【日韓】文大統領と菅氏の初会談は 年末に実現する可能性 現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる ★２[09/15] [Ikh★]
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【ソウル聯合ニュース】菅義偉官房長官が事実上、次期首相に決まり、韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領との初会談がいつ実現するか注目される。
両国はこれまで、新政権が発足すると早期の首脳会談を推進してきたが、過去の歴史問題を巡る対立などで実現までに時間がかかる場合も少なくなかった。
安倍晋三首相は２０１２年１２月、朴槿恵（パク・クネ）大統領（当時）は１３年２月に就任したが、初めての会談は１５年１１月に実現した。朴氏が旧日本軍の慰安婦問題の進展を首脳会談の事実上の条件として掲げたためだ。
現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる。
初めての会談は年末、韓国で行われる可能性がある。韓国は今年の韓中日首脳会談の議長国で、年内の開催を調整している。会談が実現する場合、２国間会談も開かれる見通しだ。
新型コロナウイルスの感染拡大などの影響で会談が実現しない場合、１１月の米大統領選以降に開催が予定される主要７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）に合わせて両首脳が会談する可能性もある。
首脳会談が実現しても長期間、膠着（こうちゃく）状態に陥っている両国関係の劇的な転換を期待することは難しい。韓国政府も菅氏が安倍首相と長期間歩調を合わせてきたため、従来の外交路線から大きくは変わらないと判断しているようだ。
韓国の外交筋は「年末に韓日�]会談が行われれば、双方は昨年１２月の会談のように『対話を通じた解決』との認識を再確認するかもしれないが、現在としては相手の出方を予断できない」と述べた。
聯合ニュース 2020/09/15 09:51
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前スレ
【日韓首脳会談】文大統領と菅氏の初会談は 年末に実現する可能性 現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる [09/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600132326/ >>718
いや、安倍首相に関する評価はわかった
ただ、一般国民の意識という曖昧なものを判断する基準もまた曖昧なので、
ようは、一般国民に対する踏み絵的な事象もしっかりこれから見ていかないと
世論調査の石破支持が本当なら、さほど変わってないように思えるし
韓流人気だってそうだ。まあ今後で判断。日本を踏み絵社会に。 >>745
>>707に「経団連が」って書いたよね。会長が親韓はそうだがね。
教科書とアイヌの関連に財務省の意向の有無は知らんが経団連は財務省の犬やぞ。今の中西も同じで「消費税増税」を肯定してるし。
中西の受け答えが財務省のロジックまんま。 官邸外交のキーマンが首相になったら
外交方針が大きく変わるか普通 >>731
ナダルやクロちゃんの人格屑検証ドッキリを見て嘲笑を込めた大笑いしている感じ >>740
え？文政権批判は、対立陣営に有利でしょ。洪のようなやつ。 またどうなるか分からんものを…
それで会談まで行かなかったら、またぞろ日本が悪いニダァアアって怒るんだろ？
もうやめとけってバカじゃあるまいし
今月か来月にG7で、軽く顔を合わせるだろうけど
そこでマトモに約束を守る気があるのであれば＞年末に会談って話になるかもしらんけど
そもそも、速攻で選挙をやるかもしらんし
どうなるか日本国民だって予想できない、って状態なのに（大丈夫かねチョンさん達は >>764
