【日韓】文大統領と菅氏の初会談は 年末に実現する可能性 現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる ★２[09/15] [Ikh★]
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【ソウル聯合ニュース】菅義偉官房長官が事実上、次期首相に決まり、韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領との初会談がいつ実現するか注目される。
両国はこれまで、新政権が発足すると早期の首脳会談を推進してきたが、過去の歴史問題を巡る対立などで実現までに時間がかかる場合も少なくなかった。
安倍晋三首相は２０１２年１２月、朴槿恵（パク・クネ）大統領（当時）は１３年２月に就任したが、初めての会談は１５年１１月に実現した。朴氏が旧日本軍の慰安婦問題の進展を首脳会談の事実上の条件として掲げたためだ。
現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる。
初めての会談は年末、韓国で行われる可能性がある。韓国は今年の韓中日首脳会談の議長国で、年内の開催を調整している。会談が実現する場合、２国間会談も開かれる見通しだ。
新型コロナウイルスの感染拡大などの影響で会談が実現しない場合、１１月の米大統領選以降に開催が予定される主要７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）に合わせて両首脳が会談する可能性もある。
首脳会談が実現しても長期間、膠着（こうちゃく）状態に陥っている両国関係の劇的な転換を期待することは難しい。韓国政府も菅氏が安倍首相と長期間歩調を合わせてきたため、従来の外交路線から大きくは変わらないと判断しているようだ。
韓国の外交筋は「年末に韓日�]会談が行われれば、双方は昨年１２月の会談のように『対話を通じた解決』との認識を再確認するかもしれないが、現在としては相手の出方を予断できない」と述べた。
聯合ニュース 2020/09/15 09:51
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前スレ
【日韓首脳会談】文大統領と菅氏の初会談は 年末に実現する可能性 現段階では文大統領と菅氏も首脳会談は拒否しないとみられる [09/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600132326/ 1日もたたずに会談してくれくれーってかw
気持ち悪いw こんな事を言う人に会う必要ある？
↓↓↓
【国】文大統領「一度、合意をしたからと言って全てが終わりではない」 日本の歴史認識を批判★１４[08/29]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1567130342/ >>790
まぁ多分、日韓関係ほにゃらら〜どころの話では
なくなるんでないかなぁ、と
G7で対中絡みの話で、今年一杯は手一杯になるんでないかな ホワイトリストに戻りました〜 会談後に狡猾ムンはまたウソを発表するはずだｗｗ
のこのこ会う必要があるのか全く分からん 日韓関係が
日本の首相の裁量や
韓国の大統領の裁量によって変わることがあるとすれば
その二人のどちらかに指導者としての資質がなく
アメリカとの関係がぎくしゃくして
とくに戦略上の問題を抱えているときだけ
つまり重要なのは「アメリカ合衆国大統領選挙」の結果であって
バイデンがアジア戦略を見直し日本側に戦略的忍耐を求めれば
菅義偉は従って韓国に譲歩するし
そうでないなら現状を維持する
文在寅（ムン・ジェイン）はこの問題にいっさい関与する資格がない >>786
