸困難を訴えたから検査すると
コロナ19の陽性 >>24
それでも多少は効果あるはず。市販のマスクでも完全には感染を防げない。
それは扱い方が下手だからではなく、単にマスクの繊維の隙間がウイルスより
大きくて素通しだから。 検査するな
重い病気のかん者と、重症な奴だけ入院させろ
コロナの軽い奴がベッド使うから足りなくなる
軽い奴なんか病院から叩き出せ マスク効くに決まってんじゃん
だから医者が付けてんだよ
歯医者なんかマスクなくなり次第
診療辞めると言ってるぞ
歯を削るときツバ飛びまくるから パヨクの全検査で望んだ姿がコレ!!
残念でしたーーーーーーーーー! 戦時中とまったく同じ。日本人はよーく見ておいたほうがいい。日本もこうなる可能性が
ある。先はわからない。イタリアの現状は日本でも起こりうる。 WHOはイタリアとシンガポールの対応を褒めてるよ
批判してるの日本のイカレたネトウヨだけ スッキリ見てたけど
検査するだけならやらないほうがいいと佐藤先生
何故韓国のように検査しないのか？と散々言ってたけど私が間違いでしたと加藤
孫は良かれと思って検査の提案したんだろうけど迷惑だからと番組全体 中国、韓国、イラン、イタリア、防疫に完全に失敗した国の現状はとても勉強になる。
彼らのような失敗を日本人は犯してはならない。まだ時間はある。ここからが
国の運命を分ける。 大災害が起こった時と同じだろ
差別はしたくありませんなんて夢みたいな事言ってる医者が居るの？ シナ人を大量入植させると漏れなく不幸になるな
法則発動にシナも加えないと駄目だな
特アの法則発動 死者が増えると軽症でも、もしかして自分もと思い出すからな
科学的に無いにしろ、病は気から
不安を抱くと直る物も治らない
正しい情報を出して、不安を無くすようにして
秩序ある行動を求めるしか無いだろうな
その上で、重症者に必要な処置するしか無いだろう
この辺はその国の方針だろうね
場合によっては、致死率高い高齢者を切り捨てるのも・・・ >>22
医療崩壊の怖いところだよね。
助かるはずの他の病人も見てもらえない。
日本のマスコミも医療崩壊させる気満々だったから怖い。 >>44
熱もないのに病院行くやついないだろ
それは断ればいい
しかし医者が検査してくれと言ってるのを断ってるのが今の日本でしょ 一口に検査といっても目的によって使い分けが必要
1. 検疫と隔離のためのスクリーニング検査→ できるだけたくさん検査
ただし、検査の感度が高くないとダメ
また隔離の有効性（封鎖、自己隔離）が保証されていないとダメ
2. 治療のための確定検査→ 重症になりそうな人にしぼって検査
ただし、検査の特異性が高くないとダメ
クラスターに関しては１を適応
病院に来る肺炎疑い患者には２を適応
日本の対応は理にかなってる。
イタリアは院内感染のクラスターを見誤って初期に２を適応
感染が周辺に広がってから街全体でスクリーニング始めたんじゃないか。
で、感染爆発。順序が逆だった。 >>12
この小バカにした表情、むかつくわあｗ
NHKはもう一度こいつのインタビューしろよ。 おかしいなぁ。日本は２ヶ月前から「日本はパンデミック。もうすぐ武漢になる」って言われてたのに >>49
韓国は正確な人数をカウント出来て無いだけだろ
なんせ1・2・3・沢山の国だから数字なんて適当に言ってるんじゃ無いか？ >>44
なんで健常者みたいなこと言ってんだ？
ケンサガーガイジも寛解するのか？ >>60
カルト潰しが目的だったもんな
患者の治療なんて最初から考えてなかった >>12
一度決めたらある程度は方針に沿って進めないと
右往左往してちゃパニックになるだけだよ 検査しようがしまいが、感染するならこうなるんだから
最初に医療リソースは全力で投入すべきだろ(もし防げるとするなら)
後々莫大な感染数になって医療したところで意味ないし >>44
フランスも変えてきたしそろそろマスコミも逃げたすぞ
散々煽ってたくせに
【フランス】保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表★2 韓国では既に病院待機待ちのコロナ患者が亡くなったよね。
大袈裟に騒いで感染者を確定して受け入れ態勢が整わずに死なせるより、騒がず国民の冷静な判断に期待する方が余程効果が得られる・・・
まぁ韓国人には無理だわな（笑）
トイレの後に手を洗う習慣が無く、上辺だけ取り繕うのは、歴史を捏造し、古来よりローマ人の様に輝かしく誇らしい選ばれた民族などと嘘で固めた教育を信じてるからね（爆笑） >>1
ん？
６０歳以上は見殺しにするんじゃなかったっけか？（笑） >>59
つか何故日本に居たのか理解出来ない共産主義テロリストだそうだ
国際指名手配されてんじゃなかったっけ？ 日本もなる日本もなるって言ってる奴いるけど、
日本は｢はじめから医療崩壊しないように動いてる｣わけで。
むしろなんで日本より後に感染者出したくせに日本追い抜いて医療崩壊させるために動いてる国があるのか不思議でならない。 >>81
パニック誘導させたいレスは2月初めから内容変えずっとやり続けてるんだよ
パニック誘導型とイライラさせたい嫌がらせ型 >>81
２ヶ月前から日本は武漢になる言われてるからなw >>46
症状ない人まで全員検査して医療崩壊した国だね >>81
日本を破滅させたい中韓が日本のメディアを使ってベターを選択している日本政府を批判
外国「感染者が出ている日本の対応を参考にしようと思ったが批判されてるから間違いなのかな？検査した方がいいのかな」
日本人はメディアの悪意に慣れているからネットも騙されなかったが外国は日本メディアと韓国の自画自賛に騙された >>24
使い回さず、毎日洗えばね
スカーフやバンダナは、タオルに比べれば耐久性が低いので、洗い続けたらあっという間にぼろぼろになるが >>92
いやこれで中国の患者数の桁が違うのが証明されたようなもの
異常に少なすぎる >>91
そりゃあ激しくゲホゲホとなる呼気吐き出してるんじゃねえかなあ。 医療トリアージどころかガチのトリアージじゃないか
でもこれ読んでる限りでは赤タグと黒タグの境界線がえらく曖昧にも感じるんだが >>81
原因の一端は日本は酷いって海外に振りまいてるマスコミだと思うんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