今の文政権と謝罪＋外交しても条約も協定合意も破棄するから
次の政権になるまで外交はしないでいい。
次の政権になったら外交しても、協定合意を破棄するから謝罪+外交しなくていいし。
南北朝戦とは永遠に外交しなくていい。
朝鮮ならず者民族への外交は南北ともこれでいい。
永遠に話をする価値はない >>769
それで保守派は有利になったか？支持率上がったか？
政権交代できそうか？ しっかし、凄いよね
「慰安婦合意」から「THAAD配備」まで
一切の約束を守る事なく、また新たに約束を取り決めよう、って言うんだから
呆れるわ
確かにチョンさん達にしか出来ない外交だ >>759
近隣諸国条項があるから身動き取れないってのもあるかと
そこを触らないと誰が文科省やっても同じだと思う
萩生田だけの問題ではない
しかもそれが文科省案件じゃないのも問題
これは中国も絡んでるから厄介ではある
>>765
意識が曖昧なのは重々承知だ
でも石破支持も韓流もマスコミの印象操作ってバレてるのも事実
ネットに慣れてない最後の団塊世代が居なくなれば一気に変わる気もする >>751
権威主義と、わかりやすくネトウヨという用語の使われ方を説明したことと結び付けて何がしたいのか。
共通言語とか意味不明すぎ。平和人権平等自由はパヨクの専売特許用語か？まあそれはいい
上念は馬鹿には半分同意であるが、むしろネトウヨという用語を上念のような使われ方したら困るのがパヨクだぞ
自分達が使ってた言葉の本来の意味が薄まっていくからね
思考停止のレッテル用語が、思考停止ではなく思考の対象になっていく
歴史修正主義者と言えば通じてたのに
間違った歴史は修正されるべきだから、歴史修正主義はおおいにやるべきとか言われたら
レッテル使いしてた人間が困るのさ
そもそもネトウヨやネトサポや定義についてここまで議論できてる時点でパヨクとはお互い違うということだ
レッテル用語から意味のある用語へ
これだけでも上念はわりと功績ある（というか上念のネトウヨ定義なんて一般日本人は普通は知らん） これからの日本は韓国へは通達だけ出して、従わなければ制裁するだけでいい。
外交の話し合いをする必要はない。
条約締結も協定調印も合意文書交換も何も可ももうしなくていいい。
条約や法を全て破る民族との外交は絶対に成立しないのだから。
命令を通達した後は基本無視でいい。 >>773
チョン国は誰がやっても反日になるから、相手にしても時間のムダ
関わらないのがベスト 決まりを守らず韓国の要求だけ聞けと言うなら会う必要なし
輸出管理はメールでしろと言われてるだろうに 文ザイトラ大統領は、金正恩最高尊厳体調不調、コロナ、台風で疲弊して餓死者を出してる北朝鮮を併呑し、
大高麗釈迦位主義共和国を建国し、文ザイトラ氏が初代国家主席に推戴される。んで日本とはこのまま離れた
まんまで良いニダ。北朝鮮金与正姫は黙ってない。ひょっとして、南鮮に原子爆裂弾を打ち込む可能性もあるニダ
日本は火の粉をかぶらないように韓国に近づいたはならない。 岸防衛相なら首脳会談もGSOMIAも止めるとか言い出すんじゃない？ｗｗ >>777
だから、国交条約踏み倒したら＞国交が途絶えるよ
って状況まできちゃってるんだろ
一体、どういう根拠や自信があって「国交が途絶える事は無い」と言い切れるもんだか
正直チョンさん達の頭をカチ割って、中身を覗いてみたいもんだね >>738
威嚇飛行してレーザー浴びて苦情を言うのは逆ギレと思う >>744
第一党は支持しとらんぞ。主義主張に賛同できるものは混じってるが、
そのやり方、党員の犯罪歴、ヘイトスピーチ規制の根拠与えるなど、擁護はできない。
全否定というか、自民党に青山や杉田が入って期待したからこそ
734であげた案件についてとことん追求する姿勢は全否定ではないし、どこまでも個別な踏み絵だよ
むしろ、風化させることは、全否定の逆の全肯定で、それこそが非常にまずく、
だからこそ147での謎につながる。 >>784
まぁ可能であれば友好的に居るべきなんだろうが
（アメリカの同盟国だしな
でも流石に国交条約踏み倒されたら、もうそこで終わりだろうな >>785