だから是々非々じゃないと支持する政党おろか支持する政治家自体居なくなるって事よ
自分の主義主張にガッチリ嵌った政治家なんて居ないし
もし実現したいなら自分自身が政治家になる他無いのでは？ >>766
経団連は移民、官僚がアイヌや教科書問題ってことね。
正直パソナが国生みの地に行くことも個人的にどうかと思うけど点と点でつながってる可能性も
この当たりは三橋の論からだが。
だったらなおそら自民を肯定できないと思うのだが 約束事を平気で破る連中と何を話し合うのか
ていう基本的な部分は変わってないわけで
時間の無駄だからやらんでしょ 馬鹿じゃねーの
約束しても合意しても守らないやつと
何で会談する必要があるんだ 何回注意しても反省しないでなかったことにするのは最早伝統芸だな
バカバカしくて付き合ってられるか >>793
アイツは話を簡潔にまとめる能力がないのか、ダラダラと中身のない話をするから、チョンも辟易するかも知れないw
文字に起こすと中身のなさがバレる >>789
あんなデカい哨戒機で威嚇したらさぞや怖かっただろうな
韓国は武力行使の被害者だよ もうさ，ZoomとかTeamとか一般的に使ってるでしょ。
直に会って会談なんて必要ないって。 >>806
威嚇されたのは哨戒機のほうでしょ。
あのときの広開土大王は北の船相手に何をやってたのやら…。 >>807
ムンはガースーと記念写真を撮りたいから、何が何でも直接会いたいんでね？w これも韓国得意の後から日本側から「言っていない」になるのかな
いつものことだけど >>775
条項があっても、検定する側がまともな日本人であったら、触れずに、９条のように、
だましだまし解釈で乗り切り、つくる会の教科書が通ったり、少しずつ前進していたのが今までかと。
それがいきなりスパイ疑惑で後退したのは、条項以前に人事がやられてるってことで、
となると密室に対してもっと国民が大々的に騒がないと、今後も変革は期待できないかと
韓流のやっかいさって合法的な経済活動であり、面白ければなんでもいい世代の若者が、
経済活動で韓国を認めたら、そのあとに用日反日がやってくるよということ理解しているとは思えないけどね
まあ、そこらへんは今後わかることだろうけど >>785
日の丸を見せて飛んでるのに
何を怯えたんだ？ うんこが何を言っての無駄
糞酒飲んで、糞薬飲んで、放火でもしとけｗ >>812
戦犯旗を見せたのは攻撃の意思表示なのか？ >>773
いや、保守派が有利になる、支持率があがるかどうかは、それを意図して働きかけた側が成功したか失敗しかたでしかなく、
例え失敗してても、自民が親韓かどうかはその結果とは関係ない。 >>812
朝鮮人にはどんな状況でも被害者でなければならないんです
被害者ビジネスの手法はDNAから刷り込まれたことですから 菅首相はムンに約束を守る事が国際常識だよと言明するよ。 そもそも菅は
日韓の問題の責任は韓国にあると言ってるわけで
答えを出すのは韓国の方なんだよ。 >>816
いちおうアメリカを挟んだ形の同盟的な関係であるにもかかわらず
何を怖がってるんだ、と言っている。
見られてまずいものか？ 勝手な予測が裏切られた！
また後頭部殴られたニダ！ >>817
となると、当然自民が何らか仕組んだって証拠はあるんだよね？
文盲にもわかるように、証拠提示してから語ってくれや 約束守んねえって言ってるキチガイと会談するほど日本の総理は暇じゃないわ 1年生首相の菅はG7集合写真では1番隅っこだろうな
逆に正式加盟内定を受けてる文大統領は中央でトランプと並ぶことになる >>783
だってコウモリなんだもの。現金化もずるずる伸ばすしひよってるじゃん。
文政権批判も韓国国内で上がってるし、反日種族主義など韓国でも話題になったわけで。
あと現金化しても制裁するだけでまだ断韓とはならない
