【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史［10/18］ [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2 >>358
一旦交じりあった線を永遠に交じり合わない平行線にもどさないとね >>367
もう警察とは話がついています
m(_ _)m まあ相手は国際序列最低辺の小国・韓国だし
難癖は全て無視だよ
完全かつ最終的に解決済み
で全て終わることばかり
議論の余地なし >>363
朝鮮人の言う妄言って単に、「俺の意見に従わない意見」って意味だろ いちばん付かれちゃ痛いとこをあえて相手に声高に主張する
特亜固有の野蛮な謎風習だわな
文明人には原始的な論調一切通用しないってなんでわかんないんだろうな そういえば、キンペーがトランプと会談したとき、朝鮮は歴史的に見て中国の
属国だったといったとかｗ まあ歴史的に見ればキンペーの言い分は正しいよねｗ
日清戦争のときも、清は韓国が中国の属国というのは、歴史的に見て明らかと
いっていたしねｗ >>359
いまだに心の傷が癒えないほどの苦痛を与えたのば我々JAP
やれやれ、僕は論破した。 >>363
空元気の戦争宣言は反論でも論破でもないぞw 論破されたクソチョンwww
悔しかったら歴史捏造の具体的な言い訳でもしてみろw どーせ出来ないだろーけどwww >>377
当時は韓国じゃないよ。清と書くなら李氏朝鮮と書くべき。 >>303
人種のるつぼとは言われるが
白人が原住民を追い出し黒人奴隷を連れて来たのが始まりみたいな国だろ
人種は集まっているが人種による差別と言うか団結も強いだろ >>360
無理だろ
★の持ち主がこのスレッドには書き込みしないでくださいって言ってもそれ無視してピラホロプロレスごっこするのが東亜民なんだから
煽り耐性ゼロの東亜民が簡単な煽りに乗らないでくださいって言われてはい分かりましたと聞くわけが無い 反日カルト冷戦戦犯変質者日本左翼が騒ぎの元だろうが チョンは反日チンピラだからなあ
会話も人と感覚が違うし >>378
愚かなる朝鮮人の歴史偽造が真実によって暴かれることは、朝鮮人に
とっては苦痛だろうが、もちろん優先すべきは歴史の真実であるねｗ >>368
泣けば有利になると信じて疑わない恥という概念のないチョウセンジンらしい言い様w >>317
また詭弁か、詐欺哲
おまえの負けな？罰として兵役に行け >>377
そもそも日清戦争は日本側が「朝鮮は独立国である」に対して清が「朝鮮は属国である」って言って起きた戦争だからな >>377
下関条約で「清国は朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する」とされているねぇ >>374
じゃあ問題ないじゃん、あなたの実名出して発言してみなよ。問題ないんだべ？ >>385
「フッ化水素の量産に成功した」
これですか？www >>386
はじめは欧州の奴隷を連れていってたんだけどね
欧州の人は暑い地域の農作業には向いてなかった >>383
聞かない人はガチで捜査対象になる可能性があるということです
m(_ _)m アメリカに去勢された日本のキンタマ喰らって強精大国に上り詰めた韓国 >>366
檀君朝鮮は世界最古にして最大の帝国であり、かつて世界の全てはたった1人の王である檀君のものだった。
世界中のあらゆる神話や伝説の宝物は、その起源を檀君の宝物庫にある。
やれやれ、僕は論破した。 >>390
なんだやっぱり言えないのか。自分でも公にするような発言でないと理解できてるのね、残念でした ここみてもわかるとおり
韓国側にたって意味のあることいえるヤツがおらんもんなあ
そらあ歴史認識もちがうわ >>378
お前等クソチョンの「心の傷」って自らの憎悪煽るための捏造歴史による自家中毒な被害者意識だろーがよw 論破されたクソチョン >>378
いまだに、心の傷がいえないほどの苦痛をもたらす売春業が盛んみたいだけど、どれだけポンコツなのよ >>398
え？韓国は外に反論するたびにそんな妄想相手に語ってんの？
それ誰にも相手にされないわ… アマギフってマジで活動時間の８割ぐらいレス乞食に費やしてない？ >>378
有りもしない性奴隷に仕立て上げて、金のために世界中に引っ張り回して晒し者にした正義連(挺対協)が最大の加害者だぞ 在日コリアン諸君はそろそろじゃないかな
帰国したい人はまだ準備期間がある
今の状況では韓国経済が好景気を迎える可能性が高い
経済のプロじゃないが個人的に冷静な判断をした結果
プロパガンダじゃないからな >>375
ソースのない在日認定とか、ソースのないトリビアとか、ネトウヨコピペの検証もできない頭の悪さな。
こんなことしてるからネトウヨの主張に信用はない。
やれやれ、僕は論破した。 実際朝鮮人の精神性は日本人には想像もつかんわな
滑稽で悲惨で凄惨で誇りなんて一切持てない劣等民族がどんなアイデンティティ確立するか想像できんわ 河野ジジイは批判されまくってるけど、
あの当時は38度線が防衛ラインだったから、
韓国に気を遣ってた気持ちは分からなくもない。 韓国が火病でおさまりつかないから、と、当時の宮沢総理（＝朝日新聞の長年の希望の総理）が
私の内閣の時に起きた問題だから、と、選挙で大敗して、下野することが決まった後に、
河野談話を出したんだろ >>398
妄想歴史ヒャッハーは反論でも論破でもなく、ただの精神病自己申告だからww 論破されたクソチョン >>405
メンヘラリスカブスの見本だからね
他人に嫌がらせしてないと耐えられないｗ >>378
売春合法時代で合法的労働者でしかない
馬鹿棄民 >>378
日韓基本条約を結んでる以上、心の傷があったとしても癒す義務が有るのは韓国だよ
大韓民国憲法で韓国国民の生存権を保障してるからな
日本もSF条約以後、傷痍軍人や原爆被害者のケアをしたのは日本であって米軍じゃ無いし(完全な戦争犯罪の被害者だとしても) 日本人にとって歴史とは過去を記録にするもの
だから修正するような歴史があれば正しい歴史に塗り替えていく
韓国人にとって歴史とは捏造していくもの
だから都合が悪い歴史があれば自分達にとって正しい歴史に捏造していく
20万人の朝鮮人女性が日本軍に強制連行されたんだって言ったのが、今では人数の問題ではなく女性の人権問題だって話逸らすのもそのせいだね 兵役逃れのアマギフ詐欺って今度は何の容疑で引っ張られるの？ 人と朝鮮人は思考も行動が違う
分かり合うことはない。 >>10
そうだね。
一回食事をとれば、あとはひとりで食物連鎖がなりたつ稀有な優秀民族だ >>398
クマをレイプしてこの世に産まれたヒーローがここに！
世界よ！これがウリナラファンタジーだ！
こんなカンジ？
まだハリウッド実写モンハンの方が鑑賞欲を唆るわw ジャップさぁ。
日本で陥没事故が起きたというのに韓国の事が気になるのかい？ >>381
まあ確かに宣戦布告の詔書でも属邦朝鮮となっているねｗ 英語で
いえばどっちもKoreaでよいわけだねｗ >>420
あいつらの主張からすると、やつらがオールドタイプで、
日本人がニュータイプであるなw >>396
捜査対象の可能性になるってなんの捜査をされるんだ？別に問題なければ捜査対象にされて困ることなんかないし 朝鮮女は昔も今も売春婦
売春違法になってる日本にきてガンガン売春してる
日本だけでなく世界中でガンガン売春してるのが朝鮮女
アメリカで毎週逮捕される外国人売春婦数No1の座は朝鮮売春婦 >>233
日本側でそれを指摘すると極右扱いされて学会から追放されるからなぁ >>28
強制的に連行されといて帰れないとか
そらないわ >>427
JAPが雑種だぞ
やれやれ、僕は論破した。 >>1
都合が良い話をゴリ押しして反証は見ない朝鮮人の精神疾患 朝日の慰安婦問題フェイクキャンペーン報道が原因
毎日毎日、慰安婦という活字が一年間くらいは？二日と続けて朝日紙面に載らなかったことは
なかったくらい >>411
河野談話の問題点は、その談話じゃなくその後の記者の質問で慰安婦を強制連行と認めた事なんだよな
談話自体は、官僚が作った文らしく玉虫色の発言でした >>391 >>392
そうだよねえ〜中国にとっては日清戦争の敗北は痛いわけで、台湾を
取り返すのも、半島を属国にもどすのも、どちらも日清戦争のリベンジであるといえるねｗ >>427
チョンは要求を通すために暴行や騙して奪う行為を平然とやるし
動物の方がまともｗ 日本人にとって歴史とは、過去の事実の積み重ね。
韓国人にとって歴史とは、現在の韓国人にとって都合がよくなるように逆算して作り上げたファンタジー。
「歴史認識」が合うわけがない。 本国はおそらく帰国しないで
日本の足を引っ張る様なお願いがあるんじゃないかな
だから総連と民団で補助金や投票を叫ぶ訳
いつまでも日本が甘い顔をしないと考えた方がいい(≧∇≦)b >>5
歴史的事実の専門家ではなく、被害者意識の専門家だからな。 >>429
あくまで可能性です
被害者を出さないように忠告しているのに、それでも煽り続けてアマギフを調子に乗らせ、被害が出た場合は詐欺に加担したと取られても仕方がないと思います
ちなみに私もアマギフに10万円請求されたことがあります
m(_ _)m 河野談話でも強制連行は一部だけ認めてるわけで、それについては白馬事件のこと
であるとされているねｗ すべての慰安婦が命令によって強制連行されたとは
認めてないわけで、一部には強制連行の事例もあったと認めたわけであるねｗ >>443
くそジャップなんて、僕は使ったことない。
カタカナでJAPを書くと、何故か書き込めなくなるみたいだからアルファベットで書いている。
やれやれ、僕は論破した。 >>409
被害者意識で自分が韓国人だと自己申告しながら日本人を名乗る、嘘だとはっきりしている書き込み
檀君帝国などという嘘だとはっきりしている妄想の書き込み
こんなことしてるからお前＝クソチョンの主張に信用はない・・・と具体的に論破され泣き叫ぶクソチョンの惨めな「心の傷」に大爆笑 歴史のある国と歴史がない国の違いやろ
朝鮮人の国家は常に何処かに寄生してたから
自立した歴史がほとんどないからしょうがない 韓国では事実を事実として歴史に刻まないからでしょ？
そして後日において、今までの歴史は”真実”では無いと歴史を否定し修正し続けてるから、歴史に齟齬が生じる。 まあ韓国の教科書では、下関条約で韓国の独立が宗主国に認められたという話も
韓国を手に入れるための狡猾な日本の策謀にすぎない、ということになってるからねｗ >>448
ナチュラルにヘイトを撒き散らすんだからお前はさすがだな 河野談話を異常なまでに韓国は持ち上げるけど、韓国の歴史は河野が作ったのかと あとほ自分たちの常に虐げられ自立できない恥ずかしい過去を消し去りたいから新しいストーリーを作らないととてもじゃないが国として惨めだからだろ 韓国の歴史認識はどうしようが変えようがないし
日本が妥協すんのも無理って認識が広まりきれば解決だよ >>330
歴史認識は違うだろうが
国際的な約束事は守らないと国同士が上手く付き合えない
国同士が合意したのならそこで問題は解決
当然納得出来ない国民は居るだろうしそれは否定しない
だがそれは国内で留めるべきである
国の代表が話を蒸し返したら外交なんてできる訳がない
政府が国民感情に左右されていちいち言ってる事が変わってどーすんだ？ 韓国人は漢字が読めないから 正しい歴史を知る機会がない >>446
可能性のたらればの話だったらお前がそうやってアマギフを煽ることも捜査対象になる可能性はあるんじゃないか？お前がそうやってアマギフのやることに干渉してるうちはアマギフは東亜から居なくなることは無いよ。
お前がアマギフを喜ばしてる原因の1人だって自覚してもいないところがアマギフに掌で踊らされてるんだよ 在日も韓国人も歴史なんて本音はどうでもいい、日本人を脅して騙して金を奪いだけ
質の悪いならず者 >>463
私は問題ありません
こうやって忠告をネットですることも警察に相談済みです
m(_ _)m >>462
どうやろね
河村あたりが早速韓国に行ってるからね
あべちゃんよりガースーの方が二階に近いし >>くそジャップなんて、僕は使ったことない。
と書いておきながら
>>カタカナでJAPを書くと、何故か書き込めなくなるみたいだからアルファベットで書いている。
>>461
普通に、東亜住人を煽って安価貰って自己顕示欲を満たしたい奴の一人だろうね
ホロンの中にはクソナウみたいにコテ酉使いまわしみたいなのも普通にいるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
