【経済】中国請負の高速鉄道建設が工期遅延に予算超過 インドネシア、入札に敗れた日本の参加要望[05/30] [ろこもこ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/af1691dddad331848b979e3d2ac1753e8944d889
目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている
中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。【大塚智彦】
このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。
日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。
さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。
＜国家プロジェクト会議で大統領が指示＞
5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。
アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。
以下ソース タイプライターなんて未だ使ってるところもありそうだけどな >>709
外国人地方参政権導入賛成は自民党地方支部もだぞ。良く調べろｗｗｗ
序でに川崎国の言論弾圧条例は自民党の支部も賛成に回った。酷でえもんだよ。 どうせ、仮に日本が全力で支援しても
完成した暁には
中国が単独で作った事になって
全ての称賛は中国へ行くんだろ。
で、日本は出資が遅れたので完成期間を伸ばしたとか言う事になって完成延期の元凶とかにされ悪者にされるんだろ。 >>717
（´・ω・｀）ノ 日本は入札に遅刻して二軍落ち！
…背番号19です まあこの件に関しては日本は負けてて良かった気がするわ
中国のやり方もあれだけど インドネシア側の行政も相当杜撰だから日本が勝ってたら大やけどしてたと思う >>720
韓国？
確か、バスを動かす燃料になって、数メートル動いたら用済みポイッだった筈。
>>721
欧州「バスに火を点けようぜ！」
だったりしてな（’・ω・｀） 日本の現地地質調査報告をそっくり盗用した、あれかよ。
やり直し出直し反省する。
人命に関わる買い物は値切らない、メンテナンスも値切らない。
インドネシアは軍事政権程度が相応かな？ 南チョンに話を持っていけば喜んでやってくれると思うぞ
なんせ奴ら日本が絡むと俄然ヤル気を出すからな
そして傷を深くしてもらえw >>749
だからKTXでいいよもう。
お前乗った事ないだろww >>743
アメリカかから買えばいい。宗主国へ国富を献上するにも
賢くやらないとな。戦闘機も人工呼吸器もいいけれども。 >>751
バイオハザードのリメイク版でさえ使わなくなってたようなｗ >>731
謎じゃなくて格付けがジャンクなので市場から資金調達できない。 >>753
結局中国とインドネシアはグルだからそうなるよな >>737
しかも情報を中国に流しちゃったから開通予定地を全てシナチクに買い占められているんだぜ
どれだけの立ち退き料が必要だと思う？ まぁ勝手に頑張ってください！
遠くから、応援だけしてますよｗ >>725
燃料は日本が出すて、この問題と似た所があるな。
美味しい所は中国で下請け実務は日本の役割分担て >>755
用地買収もネシア政府は一切手を貸さないから、受注した企業で行ってね、という内容だっけ？
ふざけすぎだよな >>751
東京タワーは小っちゃな計算尺を使って設計・完成させた。 >>743
世界的に安くなってて良かったな
まあまた嘘吐くかも知らんから助けないに越したことはない >>1
必ず工事にいちゃもんつけて送らせて、賠償金と追加の工事費用要求してくるから
絶対にインドネシアを信用したら駄目 >>752
それでも今まで外国人参政権が国会で通らなかったのは、自民党の反対のせい
他の党は全部賛成だからな 公明党も含めて 日本のリニアもそうだがアフターコロナには、高速鉄道は無用の産物となる公算が高い。
オマヌケなネトウヨの自尊心を刺激して、粗大ゴミを日本に押し付けようという