まあ現金化すら怪しいし、制裁も効果があるかどうか
ないなら日本の負けだし、効果あるなら今度こそ文政権倒れて、韓国野党が勝利して、
未来志向って流れになるかもよ いまは韓国の答え待ちだ。
日韓基本条約を守るのか破棄するのか
二つに一つ。
それを横に置いといて会談しても意味がないだろう。 >>821
日本は右翼政権だからいつ隣国を攻撃してもおかしくないだろ >>828
竹島も占領して返さないし、
こんな一触即発の関係なら
国交を切るべきだな。 >>811
「思考停止ではなく思考の対象になっていく 」
何も考えてない人間から考えてくれる人間に育てるって考えそのものが悠長過ぎる
アホの量産スピードと知識共有スピードはアホの量産スピードの方が早い
国民全員が詐欺に騙されないようにとか不可能
国が守ってくれないのなら極右なり極論で提示して危機感を持って貰うしかないね >>831
基本的に日本人は豹変する民族で
きっかけがあれば一晩で変身するけど
それまでに法や規則で外堀を埋められてしまって
気が付いたら身動きできない、と言うのはまずい。
堀が埋められてるならいま掘り返さないと。 >>791
自民→消極的自民＆日ころ→消極的自民＆参政党
>>799
いや、政治家なら杉田水脈、保守言論人なら大高美貴などおるよ。
誰も完璧に同じ思考なんて求めてないが、踏み絵踏むまでは保留してるし。
というか、踏み絵って白黒つけられるからこその踏み絵であって、
消極的とはいえ自民を支持してきた以上、おかしな部分には声上げ続けて、白黒つけてもらわんと
繰り返すが、白黒つけるべき案件が踏み絵であった、つけなくていいものは、そもそも問題視してない。
原発問題とかね。
是々非々は悪くないんだけど、相対主義に陥らんようにしてるだけ >>785
おまえらがレーダー照射に謝らず、嘘ばかりついて世界と日本国民をあきれさせたな。
完全なあほの犯す失敗だ、
当時北朝鮮工作船への接近妨害をするためのレーダー照射の不法行為の
精細な証拠をアメリカに報告してアメリカと認識を共有した。ｗ其れがお前らの終わりの始まりだ。
「韓国は安全保障ですら敵国側に回った」と。
その苑あとの日米の対応は見ての通りだ。
日「ホワイト国排除」米「韓国との同盟強化の話はもうしない」
レーダー照射で謝罪せずに失敗したおまえらは、もう完全にアメリカに”敵”認識されてんだよｗ >>811
スパイ疑惑はデマだった気が・・
仮にそれが本当だとして少しづつ変わってきてるとは思う
竹田先生も尽力してるしね
先にも言ったけど一気に変えるってのは無理だし
それが出来なかった萩生田を全否定は
逆にあなたの理想の逆境を行く気がしないでもない
もうちょっと長い目で見ても良いと思う
変わる時は時勢に合わせて一気に変わると思うしね 願望記事→いつの間にか(韓国では)本当の事になってる→そんなことは言ってない→後頭部を殴られたﾆﾀﾞ 韓国のマスコミが勝手に記事を書くので、
日本政府は絶対にその通りにしない。
安倍政権でも菅政権でも一緒。 >>831
＞悠長過ぎる
それ。極論提示の第一党の価値もそこにあった。支持はしてないが。
あとマスコミの価値。その悠長さの打開には、なんだかんだでマスコミ取り戻すことも必要
>>817
何を仕組んでるんだよ。自民が文政権に対して厳しい対応をしてるのは仕組みも何も明らかだろ。 韓国は日本きにするけど、日本からしたら文と会談する理由ないからしなくてもいいくらい >>833
法や規則が外国のエゴイズムで日本人だけを縛るものになってるからね
それを日本政府官僚が加担してるから政府にも一度恐怖を味わってもらいたいが健常者は変なカルトと同種にされたくないし加担したくないの感情が楔になってる
最後にお互いを守ってくれるのは日本人しかいないのだから外国人に綺麗に見せたい良く思われたいのを捨てて日本を一番に考えた上で利他的行動をして欲しいもんだ >>834
