【サーチナ】金さん、李さん、朴さん・・・韓国ではなぜ少数の「苗字」に集中しているのか=中国 [10/17] [新種のホケモン★]
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日本と違い、漢字がほとんど使われなくなった韓国だが、人名には今も漢字が使われている。韓国では日本人の「姓」と違って、1字の単姓が多く、種類も少ないので、同姓同名が多いという特徴がある。中国メディアの今日頭条はこのほど、なぜ韓国の苗字は種類が少ないのかと問いかける記事を掲載した。「韓国人の約半数が金(キム)、李(リ)、朴(パク)の3種類」だ主張している。
韓国人の姓がいかに金、李、朴の3大姓に集中しているかは、同じ漢字圏である日本や中国と比べると明らかだ。中国には姓が約6000あり、人口の9割が100の姓を使っているという。日本の姓は非常に多くて、一説には約29万もあり、佐藤、鈴木、高橋など上位10位を合わせても人口の1割を占めるに過ぎない。このように日本も中国も姓の種類が多いが、韓国にある姓は約300で、このうち3大姓が4割以上を占めている。「金」姓は約1000万人と特に多く、5人に1人の割合となっている。なぜ韓国は特定の姓に集中しているのだろうか。
記事は、韓国で姓が使われるようになった当時、高貴な身分の者だけが姓を持っていたと紹介。当時は、「金」と「李」が最も多かったそうだ。高麗王朝の時代には、「高」や「王」も高い身分の代表的な姓だったと伝えた。
のちに、一般市民が姓を買えるようになると、朝鮮半島に入ってきた中国人などが、高貴な身分の代表である「金」や「李」などの姓を好んで買うようになったという。そのため「金」の姓を名乗る者が1割から7割にまで激増した時代もあったと伝えている。さらに国民全員が姓を持てるようになると、かつての主人や地主の姓を名乗ったり、以前は大金で買う必要があった上流階級の姓に人気が集まったりしたため、結局韓国は「金、李、朴」であふれるようになったと説明している。
そのためか、韓国には日本にはない「本貫」というものがあり、同じ姓でも始祖の発祥地が同じかどうか確認できるようになっている。同姓同本、つまり姓も本貫も同じ場合、法律で結婚が禁じられていたそうだ。同姓不婚の法律はかつて中国にもあり、今でもタブー視している人はいるが、この習慣は日本に導入されることはなかった。こうしてみると、同じ漢字圏でも日中韓の姓文化はそれぞれ違った発展を遂げたと言えるだろう。(編集担当:村山健二)
サーチナ 2020-10-17 13:12
http://news.searchina.net/id/1693556?page=1 金
新羅の王家
李
李氏朝鮮の王家
朴
これも新羅だったか?
高麗王朝は「王」だったんだが、簒奪した李成桂が徹底的に「王」を名乗る人々を殺しまくったとか。
百済は余だったか。 >>34
古来の朝鮮土着の姓は失われてるってな記述がないよね。
あと後代(いつの時代か不明)になって、中国人が半島に移入して
金氏が1割から7割にに増えたというなら、大量の移民が大陸から
半島に押し寄せたってことだからよくわからんですよ。
金王朝(女真)との絡みはありそうだけど
愛新覚羅が金(Gold)の意味だから、清代になんらかの
事大ってなことがあってもおかしくないし。
ちな元朝に負けた時以来、元風の姓ができてるそうだし。
その辺の朝鮮の姓の研究史料がアジ歴にあったけど、面倒なので
ざっと目を通しただけなんであまり覚えていない。 >>39
朝廷から官位を貰うとき
徳川家康も源家康で貰うんだよね。
豊臣は秀吉が配ったから、実は名乗れる人物がかなり居たりする。 大体元々満州国にいる朝鮮族は満州国時代に朝鮮半島からの密入国者の朝鮮人が敗戦で取り残さただけのことで
高句麗の時代には朝鮮人達はおらずシベリア黒竜江省のエベンキオロチョンだったわけで
満州国時代の朝鮮族など居ない
高句麗は中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人
朝鮮人達何時ものねつ造
百済
日本から渡った倭人のヘブライ人
新羅
日本から渡った倭人のヘブライ人
高句麗
中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人
穢人ワイ
北イスラエル部族ヘブライ人
鮮卑人センピ
北イスラエル部族ヘブライ人
女真人ジュルチン
黒竜江省エベンキ
満州人マンシュウ
黒竜江省エベンキ
朝鮮人
黒竜江省エベンキオロチョン
朝鮮人達何時ものよう騙してる本当の民族歴史がここに >>158
斎藤の「斎」とか
渡辺の「辺」が「邉」なったり
普通じゃないデジタルには存在しないのにフォントになるのはそれだよね。 仕事だと金さんばかりで面倒なんだよな。
適当な渾名付けて呼ぶ事になるし。 >>24
耽羅だね。
百済、新羅、耽羅
「ラ」がつくなぁ。 間違えた
>>240
耽羅だね。
百済、新羅、耽羅
「ラ」がつくなぁ。 在日は徳川ではもろなので徳山とか、
豊臣ではちょっとあれなので豊川とか豊原を名乗る例がある。 中身も無いのに 自分を良く見せようとする、愚民の愚策だろ?