なにをもって威嚇と言い張っているのやら…。
日本の哨戒機は高度を十分取っていたし。 >>785
レーザーとレーダーの区別出来ないのが居るとは！w 1日もたたずに会談してくれくれーってかw
気持ち悪いw こんな事を言う人に会う必要ある？
↓↓↓
【国】文大統領「一度、合意をしたからと言って全てが終わりではない」 日本の歴史認識を批判★１４[08/29]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1567130342/ >>790
まぁ多分、日韓関係ほにゃらら〜どころの話では
なくなるんでないかなぁ、と
G7で対中絡みの話で、今年一杯は手一杯になるんでないかな ホワイトリストに戻りました〜 会談後に狡猾ムンはまたウソを発表するはずだｗｗ
のこのこ会う必要があるのか全く分からん 日韓関係が
日本の首相の裁量や
韓国の大統領の裁量によって変わることがあるとすれば
その二人のどちらかに指導者としての資質がなく
アメリカとの関係がぎくしゃくして
とくに戦略上の問題を抱えているときだけ
つまり重要なのは「アメリカ合衆国大統領選挙」の結果であって
バイデンがアジア戦略を見直し日本側に戦略的忍耐を求めれば
菅義偉は従って韓国に譲歩するし
そうでないなら現状を維持する
文在寅（ムン・ジェイン）はこの問題にいっさい関与する資格がない >>786
だから是々非々じゃないと支持する政党おろか支持する政治家自体居なくなるって事よ
自分の主義主張にガッチリ嵌った政治家なんて居ないし
もし実現したいなら自分自身が政治家になる他無いのでは？ >>766
経団連は移民、官僚がアイヌや教科書問題ってことね。
正直パソナが国生みの地に行くことも個人的にどうかと思うけど点と点でつながってる可能性も
この当たりは三橋の論からだが。
だったらなおそら自民を肯定できないと思うのだが 約束事を平気で破る連中と何を話し合うのか
ていう基本的な部分は変わってないわけで
時間の無駄だからやらんでしょ 馬鹿じゃねーの
約束しても合意しても守らないやつと
何で会談する必要があるんだ 何回注意しても反省しないでなかったことにするのは最早伝統芸だな
バカバカしくて付き合ってられるか >>793
アイツは話を簡潔にまとめる能力がないのか、ダラダラと中身のない話をするから、チョンも辟易するかも知れないw
文字に起こすと中身のなさがバレる >>789
あんなデカい哨戒機で威嚇したらさぞや怖かっただろうな
韓国は武力行使の被害者だよ もうさ，ZoomとかTeamとか一般的に使ってるでしょ。
直に会って会談なんて必要ないって。 >>806
威嚇されたのは哨戒機のほうでしょ。
あのときの広開土大王は北の船相手に何をやってたのやら…。 >>807
ムンはガースーと記念写真を撮りたいから、何が何でも直接会いたいんでね？w これも韓国得意の後から日本側から「言っていない」になるのかな
いつものことだけど >>775
条項があっても、検定する側がまともな日本人であったら、触れずに、９条のように、
だましだまし解釈で乗り切り、つくる会の教科書が通ったり、少しずつ前進していたのが今までかと。
それがいきなりスパイ疑惑で後退したのは、条項以前に人事がやられてるってことで、
となると密室に対してもっと国民が大々的に騒がないと、今後も変革は期待できないかと
韓流のやっかいさって合法的な経済活動であり、面白ければなんでもいい世代の若者が、
経済活動で韓国を認めたら、そのあとに用日反日がやってくるよということ理解しているとは思えないけどね
まあ、そこらへんは今後わかることだろうけど >>785
日の丸を見せて飛んでるのに
何を怯えたんだ？ うんこが何を言っての無駄
糞酒飲んで、糞薬飲んで、放火でもしとけｗ >>812
戦犯旗を見せたのは攻撃の意思表示なのか？ >>773
いや、保守派が有利になる、支持率があがるかどうかは、それを意図して働きかけた側が成功したか失敗しかたでしかなく、
例え失敗してても、自民が親韓かどうかはその結果とは関係ない。 >>812
朝鮮人にはどんな状況でも被害者でなければならないんです