山田宏とかは挙げれんか？
杉田水脈も良いんだが脇が甘すぎる
左派マスコミの標的になってるのわかってての失言は
青いと言わざるを得ない
ただその失言を捉えて杉田水脈を全否定はしない
萩生田を矢面に立ててるようだが
あの人の発言で共感する所も多々あるんじゃないのか？
その是々非々が無いと集団は作れないし体制も制度も変えられない
狭い範囲で限定してしまうと泡沫集団で終わると思う >>785
威嚇飛行が大嘘だもんなあー
あの雑コラを信じたの？ｗ 会談 → 願望妄想記事 → 否定 → 火病
までが政権のテンプレになってるのにいまだ同じ事繰り返そうとする幼稚園国モドキ >>838
これまた情けない話なんだが
日本が近隣諸国条項とかで
教科書さえ主体的に作れなくなったのは
やはり米ー中ー当時ソ連と言う国際的な構造、
ハッキリ言えば過去を正当化するのは中国だけじゃなく
連合国アメリカが許さんと言うことだった。
そうなったら共産主義側も資本主義側も当然朝鮮派の反日側も
一致団結してたわけだろ、教育に関しては。
その構造が今壊れつつある。
アメリカー中国ーロシアが本格的に対立し始めてるので
かなり状況は変わってくる。
現に原爆投下に批判的なアメリカ人が増え、真珠湾についても日本側への理解が増えてきた。
そういう流れの中で文科省が逆行したのもサヨクの最後の抵抗だと思う。 >>838
デマでもよかったんだ。踏んだ時点で
Ａ）スパイだった。教科書検定やり直し。
Ｂ）スパイだった。検定やり直さず。
Ｃ）スパイじゃなかった。検定おかしいのでやり直し。
Ｄ）スパイじゃなかった。検定やり直さず。
で、Ｄという踏み絵結果得られた時点で次の踏み絵に移行する。
検定をやり直さないということは、検定内容がおかしくないということ。
荻生田はおかしくないと言い切った以上、具体的内容に踏み込ませて、
竹田さんはじめ、おかしいと断言している保守の疑問に答えてくれんと。
うーん、時勢って国民の意識もじゃない？長期的とは言うが、教科書問題ってかなり長期的につくる会も活動してて、
そんな中での明らかな後退が来た今だからこそ、盛り返しが必要で、
全否定というより、全否定されたくないなら踏み絵にしっかり答えてってことだと思うんだけど 日本に対し！勝手に韓国の願望を語ってるんじゃないよ www 韓国では「日本通」とされるカン・チャンイル氏（前韓日議員連盟会長）が、新東亜とインタビューした内容 シンシアリーさんのブログより
前韓日議員連盟会長『重要なのは二階幹事長とイ・ナギョン代表だ』
2020年9月15日
>私は日本と縁が深い。やはり国会（議員連盟）が対話役で一番だ。まだ韓国側の議員連盟の構成が終わってないので、毎日のように日本側から電話がかかってくる。「韓国側のパートナーが無いから死にそうだ」と。
>菅が案を作れば安倍がカッコつけながら指示するのが、安倍と菅の関係だった。安倍は菅に全権を与えていた。だから菅総理時代でもなにも変わらない
>安倍は「上王」になるだろう。そのために、自分で制御できる菅を総理にしたのだ
>文在寅大統領は反日派ではない。原則主義者だ。韓国と日本の関係を良くするためにものすごく強い意志を持っている。しかし、安倍は反韓雰囲気を作って権力を強化した。日本は法体系が韓国とちがって外国との条約に関しては政府の意見を聞く
>自民党の額賀が言うには、自民党内では、経済報復も大したことなかったのでやめたいそうだ。経済報復で日本がもっと損をした。
>法的にどうにもならないから政治的に解決すべきなのに、韓国政府がちゃんと役割を果たせなかった。国内問題がいろいろあったからだ
>トランプ氏は、韓日関係に興味を示さなかった。興味がある『ふり』はした
>日本には、イ・ナギョン共に民主党代表に期待する人が多い。二階という名に注目する必要がある。二階は私ともすごく親しい