整形も同じ >>228
明治8年1875年に平民苗字必称義務令で名字を持たないといけなくなったので
100年前がわからないのは謎ですな 大体今の朝鮮人達は元々シベリア民族エベンキオロチョン族だった為
19世紀までオロチョン語を使って民族が
急に昔の神代文字のヘブライ語のハングルを勧められて使っても
結局のところ朝鮮人達はヘブライ語の発音でハングルを喋らず
オロチョン語をそのままハングルを喋っているので
ハングルの発音も違うしハングルの言葉ではなくオロチョン語の発音と言葉の意味でハングルを喋って使うので
日本統治勧められたハングルとは全く違うものになってしまった為
ヘブライ語の日本語が全く違う発音と意味で日本語とハングルが全く違うものになってしまう
昔の日本と百済や新羅は同じヘブライ人の倭人の国なのでヘブライ語は同じもので通じたが
現在の朝鮮人は全く違う民族のエベンキオロチョン族
全く違うハングルにしてまい言葉が通じない国に
朝鮮人達が如何に馬鹿かわかる 俺は、姓名に街を数える単位の漢字が付いていて、その漢字の通り、幾つかの街の地主だったけど、農地解放でほとんど全て土地を失ってもうたなぁ。 >>225
いやそういうのではなく、そういう事態になるとしたら
朝鮮では、生物学的な近親概念ではなく
観念的な近親概念を優先するからじゃないかと思う。
つまり、種受けで同じ父母から生まれたこともでも
男児なら、母関係なしに父の血族になるが
女児の場合認知しないから、母の血族として他人になるわけだし。
種受けについて、誤解してるかもしれないので
この例は適切ではないかもしれんが。
つまり、朝鮮社会の婚姻制度に沿って、近親範囲・近親認定が
観念的に行われるため、それが生物学的な区分と
一致しない場合がある。なもんで近親姦てのはあるとは思うがね。 犯罪で捕まっても近所から白い目で見られないように苗字を少なくしてんじゃないの? ほんとに中国人が書いた記事かな。
姓と苗字には区別があるだろ。
半島には苗字がないのじゃないかね。
それ以上によらば大樹なんじゃね。 >>261
日本人だってほとんどが姓と名字の違いを知らないしな
ここに書き込んでる奴だって理解してないだろう >>262
婚姻が別姓だからな。
父方の血族として受け入れられなければ
母方の血族として、他人になるみたいだし。
その辺の規則が詳しくわからんので
朝鮮社会の婚姻、相続などの研究文献あったら読みたいわー。 >>263
姓・氏・苗字を区別してない人はそれなりにいるような気はする。 >>264
アイヌのはずなのに何故か主体思想研究会の人間が混ざっている怪しい人たちですね >>267
区別していないんじゃなくてそもそも理解していない
江戸時代には形骸化して明治政府が完全に廃止してしまったから仕方ないけどね 実際今朝鮮人達が喋ってるヘブライ語のハングル自体
ヘブライ語の発音でもなければ
ヘブライ語の意味ではないので
朝鮮人達や在日朝鮮人達が
百済や新羅の民族が今の朝鮮人達だと言っても全く通用しない