インドネシアと中国共産党がタッグを組んだ、深慮望遠の策だな。(笑) グローバル化の時代は終わったからな
これからは国内投資の時代
約束を守れない国と付き合う必要はない >>765
あららwwww
その状態で香港ドル潰したら支那人民元をどうやってドルやらユーロに両替する気なんだ？ >>753
そうなりそうやね。華僑の政治力に対抗するのは難しい。
>>741
詐欺師と一緒で、こいつからは搾り取れると踏むや、
要求をエスカレートさせるのが中国人商人だと思うので、
多分、その場合も金銭は要求されるやろうなぁｗ >>773
もう全滅してそうな小道具まで使って設計かきあげたものだからな >>749
ウクライナで大恥かいただろ
現代ロテムとかいうサンピン会社 >>758
欧州勢は名義貸ししてドル毟ったからもうどうでもいいでしょ。
あ、ドイツは別ですが。 インドネシアって特亜の次に信用ならないイメージがある。 >>773
ファミコン以下の性能だったけど、それから１０年もしないうちにコンピュータ使って月まで往復してんだよなあ・・・ 毎回だが中国、韓国って入札成功させて、出来ないのがデフォルトだよな。
政治家は裏金貰って楽しいのだろうが、騙されてる市民は地獄だよな。
韓国なんかダムぶっ壊して保証すらせず逃げたからな。 取引条件とかの差異はあれ、安いところが受注するとこまではしゃーなし。
だが、この件は資料やら図面やらが横流しされたからな。
自力で頑張るか中国のケツ叩いて仕事させろ。 >>778
おいおい世界に誇る準急KTXをバカにするなよw >>749
お前、チビ野間にボコられるぞ（’・ω・｀）ｱﾋｬﾋｬ
スッペチ言うなってよ（’・ω・｀）完全論破 >>531
それ以前に尻拭いして運営権を日本側がゲット出来たとしても
「鉄道事業自体を中国にお金払ってないから接収されたンゴ♪」
ってなるのが目に見えとる 某ゲルよろしく裏切り者はまた裏切る
怖いのは実績が欲しいあまりに話に乗ろうとする国内勢力がいること >>766
まぁ政権が変わるとまた状況が変わるけどな
オーストラリアと同じ >>774
嘘をつくというかこんな調子じゃ、参加はしないだろうけど万一参加した場合
事故が起きたらとんでもない賠償金を請求されだな、
運用の問題で設置には問題が無かったとしても、製造物責任とやらで
非常に危険な契約 >>787
特亜に限らず、他人は基本的に信用ならない。
だから契約があるんだぜ・・・ KTX特集してるやつ 再度見直してるけどやはり釜山とソウルだけって異常だなと思う >>788
まぁそうなんだが
マレーシア内の華僑が隔離されて建国した国がシンガポール 中国・インドネシアのコンソーシアムに合流って事は
上手くいかなければ日本に責任おっ被せる気だろこれ >>744
日本人から感染した扱いだったインドネシア人初の感染者が
発症してたのが日本人と同時期だったのがバレて言い訳できなくなった >>780
欧米が香港を切るはずがないってタカ括ってたから考えてないでしょ。 >>778
よくわからないんだけどさ…
その深慮遠謀とやらはお前みたいなアホがぺらぺら喋ったら台無しなんじゃないの？ >>795
あーあ、分かりやすいツッコミどころに突っ込んじゃったかドンマイ！ >>778
ここ見る限り
ネトウヨ「ふざけんな」
チョンチャン「日本参加しろ」
で分かれてるようだが？ >>793
商売相手を損させるってのは一番やっちゃいけないことだもんな。
損させるだけでなく後ろ足で砂をかけていった。インドネシア人は
日本人をその程度にしか思ってない。
馬鹿な日本人と笑っていたんだから、今度は馬鹿なインドネシア人と笑われる番だ。 >>794
オンラインミーティングを幾ら繰り返したって、所詮「机上の空論」に毛が生えたレベルだものねえ。 混ぜるな危険
今さら無理
中国としては、日本に入札で勝った時点で目的達成なんだから、もう完成しようがしまいがどうでもいいんだよね
インドネシアは完成まで百年待てwww 結論から言えば金のない土人国に高速鉄道イラネ
どうせ開通しても乗る人いない >>813
世の中には契約と言う概念が無い国が有るからな >>782下
最終的にはチベット ウイグル状態になる
既にラオスやネパールは酷い事になってるし >>794