>反日も反韓も、どちらもダメな策にすぎない
>※シンシアリー「二階氏、韓国ではすごく期待されています。〜（韓国政治家）とすごく親しい！という記事が多く、この前は親北政治家パク・チウォン氏と義兄弟のような関係だとする記事もありました」（関連エントリー）。 >>844
保留かな。山田も荻生田に近いカテゴリ。
ただ、荻生田は全否定じゃなく、踏み絵を踏んだ以上、その先答えてくれんと。
杉田のやらかしは、保守としてのやらかしではない。稲田もそうだけど。
荻生田の場合は、モロ歴史問題。だからこそ風化となり、先で説明したＤ）から進んでない以上、
保留ではなく、白黒つけるべきフェーズへ移行 >>849
報道によれば
学校関係者への電話攻勢、
嫌がらせは法ギリギリでもあり、
そこを制度的に静謐化できれば
対処は簡単なんだけどな。
逆に文科大臣はやりやすいはずなんだが。
冷静な状態での採択と言う大義名分はあるんだから。 >>848
確かに壊れてきてる
検定不合格教科書なんてものが出てきたのもその証拠
あのムーブメントが民間レベルで広がれば結構早いうちに変わる気がしないでもない
>>849
検定やり直しで
新学期までに教科書間に合ったのかな？
やり直しました。新学期に間に合わず混乱しました。
これの方が文科大臣の職責を果たしてないと思うけどね
じわりじわり変えていくしかないんだよ >>841
マスコミを取り返すには大量解雇に繋がるから新しい受け皿作らないと暴走する
一回右に国ごと傾けて揺り戻しながら中道の位置を作りスポンサーを分けないと金の奴隷になる
少なくとも電通壊さないも無理かな 菅さんの勝利について韓国側の反応を幾つか調べてみたんだけど
「あいつらは人間の情より国と国との約束を第一に置く奴らだから、我々とは仲良くなれない」
って書いてる韓国人がいて二度見した >>848
＞壊れつつある
だからこそ教科書検定で後退してしまった以上、保守は声を上げ続けないと
ケントさんはアメリカ人なのに、わざわざスパイ疑惑の記事の真偽に関わらず、
そもそも検定内容がおかしいということもあって、声明を発表してくれた。
荻生田にはもし本当に保守としての矜持があるなら
さっさと虎ノ門にまた出演して、検定内容に関して釈明して欲しい
＞そういう流れの中で文科省が逆行したのもサヨクの最後の抵抗だと思う。
そうならいいけど。だったら中の人でない一般国民である自分らは（中の人もおるかもしれんが）
声を上げ続けて、「アメリカさん日本の一般人はこういう考えですよ」っ突き上げあったほうがよくないか？ 百害あって一利なし
会談してなにか変わった例あったか？
飛ばし記事を後で否定する仕事が増えるだけだろ 時間の無駄 会ったら言ってないことデマ流されてうっとおしいだけ >>857
人間の情も多様性もチョンさんの欲望を受け入れろと要求してるだけというw
それがチョンさんの本質だよw >>852
何故萩生田だけなんだい？
君の論だと歴代の文科大臣も踏み絵踏みまくってるが？
白黒つけずに渡ると言うのも政治家には必要なスキルだよ
来年また同じ様な教科書が採用されるとそれもその時の文科大臣の踏み絵かい？
逆に変えて行く方向に舵を切ってるなら風化したと思わせる方がいい場合もあると思うし
変わってきてる衒いはあるから出来なかった文科大臣を攻撃すると
変わるスピードを弱めてしまうリスクもあるんじゃないか？ 是非韓国に対して毅然とした対応を願う
菅さんに無言でじっと睨み付けられたら怖そうだなw >>800
その前に俺は自民党じゃなくて維新支持だが。 >>855
＞教科書間に合った
やり直しは確かに混乱というか難しいかもね。「検定やり直しor該当教科書への対処」に訂正。
検定後のどの教科書選ぶかは自治体判断なんで、該当の問題ある教科書排除は可能ではないかな。