被害者ビジネスの手法はDNAから刷り込まれたことですから 菅首相はムンに約束を守る事が国際常識だよと言明するよ。 そもそも菅は
日韓の問題の責任は韓国にあると言ってるわけで
答えを出すのは韓国の方なんだよ。 >>816
いちおうアメリカを挟んだ形の同盟的な関係であるにもかかわらず
何を怖がってるんだ、と言っている。
見られてまずいものか？ 勝手な予測が裏切られた！
また後頭部殴られたニダ！ >>817
となると、当然自民が何らか仕組んだって証拠はあるんだよね？
文盲にもわかるように、証拠提示してから語ってくれや 約束守んねえって言ってるキチガイと会談するほど日本の総理は暇じゃないわ 1年生首相の菅はG7集合写真では1番隅っこだろうな
逆に正式加盟内定を受けてる文大統領は中央でトランプと並ぶことになる >>783
だってコウモリなんだもの。現金化もずるずる伸ばすしひよってるじゃん。
文政権批判も韓国国内で上がってるし、反日種族主義など韓国でも話題になったわけで。
あと現金化しても制裁するだけでまだ断韓とはならない
まあ現金化すら怪しいし、制裁も効果があるかどうか
ないなら日本の負けだし、効果あるなら今度こそ文政権倒れて、韓国野党が勝利して、
未来志向って流れになるかもよ いまは韓国の答え待ちだ。
日韓基本条約を守るのか破棄するのか
二つに一つ。
それを横に置いといて会談しても意味がないだろう。 >>821
日本は右翼政権だからいつ隣国を攻撃してもおかしくないだろ >>828
竹島も占領して返さないし、
こんな一触即発の関係なら
国交を切るべきだな。 >>811
「思考停止ではなく思考の対象になっていく 」
何も考えてない人間から考えてくれる人間に育てるって考えそのものが悠長過ぎる
アホの量産スピードと知識共有スピードはアホの量産スピードの方が早い
国民全員が詐欺に騙されないようにとか不可能
国が守ってくれないのなら極右なり極論で提示して危機感を持って貰うしかないね >>831
基本的に日本人は豹変する民族で
きっかけがあれば一晩で変身するけど
それまでに法や規則で外堀を埋められてしまって
気が付いたら身動きできない、と言うのはまずい。
堀が埋められてるならいま掘り返さないと。 >>791
自民→消極的自民＆日ころ→消極的自民＆参政党
>>799
いや、政治家なら杉田水脈、保守言論人なら大高美貴などおるよ。
誰も完璧に同じ思考なんて求めてないが、踏み絵踏むまでは保留してるし。
というか、踏み絵って白黒つけられるからこその踏み絵であって、
消極的とはいえ自民を支持してきた以上、おかしな部分には声上げ続けて、白黒つけてもらわんと
繰り返すが、白黒つけるべき案件が踏み絵であった、つけなくていいものは、そもそも問題視してない。
原発問題とかね。
是々非々は悪くないんだけど、相対主義に陥らんようにしてるだけ >>785
おまえらがレーダー照射に謝らず、嘘ばかりついて世界と日本国民をあきれさせたな。
完全なあほの犯す失敗だ、
当時北朝鮮工作船への接近妨害をするためのレーダー照射の不法行為の
精細な証拠をアメリカに報告してアメリカと認識を共有した。ｗ其れがお前らの終わりの始まりだ。
「韓国は安全保障ですら敵国側に回った」と。
その苑あとの日米の対応は見ての通りだ。
日「ホワイト国排除」米「韓国との同盟強化の話はもうしない」
レーダー照射で謝罪せずに失敗したおまえらは、もう完全にアメリカに”敵”認識されてんだよｗ >>811
スパイ疑惑はデマだった気が・・
仮にそれが本当だとして少しづつ変わってきてるとは思う
竹田先生も尽力してるしね
先にも言ったけど一気に変えるってのは無理だし
それが出来なかった萩生田を全否定は
逆にあなたの理想の逆境を行く気がしないでもない
もうちょっと長い目で見ても良いと思う
変わる時は時勢に合わせて一気に変わると思うしね 願望記事→いつの間にか(韓国では)本当の事になってる→そんなことは言ってない→後頭部を殴られたﾆﾀﾞ 韓国のマスコミが勝手に記事を書くので、
日本政府は絶対にその通りにしない。