何故なハングルがヘブライ語に全くなってないから
日本語は古代ヘブライ語そのままの発音と意味で喋ってるので
昔からヘブライ語のひらがなやカタカナやヘブライ語のセム語の漢字を使っている為
全くヘブライ語は間違って使ってない
実際朝鮮人達はエベンキオロチョン語のアリランやスリランやオンドルはヘブライ語にはない言葉
しかもヘブライ語の日本語の万歳のバンザイはヘブライでユダヤ
朝鮮人達のハングルもバンザイと発音しないといけないのをマンセー
マンセーはヘブライ語ではない
結局朝鮮人達はヘブライ語民族ではなくエベンキオロチョン族そのもの
民族遺伝子や朝鮮人達文化も全てエベンキオロチョン族そのもので
日本民族にトーテニズムのトーテンポールなどはない これ日本が姓を作れと命令したときに
彼らがヤンバンの姓を使っただけだよ 朝鮮人が差別用語になってるのによく平気で苗字名乗れるなー >>270
江戸期に形骸化してるといえるかね。
大名家とか正式な名乗り考えりゃわかると思うが。
まあ役職名とか官位絡むからわかりにくくなるけど。
明治の平民苗字必称義務令で苗字ができたんで
混乱というか区別がなくなったのは昭和後期の生まれアタリから
じゃないかと思うがな。
大正生まれくらいの老人に姓とか聞くと源平藤橘の4つしかなくて
苗字とは違うみたいな答えかえってくると思う。 ⎛´・ω・`⎞日本語の「パクリ」は朝鮮人の苗字が由来ですね 朝鮮人達No Japanしてるんだから
日本から勧められたハングルもやめればいいのに
全くその辺わかってない
未だにハングルは世宗大王が作ったとか訳の分からない事言ってるが
実際朝鮮人達がハングルを使いだしたのは日本統治から
国の公布なので実録資料にもちゃんと残ってる ただに日本の場合、八色の姓で姓を制度として取り入れて
身分化した歴史があるので、その辺がややこしいな。
藤原朝臣といっても、朝臣で姓だし。 >>274
姓が必要になる官位は朝廷の官位
幕府に使える武家にとっては無関係
>源平藤橘の4つしかない
大正生まれの人なら源平藤橘豊の5つと答えるはずだが ドブの中でミミズみたいなのが毬みたいに何百匹も固まってるのが
いるけど、群体というのか、いちいち一匹ずつ名前付けても
意味無いんだよな そんなに漢字を覚えられないから
必要最低限の数に抑えてる 実際既に日本統治の国の実録資料やアメリカ公文書館にも残ってるわけで朝鮮人達のデマは通用しない
元々シベリア民族エベンキオロチョン族だった朝鮮人達は日本統治の際は全く苗字が無く名前だけ
しかも文字文化が全く無く
エベンキオロチョン語だった朝鮮人達
明治政府の国の公布で住民登録の為に朝鮮人達に苗字を名乗らせ
全く血の繋がりのないヘブライ人の王族や貴族の金や李や朴の苗字を名乗るり乱立
19世紀の日本統治で初めて朝鮮人達は苗字を名乗ったわけで
しかも文字文化がなくオロチョン語だった朝鮮人達に
簡単な昔の日本で使われてた神代文字の阿比留文字もヘブライ語のハングルを福沢諭吉や天皇家から勧められ公用語に