むしろ保守として、荻生田を見直すことになるけど。
変えていくには、風化でなく、問題ありという意識を文科省にぶつけ続ける必要が。
Ｄのままで終わらせるのはやはり悪手だよ
>>856
レッドパージの受け皿のマスコミの受け皿の……
保守が経済的な強さ手に入れるには、うーん
じわじわ派と破壊からの再生派
部分的な破壊はいいとして、国ごと……
悠長だろうが、保守言論の盛り上げは必要だな 日本は、韓国をほっとけば良い。 その内、自滅するかも知れないから？ >>863
そうだよ。柴山も。しっかり杉田に国会質疑で突っ込まれてる。
保守として期待してたのにってね
荻生田にも同じように期待してたところへのコレだから
来年も同じならまたそうだよ
攻撃というか、保守を名乗る以上ポーズじゃないなら、政治家として説明責任あると思う
うーん、攻撃と捉えるか。スピードね。
荻生田を攻撃してパヨクが得するかな。だって攻撃されてる理由が理由なんだよ。
野党が保守と一緒になって教科書検定おかしいから荻生田辞任！なんて言わないと思うし はぁ？何故、韓国なんだよ。
そっちから、挨拶に来い。 いつの間にか貨物便に乗って来ちゃうんじゃないかな？ >>870
教科書排除については文科大臣の大鉈じゃ無理。
何故この教科書だけって突っ込まれる
現実問題民意の後押しが必要になる
それを形成しようとてるのが竹田先生でありテレビに出ずに
ネットで警鐘鳴らしてる右派の論客だ
まだまだ時間は掛かると思う
ただこんな議論がここで出来るだけでも昔と違って変わってきてるのは確実 日韓議員連盟河村建夫幹事長「日韓関係への右翼の影響は減るだろう」 本紙会見で明かす
https://www.donga.com/jp/home/article/all/20200915/2181756/1/日韓議員連盟幹事長「日韓関係への右翼の影響は減るだろう」-本紙会見で明かす
東亜日報
>>日本政界の代表的な知韓派とされる日韓議員連盟の河村建夫幹事長は、
（（日韓関係の改善を目指す議員である）私たちが関係改善に向けて様々な
行動をすることが非常に容易になるだろう」 年の後半になると「年末」「年末」だと永遠に来ない年末を期待するよな。
選挙があると「選挙後」とか。
安倍だって会談を拒否した訳じゃ無いだろ。
話をする事が無いだけ。
約束を守らない国と何を話すのか。 >>876
ちょっと何言ってんのか」わかんない（笑） 竹島返還交渉をするべき、それをやればすべての問題が解決する。 >>880
もう韓国との国交とか気にする必要ないんだからやるべきだよな。 >>78
普通の日本人の左上のとか
パヨパヨの写真に写ってる人じゃんw 話し合いじゃなくて要求だろ
大使館職員で事足りるわ >>875
＞民意の後押し
まー日本国紀がベストセラーになったのは教科書出版者側からしたら皮肉だわな
竹田さんの不合格教科書とか。流れがあるのは認める。 安倍の外交は継続するのに、いまさら会談する必要があるのか？ >>872
すまない攻撃は言い過ぎたかも
ただ白黒つけろは
何も生み出さないと思ってるのよ
説明責任が足りないのは同感だが
逆に説明できない何かがあるって捉え方すると
闇は深いと思うし、徐々にじゃないとどうしようもない
萩生田がその闇を覗いてるなら
闇を知らない新任文科大臣よりも次重職に付いた時対処できるかもしれない
そういう可能性を踏まえてあまり立場をはっきりしろは早計な気がする 可能性？
文大統領は残り任期１年７ヶ月余り
会談しない可能性も有りますね
日本政府は次の大統領にしか
興味無いでしょ 韓国側は菅総理との会談で
何を話すのかね？
日本側は韓国側に宿題を
たっぷり出してますが
一つでも回答出来ますかね 解散総選挙で韓国くんと遊んでる暇ないんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