安倍政権でも菅政権でも一緒。 >>831
＞悠長過ぎる
それ。極論提示の第一党の価値もそこにあった。支持はしてないが。
あとマスコミの価値。その悠長さの打開には、なんだかんだでマスコミ取り戻すことも必要
>>817
何を仕組んでるんだよ。自民が文政権に対して厳しい対応をしてるのは仕組みも何も明らかだろ。 韓国は日本きにするけど、日本からしたら文と会談する理由ないからしなくてもいいくらい >>833
法や規則が外国のエゴイズムで日本人だけを縛るものになってるからね
それを日本政府官僚が加担してるから政府にも一度恐怖を味わってもらいたいが健常者は変なカルトと同種にされたくないし加担したくないの感情が楔になってる
最後にお互いを守ってくれるのは日本人しかいないのだから外国人に綺麗に見せたい良く思われたいのを捨てて日本を一番に考えた上で利他的行動をして欲しいもんだ >>834
山田宏とかは挙げれんか？
杉田水脈も良いんだが脇が甘すぎる
左派マスコミの標的になってるのわかってての失言は
青いと言わざるを得ない
ただその失言を捉えて杉田水脈を全否定はしない
萩生田を矢面に立ててるようだが
あの人の発言で共感する所も多々あるんじゃないのか？
その是々非々が無いと集団は作れないし体制も制度も変えられない
狭い範囲で限定してしまうと泡沫集団で終わると思う >>785
威嚇飛行が大嘘だもんなあー
あの雑コラを信じたの？ｗ 会談 → 願望妄想記事 → 否定 → 火病
までが政権のテンプレになってるのにいまだ同じ事繰り返そうとする幼稚園国モドキ >>838
これまた情けない話なんだが
日本が近隣諸国条項とかで
教科書さえ主体的に作れなくなったのは
やはり米ー中ー当時ソ連と言う国際的な構造、
ハッキリ言えば過去を正当化するのは中国だけじゃなく
連合国アメリカが許さんと言うことだった。
そうなったら共産主義側も資本主義側も当然朝鮮派の反日側も
一致団結してたわけだろ、教育に関しては。
その構造が今壊れつつある。
アメリカー中国ーロシアが本格的に対立し始めてるので
かなり状況は変わってくる。
現に原爆投下に批判的なアメリカ人が増え、真珠湾についても日本側への理解が増えてきた。
そういう流れの中で文科省が逆行したのもサヨクの最後の抵抗だと思う。 >>838
デマでもよかったんだ。踏んだ時点で
Ａ）スパイだった。教科書検定やり直し。
Ｂ）スパイだった。検定やり直さず。
Ｃ）スパイじゃなかった。検定おかしいのでやり直し。
Ｄ）スパイじゃなかった。検定やり直さず。
で、Ｄという踏み絵結果得られた時点で次の踏み絵に移行する。
検定をやり直さないということは、検定内容がおかしくないということ。
荻生田はおかしくないと言い切った以上、具体的内容に踏み込ませて、
竹田さんはじめ、おかしいと断言している保守の疑問に答えてくれんと。
うーん、時勢って国民の意識もじゃない？長期的とは言うが、教科書問題ってかなり長期的につくる会も活動してて、
そんな中での明らかな後退が来た今だからこそ、盛り返しが必要で、
全否定というより、全否定されたくないなら踏み絵にしっかり答えてってことだと思うんだけど 日本に対し！勝手に韓国の願望を語ってるんじゃないよ www 韓国では「日本通」とされるカン・チャンイル氏（前韓日議員連盟会長）が、新東亜とインタビューした内容 シンシアリーさんのブログより
前韓日議員連盟会長『重要なのは二階幹事長とイ・ナギョン代表だ』
2020年9月15日
>私は日本と縁が深い。やはり国会（議員連盟）が対話役で一番だ。まだ韓国側の議員連盟の構成が終わってないので、毎日のように日本側から電話がかかってくる。「韓国側のパートナーが無いから死にそうだ」と。
>菅が案を作れば安倍がカッコつけながら指示するのが、安倍と菅の関係だった。安倍は菅に全権を与えていた。だから菅総理時代でもなにも変わらない
>安倍は「上王」になるだろう。そのために、自分で制御できる菅を総理にしたのだ
>文在寅大統領は反日派ではない。原則主義者だ。韓国と日本の関係を良くするためにものすごく強い意志を持っている。しかし、安倍は反韓雰囲気を作って権力を強化した。日本は法体系が韓国とちがって外国との条約に関しては政府の意見を聞く