全ては日本統治での国の公布で朝鮮人達の苗字を名乗ったのが事実 >>280
豊臣は滅んだ認識で入れる方が少ないよ。
朝廷から官位もらうんだから無関係ではないはずだがな。
礼法に関してむしろうるさくなってるように理解してる。
といっても自分はそこまで専門的に理解してるわけじゃないので
君の主張に沿った文献を紹介してくれんかね。
次図書館に行った時でも調べてみる。 大体朝鮮人達No Japanしてるんだから
日本から勧められたハングルや苗字もやめればいいのに
全くその辺わかってない
未だにハングルは世宗大王が作ったとか訳の分からない事言ってるが
実際朝鮮人達がハングルを使いだしたのは日本統治から
苗字だって全く血の繋がりのないヘブライ人の王族や貴族の苗字
国の公布なので実録資料にもちゃんと残ってるので
朝鮮人達が日本嫌ってるなら
全てやめな >>285
だったら橘なんてとっくに滅んでるがなw
それに八色の姓と本姓(氏)はまた別だから同列に言及しても 日本も江戸時代では農民には姓は無かったからねぇ
ましてや、朝鮮なんて >>285
原則、朝廷から官位をもらうのは征夷大将軍だけだろ 中国人も似たような所あるよな
香港は植民地だからワイは今からジョンとかサムとか名乗るのは良いとして
なんで台湾とか本土の人間がそれを名乗るのか これはシナの属国化2千年の影響だな。
統治するのにあちこち動き回れると、反乱が
起きたりしやすくなるからな。 日本統治時代の創氏改名について触れないのは配慮しているのかね?
朝鮮半島は最近まで苗字が無かった人が多かったって事実は書かない
統治時代に戸籍を作る為に苗字が無い人に好きな苗字を名乗らせたのが創氏改名の創氏部分 「金、李、朴」
この並びは間違いです
「金、朴、李」
これが正しいです
面倒ならカネカネキンコでもいいれす >>289
だから区別してる人少ないだろと述べてるよ。
そこまでの意味含めてね。
そんで橘と豊臣は時代が違いすぎる
橘氏後裔を名乗る家は鎌倉時代以降も続くよ。
親戚の家の家紋も橘紋だしね。
個々人レベルの認識と>だったら橘なんてとっくに滅んでる
とかって何考えてるのかわけわからんが
検索ワードでも源平藤橘と源平藤橘豊で出てくるのに
何とも思わんのかね?
まあそれは置いといて、めんどくさいから
文献紹介頼むよ。
それ以外は時間の無駄だ。 >>291
あったよ、農民でも、単に公の場で名乗る”資格と許可”が与えられてなかっただけで >>284
「新しい苗字を名乗っていいよ」って言われても「苗字ってなに?」って状態だったろうし、
文字も書けないから好きな苗字って言われても当てる文字すら書けない
結局は「金や李や朴のうち、好きなの選んで」で登録した感じだろうね うちの姓は源ー●ー● と
3回姓が変わったようだ。 >>298
だったら豊臣氏なんて明治維新まで継承されてるしw
家紋なんて持ち出して論拠にしている時点でお察しでした 朴 李 [Paku Lee]
(1948〜 大C國屬麗)
.