ソウルー釜山間の距離が325キロくらいで、ktxの所要時間が3時間たから時速110キロ無いくらいの準急速度なんだっけ >>814
最悪だったのはこの案件の後日本からの投資が急減したら日本人は過剰反応し過ぎって文句言った事だな。 在来線の高速と一緒になんて虫が良すぎる
既存の在来線高速化と、新設の高速鉄道と全く別案件
日本に依頼したいなら、真っ新な状態から日本が提案しとき＋αの料金になる
・・・中国が中途半端に着工した分の調査、計画予定沿線住民の感情悪化させた対策
など、ゼロからやるより費用が増す ここで共同事業的な事になると、報道機関は日中友好の兆しとか言いかねんだろう。
実態は技術を盗まれ、文句をつけられ、売り上げは中国へと悲惨な末路か？
とても嫌な予感がする。 「コロナ第一号患者の感染源は日本人」 インドネシアが流したウソの裏に“反日・親中” >>813
契約すら守らないからな
直近では香港の件がいい例 自国の軍事費は上げる癖に相変わらず約束守らないクズ国家！と言うよりクズ共産党！
日本が何時まで特定あ三国の尻拭いする気だ！
今後は日本に落札し無ければ無視だ！
他国もいいとこ取りは許さない！
日本人の税金ナンだよ！ 中にも書いてあるが
ジャカルタ〜バンドン間（142km）の高速鉄道は
中国にとられたので日本はいっさい関係ない
ジャカルタ〜スラバヤ間（730Km）の全区間を総電化し
カーブを緩やかにしたり踏切を無くしたりして
10時間かかるところ５〜６時間に短縮するまったくべつの計画を
日本にやらせたいわけだが……
そもそもそんなもん
単なる「土木工事」であって
自国民でできないほうがおかしいわけで
けっきょく日本の金がほしいだけで
いいかげんにしろと言う感じ >>813
約束を守らない論外さんが多すぎるんだよね
韓国、支那、北朝鮮… >>822
文句言ったってことは言われる覚えがあるってことなんだよな >>805
日本、日本人への謝罪すらインドネシアから聞こえて来ないから話半分で聞いとくよ >>813
・・・さすがにそれはどうにもならん・・・
「契約になかった」で押し切るならともかく（というか場合によっては手段の一つ）、
契約そのものを反故にするようなのはなあ・・・ やなこった。
支那との契約を解約し、土地収用終わらせてから要望出してこい。 まあ、どうしてもっていうなら、元の提示額の８倍で考えてやるけどな。 >>785
大丈夫じゃないなドイツ。
ヘタリアに隠れて結構なポンコツマシマシだったりする？（’・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>789
同程度の性能だったらしいですよ？アポロ１３号（だったかな？）
慎重に慎重を重ねるために、３台搭載して１台はプログラムが別で
多数決っぽい事をやってたとか。
最近でもどっかでi486と言うのを見たなぁ。 韓国は米国からスワップの金が入ったから、それをAIIBにつぎ込んで、インド
ネシアの高速鉄道に振り向ければよい。スワップの金を何に使おうと勝手だ。 落ちて行く刃物に手を出すな
と言う格言も有る
今さら絶対に関わってはいけない 自業自得。あきらめろ。としか。
日本はここで恩情を出すから舐められる。 >>806
習近平が裸の皇帝状態なのは支那の政治体制だけど、世界中にスパイ放っててその程度のインテリジェンスじゃ金の無駄だよなw どこまでも日本をバカにしてるな。
落札できなかったのはしょうがないとしても、
日本の計画を支那に横流ししたうえで日本を袖にしといて、
今度は日本に無断で、入札に失敗した計画に日本を参画させると公開する。
日本は相手にしてはいけない。ここで甘い顔をすると絶対につけあがる。 >>821
韓国は日本の新幹線並みの高速鉄道って言ってるけど、
実体は、日本の普通の急行程度
普通（鈍行）の列車でもこの程度の運航は可能だが、
各駅停車で遅くなってるだけ 途中から参加は最も非効率で請け負う側も厳しい
ハードも含めたシステムの設計思想が違うものは相性が悪い >>832
うん。
データの横流し？そんな事気にするとか小せえって笑ってた。
インドネシアも他民族国家で内情バラバラだからなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