>自民党の額賀が言うには、自民党内では、経済報復も大したことなかったのでやめたいそうだ。経済報復で日本がもっと損をした。
>法的にどうにもならないから政治的に解決すべきなのに、韓国政府がちゃんと役割を果たせなかった。国内問題がいろいろあったからだ
>トランプ氏は、韓日関係に興味を示さなかった。興味がある『ふり』はした
>日本には、イ・ナギョン共に民主党代表に期待する人が多い。二階という名に注目する必要がある。二階は私ともすごく親しい
>反日も反韓も、どちらもダメな策にすぎない
>※シンシアリー「二階氏、韓国ではすごく期待されています。〜（韓国政治家）とすごく親しい！という記事が多く、この前は親北政治家パク・チウォン氏と義兄弟のような関係だとする記事もありました」（関連エントリー）。 >>844
保留かな。山田も荻生田に近いカテゴリ。
ただ、荻生田は全否定じゃなく、踏み絵を踏んだ以上、その先答えてくれんと。
杉田のやらかしは、保守としてのやらかしではない。稲田もそうだけど。
荻生田の場合は、モロ歴史問題。だからこそ風化となり、先で説明したＤ）から進んでない以上、
保留ではなく、白黒つけるべきフェーズへ移行 >>849
報道によれば
学校関係者への電話攻勢、
嫌がらせは法ギリギリでもあり、
そこを制度的に静謐化できれば
対処は簡単なんだけどな。
逆に文科大臣はやりやすいはずなんだが。
冷静な状態での採択と言う大義名分はあるんだから。 >>848
確かに壊れてきてる
検定不合格教科書なんてものが出てきたのもその証拠
あのムーブメントが民間レベルで広がれば結構早いうちに変わる気がしないでもない
>>849
検定やり直しで
新学期までに教科書間に合ったのかな？
やり直しました。新学期に間に合わず混乱しました。
これの方が文科大臣の職責を果たしてないと思うけどね
じわりじわり変えていくしかないんだよ >>841
マスコミを取り返すには大量解雇に繋がるから新しい受け皿作らないと暴走する
一回右に国ごと傾けて揺り戻しながら中道の位置を作りスポンサーを分けないと金の奴隷になる
少なくとも電通壊さないも無理かな 菅さんの勝利について韓国側の反応を幾つか調べてみたんだけど
「あいつらは人間の情より国と国との約束を第一に置く奴らだから、我々とは仲良くなれない」
って書いてる韓国人がいて二度見した >>848
＞壊れつつある
だからこそ教科書検定で後退してしまった以上、保守は声を上げ続けないと
ケントさんはアメリカ人なのに、わざわざスパイ疑惑の記事の真偽に関わらず、
そもそも検定内容がおかしいということもあって、声明を発表してくれた。
荻生田にはもし本当に保守としての矜持があるなら
さっさと虎ノ門にまた出演して、検定内容に関して釈明して欲しい
＞そういう流れの中で文科省が逆行したのもサヨクの最後の抵抗だと思う。
そうならいいけど。だったら中の人でない一般国民である自分らは（中の人もおるかもしれんが）
声を上げ続けて、「アメリカさん日本の一般人はこういう考えですよ」っ突き上げあったほうがよくないか？ 百害あって一利なし
会談してなにか変わった例あったか？
飛ばし記事を後で否定する仕事が増えるだけだろ 時間の無駄 会ったら言ってないことデマ流されてうっとおしいだけ >>857
人間の情も多様性もチョンさんの欲望を受け入れろと要求してるだけというw
それがチョンさんの本質だよw >>852
何故萩生田だけなんだい？
君の論だと歴代の文科大臣も踏み絵踏みまくってるが？
白黒つけずに渡ると言うのも政治家には必要なスキルだよ
来年また同じ様な教科書が採用されるとそれもその時の文科大臣の踏み絵かい？
逆に変えて行く方向に舵を切ってるなら風化したと思わせる方がいい場合もあると思うし
変わってきてる衒いはあるから出来なかった文科大臣を攻撃すると
変わるスピードを弱めてしまうリスクもあるんじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