>>303
マウント取りのくだらないレスしか返せない人のようだ。
残念ながら君のレスは信頼性に欠け
考慮する値のないものと考える。
また君へのレスは時間の無駄として打ち切る。
以上。 >>302
姓は所属を表すものだから問題ない
転職して会社が変わったら、名刺が変わるのと同じ 長年属国で血筋とか家柄とか無縁の下層民だから
許される姓も少なかっただけ 狭い地域での交配を繰り返した結果だと思います。
Genetic Driftってやつっすね。だから白人や黒人と交配して生まれた子供は朝鮮の顔の特徴が色濃く残っているんだと推測します。 >>20
それであってるでしょ
だから精神障害者しかいないじゃん 爺ちゃんが言ってたなお前はバカかチョンかって
今に成って意味がわかったよw >>307
2回目は地名から名乗ってな
3回目は、姫の嫁が天皇からいただいた
ある場所の名称が姓になった 百姓も村とか特定の領域内では普通に苗字を名乗ってたのが各地の記録に残ってるらしいし
その一方で苗字を名乗って記録に残せるような立場にすらない底辺の百姓もいただろうから
どこで自分の苗字を名乗れるかという事自体が身分の優劣を表してたんだろう
あと朝鮮の苗字の「王」は李氏朝鮮が起こった時に
高麗の王族が王姓だったんで誅滅されてしまい
それ以来いなくなったと聞いた事がある
本当かどうかは知らん 日帝により解放されて爆発的に繁殖した人々が、我も我もと両班に成り済ましたからだよ
成りすましとか、背乗りとか、瀬取りの文化は実はこれが起源なのだ
そして重要なことは、いわゆる韓民族は朝鮮民族を乗っ取った、偉大な誇り高い征服民族ということだ
だから彼らは朝鮮を捨てて、韓民族、韓半島と声を張り上げて主張するのだ >>312
インブリード繰り返したあと
アウトブリードした結果だね >>2
支那にバカにされるから名字くれって言ったのが朝鮮人じゃねーかよ 姓を名乗れるようになったとき、豪族のなかで当時一番勢いがあった「金」を、みんなが名乗ったそうだ。
なぜなら、俺は金の親戚だ、平民が頭が高いって言うため。
当時からの嘘つき民族なんだよ。 興味があって何度も記事にするなら中国メディアはそろそろ調べて書くを覚えろよ
中国にも日本にも本貫はあるが廃用されただけ
あと「姓」とひとくちに古今の制度を混用するな
近代の戸籍制度へ採用されたファミリーネームの由来は
中韓は氏(同祖集団)、日本は名字(いわば世帯名)でそれぞれ異なるんだよ >>315
それは地方姓ってやつね
姓自体は各地の勢力の数だけあったけど朝廷が公式には源平藤橘しか認めなくなって
表向きには形骸化していって、やがてそれが名字化していったやつ >朝鮮半島に入ってきた中国人などが、高貴な身分の代表である「金」や「李」などの姓を好んで買うようになったという。そのため「金」の姓を名乗る者が1割から7割にまで激増した時代もあったと伝えている。
ここらへんに韓国人の特性が色濃く出てると思う >>1
いくつも漢字を覚えられない馬鹿チョンだったからw
チョンに学問は不要だったんだな
あいつら生ける屍民族だからなwwwバカニダ >>324
「中国人」が「朝鮮人から」、姓を買うと書いてるわな。
つまり姓を持たない下級の中国人が、朝鮮半島に大量に流入して
姓を持つ支配層になっていった、という感じで
実は東北工程の一部なんじゃないかって気がするが…
まあ気のせいかもしれんし、どうでもいいかw >>37
そのせいで奴隷だった子孫も自分が貴族の末裔と勘違いして、世が世なら俺も貴族って思い込んで奴隷開放してくれた日本を恨んでしまってる。 日本人だって源平橘橘のどれかに帰着する
武田信玄は本名は源信玄だし、
織田信長は平信長だ
日本では廃れたこういう概念が残ってるだけ 帰化した人が「ボクの名前はキム、マイクと呼んでくり」と留学生ネタやるから困る >>1
両班の名字に成り済ましてるからだぜ
息を吐く様に嘘を吐き、自己紹介が既に嘘
自慢のハングルじゃ分かり辛いと漢字表記
可哀想に、何一つ誇れる物が無いwww >>19
中には10文字姓もあるらしいよw
アルファベットの10文字ならともかく、
漢字の10文字だと記名に時間がかかって面倒だよねえw
まあ多民族なのでいろいろなパターンがあるんだろうね。 >>1
併合前はほとんどが文盲の乞食だったのに
なぜか両班出身になってるからな
先祖の歴史すら改ざん >>1
★【最近朝鮮事情 〜朝鮮の人々】 明治39年(1906年)5月25日発行 著者: 荒川五郎 衆議院議員
*朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。
*道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
*朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
*更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
*塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。
*小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。
*夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。
【国立国会図書館、近代デジタルライブラリー】 >>329
中華風の姓になったのが新羅のとき
その後も厳しい階級社会で上流階級はごく一部だけ
歴史の違いだよ シナ貴族への羨望からだっけか?
名前だけでも偉そうにしてみたいとかて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています