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【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史[10/18] [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 16:42:19.11ID:CAP_USER
■「河野談話」もすでに歴史

 ──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

 解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。

 ──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。

 太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。

 ──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。

 27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。

 ──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。

 日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。

 例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。

 しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。

■80年代の変化に日本は気がつかなかった

 ──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:33.55ID:lyBYKxMD
ていうか、両国民の一致した意見は本当の事が知りたい、ってところなんだよね

両政府のすることは、解決とかとりあえず一旦は横に置いて、
どっちが本当なのかを共同で検証するのが先決と思う

どっちを信じていいかわからないからマスコミを信じてしまう、というのが両国の現状だよ

歴史はもちろん慰安婦、徴用、レーダー、東海と日本海、独島と竹島、王桜とソメイヨシノ、仏像など大小様々な問題があるが、
読んだ記事によって、これは韓国が正しいなとかこれは日本が正しいなとか
考えが変わったのって誰もが経験あるだろ

関係改善のためにはまずは、両国が一致した真実を知ることから始めるべき
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:36.55ID:d/9nZMPb
>>99
韓国はギャラクシーを発明しました
くそジャップ
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:42.31ID:9NXSgn0h
>>111
お前らは、
月山明博こと李明博を目指せ

在日による韓国改革
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:43.42ID:P3UoJ1s0
>>111
日本社会の負の面を構成しているから、いなくなっても差し支えないしむしろ居なくなったほうが
社会が良くなる。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:45.69ID:6vWxnZgW
日本はヒストリーだけど
朝鮮はファンタジーだから
歴史を直視してないのはおまエラなんだわ
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:04.78ID:HL8SgbKm
>>120
あまりに無礼で切り殺されたチョンの事言ってんの?
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:20.10ID:13pVDIP0
>>120
朝鮮通信使節団は、毎回毎回半島に帰ってるぞ。
だからお前も帰れ。
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:46.50ID:sIMCKEA0
>>120
じゃあなんで李氏朝鮮時代に乳出しチョゴリ着てる人ばっかりだったんだ?w
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:02.34ID:GyS40+E5
この記事は、双方の国で過去の事実をどう伝えてきたのかや、誇張や嘘をまじえてるかどうかについてまったく触れてないところがすごい
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:30.68ID:2IcMUgO5
>>126
Osは?部品は?
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:31.91ID:Fvq9dqg6
あと、不買とかでそんなに大事な国じゃないのが日本にバレちゃった
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:08:50.63ID:d/9nZMPb
>>134
誇りある民族だからですよ
乳だしは跡継ぎ男子を産んだ証であり誇らしいものです
文明のない島国日本猿にはわかりませんか?
くそジャップ
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:08:59.60ID:5a61xRNn
そもそも歴史認識というか、「歴史」というものに対する認識自体が違うんだよな

日本人は歴史とは学問の領域であり、既に終わった過去の話だと思ってるけど、
中国人や朝鮮人にとっては歴史の扱いそのものがホットな戦場であり、その記述は
勝者に許された特権だと思ってる

朝鮮人なんか、現実に戦争で負けてても歴史書を勝ったと書き換えたら俺の勝利、
くらいに思ってるからな、マジで。あいつらの感覚で言えば、歴史が過去のものになるのは
敗北者側が根絶された時だけだ
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:09:19.97ID:t49QQFno
日本人は「従軍」の意味を勘違いしている

軍が連れ回すのではなく、勝手に軍についていくのが「従軍」

従軍記者、従軍カメラマン、みんなそう
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:09:45.58ID:Re7IYycG
独立門の意味さえ正しく伝えられないポンコツ国民と、話がかみ合うほうがおかしいでしょ
韓国面に取り込まれるのもほどほどにな
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:21.06ID:LxFq/e+H
>>5
子供から大人まで慰安婦や徴用工ビジネスで生活しようとしてる詐欺師しかいないのか
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:23.03ID:d/9nZMPb
>>141
アンドロイドつまりアンドロメダ
ギャラクシーには相応しいOSです
くそジャップ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:38.19ID:6/55KDHd
河野談話=フェイク談話
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:45.08ID:tc9Ry2z5
朝鮮戦争中に韓国軍に逮捕された北朝鮮人女性は強制的に慰安婦にされることもあった。
韓国軍の北派工作員は北朝鮮で拉致と強姦により慰安婦をおいていた。
捕虜となった朝鮮人民軍女軍、女性パルチザンゲリラ、
そのほかに朝鮮人民軍や中国の人民志願軍の占領地内の住民である
朝鮮人女性のうちまだ疎開しなかった女性などが、
共産主義者を助けたとの名目で強制的に性奴隷にされた。
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:47.16ID:HL8SgbKm
ウンコ食いも誇らしいニダ
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:56.61ID:6DrQkttv
>>10
早く帰れよw
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:05.61ID:W+WqhNH9
>>145
道端の糞拾い食いして綺麗にしてるから感謝しろとか言いたいの?
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:15.46ID:BhqE64x8
日本は関係無い

韓国国民の歴史認識はなぜねじ曲がっているのか
でしか無い

また第二次大戦で敗戦した日本を戦勝国側は【悪】と印象づけるための操作も行っている為日本人もその様に学んでいるが実際は感謝し親日な国も有る(全てではないが)
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:31.84ID:vgl0RYiy
河野談話なんて
捏造された歴史を間違って認めたという
河野一族の黒歴史だよな
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:39.79ID:sIMCKEA0
>>146
誇りw他国であんな服見た事無い!wさぞかしすごい文明だったんだね
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:50.86ID:P3UoJ1s0
>>145
在日を追い出して今の日本社会を変えよう。
ヤクザは壊滅する
犯罪率、とくに凶悪犯罪率は急低下
警察は犯罪予防に力を入れられるし、日本人犯罪者の更生に人手と金を回せる
生活保護費節約、日本人生活保護受給者への生活指導に人手と金を回せる
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:58.67ID:lyBYKxMD
>>142
ボイコットジャパンでビール、金融、アパレル業界は大ダメージを受けてるそうだが
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:12:44.39ID:breT4IBS
日本の歴史はヒストリー
韓国の歴史はファンタジー

日本の科学はサイエンス
韓国の科学はイリュージョン

日本には「義」がある
韓国には「偽」しかない
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:12:52.70ID:MAZXVnJ+
誤魔化せる範囲で願望を歴史にするからだぞ
騙されるのは韓国人だけだけどwww
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:13:39.49ID:GY7Pegrr
基地外は基地外
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:05.01ID:W+WqhNH9
>>153
アンドロイドOSの開発にチョン企業ないけどな
池沼の朝鮮人はハードの組み立てだけ自慢してろwww
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:18.20ID:RU1UEkNn
問題になったのは、役人作文の河野談話ではなく、どさくさに紛れて、河野洋平によるマスコミへの発言だろうが。
マスコミが、つまり、拉致ったということですねと質問して、その通りですとにやりとやりやがったから、大事になったのだろうが。
録画も残っているのに、なんで、こういう記事になるんだろうな。
つまり、自民党が極左革命野郎に占領されて、好き勝手にしていたってことだろうが。
左翼っていう生き物が、どこまでもどこまでも、クソ野郎、ゲス野郎だと知れた瞬間のひとつだわ。
嵌めやがったなと怒りを買って、あとは、左翼勢力のシュリンク要因のひとつになるんだよな。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:27.79ID:Fiw3URAf
>>1
解決する気も仲良くする気もない奴らに忖度は不要
ただ静かに無視するのみでええじゃろ?
情けをかけ下手に声をかけるから奴らを付け上がらせる
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:34.43ID:8DgY7jKf
日本の歴史は学問
中国の歴史は政治
韓国の歴史は妄想

もう20年ぐらい前から言われてる
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:42.11ID:5/lhKf9l
韓国の歴史認識って毎週変わってるからなあ
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:47.23ID:d/9nZMPb
>>164
世界一優秀な民族です
アメポチ日本とは違います
一見奇異に見えるかもしれませんが子供に乳を与えるには理にかなっています
日本人は変態ですから欲情にかられてしまうのですか?
みっともない島国ですねw
くそジャップ
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:15:24.32ID:p7OggD82
半島の住民に「民族」というアイデンティティーを与えたのが大いなる過ちであった
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:15:24.56ID:CDtxg8+/
激動だとか世代交代だとか回りくどいことを言ってるが
単純に伝統的な朝鮮社会に回帰してるだけだろ。
それに関して日本が慮ってやる理由も義理もない。
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:15:26.34ID:U7OjVYwP
韓国の技術や文化ってほとんど日本のパクリじゃん
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:15:32.61ID:W+WqhNH9
>>166
金融の制裁したら土人生活に戻るがいいの?
在日からドル送金しないとなwww
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:15:47.40ID:P3UoJ1s0
>>171
今の日本を否定して変えようとする、いいことだ。
お前は犯罪者・乞食としての在日の存在を肯定してほしいんだろうけど。
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:16:21.70ID:GxZf2DLp
>>146
韓国の「誇り」って反日捏造で日本を下げて自己を高く見せるのが前提のリンツ少将みたいな下劣な代物だろーがクソチョンW
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:16:29.13ID:HL8SgbKm
>>162
麻生閣下みの時のイミョンバクと一緒さ
チョンの顔立てて言ってくれれば今後一切日本にたかったりしないって約束されたんだと
まんまと引っかかった訳だが
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:16:33.46ID:9ylIM7pQ
>>1
> ──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

日本にはもう解決しようとする意思はありません
韓国側の調査で「韓国は重要な国ではない」と答えた日本人が5割以上
日本で調査したら8割越えるだろう
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:16:39.84ID:rc15sigH
>>1
【韓国】漢字撤廃政策のせいで「過去にこだわる民族」が歴史を知らない説

「日本と戦って独立を勝ち取った」説
 慰安婦問題、元徴用工問題等々、歴史問題は日本と韓国との間の消えない火種であり続けている。
韓国・文在寅大統領は8月15日、75回目の光復節の記念式典では日本に対する直接の批判は避けた模様だが、
3年前の2017年には、「韓国の建国は1945年ではなく1919年」「日本と戦って独立を勝ち取った」という奇天烈な説を展開している。
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:17:09.45ID:d/9nZMPb
>>179
日本のJKももっと積極的に取り入れるべきですね
くそジャップ
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:17:34.18ID:SwD3yky1
>安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。
>その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。

だから、当然、変化はする。
変化はするが、変化したからと言って、条約・協定を反故にしてもらっては困る。
そんな事をしていては約束事はなにも成り立たない。

「変化したから」と言うのであれば、条約等の改正を申しで、相手も納得の上で改定すべきである。
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:17:36.12ID:IMERW6A8
>>182
あいつら日本と韓国の文化が似てるのは
韓国が日本に文化を伝えたからと信じてる
真正のキチガイだよ
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:17:59.90ID:PDKkeL4G

0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:18:07.19ID:PDKkeL4G

0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:19.62ID:PDKkeL4G

0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:27.30ID:HL8SgbKm
世界一優秀な民族が10年おきに国家破綻するってどうなの?
その都度助けてもらってるけど馬鹿なのかな?
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:30.55ID:sIMCKEA0
>>178
優秀とかそれチョンが言ってるだけだろ?それにレイプもオナニーも韓国の国技だしw
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:33.32ID:PDKkeL4G

0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:38.55ID:GxZf2DLp
>>178
その下劣な自画自賛こそ、韓国が世界一劣悪な民族である証なのだよクソチョンw
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:18:43.37ID:0DNvbYxl
韓国にとって重要な歴史の日清戦争も下関条約も知らないバカチョンは話にならん
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:19:02.97ID:PDKkeL4G
.....
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:19:05.97ID:5voJa50w
そもそも戦後、敗戦国として扱われるのが嫌で独立したんだけれど、アメリカに独立
させてもらったものだし、朝鮮戦争等で日本統治時代より生活が苦しくなったものだから
韓国という国を維持するため、日本統治時代がいかに悪かったか日本政府と日本人
がいかに悪いことひどいことをしたか捏造誇張までして教育したからその教育で育った教師が
民族歴史観を教えようとしたためだろ。日本統治下には近代化とか教育制度整備
とか植林とか良い統治もいっぱいあったのに、民族のプライドとか精神的屈辱とから
とにかくよい点もあれば悪い点もあったという当たり前の事実真実をすべて悪かった
と捏造歪曲誇張して洗脳反日歴史教育してきたからあまりに歴史観がちがったのさ
そんなに悪い統治なら進学率が伸び人口が倍増し平均寿命が大きく伸びるわけない
事ぐらい冷静に考えればわかるだろうに、もう韓国人をあいてにしてもしかたないだろ。
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:19:44.09ID:d/9nZMPb
>>191
日本人がエッチな視線を浴びせるからでしょうね
韓国人はそんな変態とは違います
くそジャップ
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:20:01.65ID:DxoKvuv/
あちらは目上の人が言うことは絶対だからね。
疑うことを知らない。
大統領様、とか言っちゃうお国柄。
奴隷根性が染みついちゃってるんだもん
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