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【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史[10/18] [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 16:42:19.11ID:CAP_USER
■「河野談話」もすでに歴史

 ──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

 解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。

 ──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。

 太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。

 ──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。

 27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。

 ──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。

 日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。

 例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。

 しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。

■80年代の変化に日本は気がつかなかった

 ──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:09:25.68ID:qiRuh8dA
河野談話ゲットした時は韓国は最高だろ
無限に使える謝罪カードゲットやで
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:09:40.67ID:FBV6Ch6c
チョンと比べるな
不愉快だ
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:10:22.09ID:dUPvNHG8
>>462
河村が韓国に行ったのは、日中韓に行きたいという現れじゃないかな?
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:10:23.80ID:Y86Ix8Ai
数十年前までは、国民のほとんどが文盲だったから歴史資料など残ってない。
やつらは思いつきで語ってるだけだ
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:11:22.93ID:pHoqN2OG
日韓歴史共同研究にて

ろくに資料も示さず反論する韓国側に対し日本側は「資料をご覧になってください」と諭すが、そこには韓国側が反論のしようもない客観的事実が示されている。
当然であるが日本が示したものはポエムやドラマの脚本などと言ったものではない。
例えば中国に残る古い石碑に刻まれた石碑の内容や歴史書、第三者の先進国の間でも客観的で教科書レベルでスタンダードとなっている史実、ハングルかかれたものも含む古い新聞記事、そう言ったもの。
窮した韓国側(繰り返すが韓国トップの史学者)が立ち上がって怒鳴った一言。

「韓国に対する愛情はないのかーっ!」

日本側が「とにかく資料をよくご覧になって下さい」と再び諭すと、
「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いた挙げ句に再び立ち上がり、
「研究者としての良心はあるのかーっ!」
その後、何を示しても捏造、捏造と繰り返すばかりで反論に足りる資料は全く示せない。しまいには「資料を全て捏造だと言うのなら歴史研究は成り立たないのではないのですか?」と諌められる始末。
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:12:06.80ID:dUPvNHG8
>>491
世界遺産でも同じようなことしてたね。ほんと信用ならない国だよ。
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:12:13.68ID:eF62ZAoE
韓国が根本的に考え方変えん限り関係改善は不可能
つまり一生無理だよ
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:12:58.17ID:8tzVEW9e
金も要らぬ、韓国が言うことを認めらば、二度とこの問題を蒸し返したりこの問題で騒いだりしない、と
一言一句韓国に、これでいいかとお伺いして、騙されて出した河野談話

金大中訪日の時の小渕ー野中がやった日本の併合支配の文書謝罪も、
これ以上謝罪や何やら求めない、これで終わり、だからと騙された
0505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:12:58.31ID:JbUUPUxf
河野談話が
チョン「一度だけ謝罪の言葉を出してくれたら、もう求めないニダ」
これが歴史
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:13:33.17ID:vSfg25/3
21世紀に入れば元慰安婦の方は全員亡くなっていて慰安婦問題もいつの間にか消えている
と予想していましたわ。
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:13:35.71ID:s4+0ToYw
韓国の歴史はひたすら自分に都合のいいだけのラノベだからなぁ。
まさかと思うけど、元寇も日本が攻めて来たから元と共に反撃の為
攻め入ったとか言ってんじゃね?
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:13:51.72ID:t5aSDRdy
もう韓国なんてどこでもいい
0509おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
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2020/10/18(日) 18:13:56.46ID:ZPFrHGz7
可哀想なチョーセンジンに逆らうのはやめよう!
「日本は神の国」発言で可哀想なチョーセンジンに逆らったモリは総理を辞任し、
「とてつもない日本」発言で可哀想なチョーセンジンに逆らったアベも総理を辞任した。
可哀想なチョーセンジンに逆らうな!
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:13:58.88ID:JV8M09qu
いつまで過去をグジグジと
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:14:10.85ID:JbUUPUxf
日本も
学術会議や
千人計画や
近隣諸国条項で
おかしな歴史教科書になってきたけどね
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:14:57.98ID:9H0KEDXZ
>>495
お前がアマギフのやることに犬みたいに喜んで反応するからアマギフがいつまで経ってもここに居座ってるんだって自覚しろや。
お前の勝手な正義感なのかオナニーなのか知らねーけど周りが迷惑してるんだよお前みたいな自治厨気取りの正義マンがいるおかげでな。アマギフよりお前みたいないつまでたっても成長しないアマギフのうんこの周りに集ってるハエのほうがうんざりするわ。消えろカス
0513劇場版「倭滅の論破」無限論破編
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2020/10/18(日) 18:15:13.35ID:n0ZrmI9M
ジャップは使うけど、くそジャップなんて言わないよ。
あと、何度も使ってると書き込みできなくなるみたいだから使わないって言ってるんだよ。
あとJAPはただのJapaneseの略称だ。
やれやれ、僕は論破した。
0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:16:01.37ID:JbUUPUxf
>>512
アマギフ レスコジキ
コテ(一部) レスコジキ
だから
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:16:05.90ID:f/4CddBW
国民総統合失調症の韓国に合わせる必要なし!

日本に害をなせば報復するのは当たり前!
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:16:53.35ID:+FcQefWM
歴史捏造国家が滅ぶべき、それがどこか?日本なのか、韓国なのか?
滅んで証明する。
0518ネコマムシ三太夫 ◆wl59mComes
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2020/10/18(日) 18:17:23.51ID:DgB3iqVL
>>512
立て子だからある程度自治を考えてるんだよ
あいつにくだらないループ芸で何本もスレを潰されてるからな

自分が立てたスレから犯罪者が出るのも気分良くないしな

何も知らんやつが偉そうに言うなチンカス
(`・∀・´)
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:17:58.28ID:rnDT2D4J
エラ民族って世界で一番往生際の悪い民族だよね

どんなにイヤでも歴史は変わらないってーのに
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:19:19.81ID:RT8rASO1
まず、最初に共産党くずれの詐欺師が空想小説を書き
それを朝日新聞が実話だとして報道したのを忘れてはいけない。
731部隊と全く同じ構図。
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:19:31.16ID:FwIXg89n
>>502
世界遺産
・日本と韓国が、軍艦島と何かでお互いに世界遺産登録する際に許可し合おうと約束
・韓国側のを日本が許可して登録された途端日本の軍艦島登録に関して韓国側が難色


韓国と何かお互いにこうしようって約束した時は韓国側に先に履行させないと簡単に約束を破るんだね
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:19:46.77ID:Y86Ix8Ai
>>513
じゃ、お前らはコリな。
ただのKoreaの略なんだからいいだろ?
クソコでもいいかな
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:20:28.22ID:oOoMR6Zq
東洋経済は頭の悪い作文載せるの好きだな
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:21:06.29ID:HL8SgbKm
文字通りチョンの歴史はウンコだけどそれを良くしようともせずに
ひたすら他国を巻き込んで盗み、揺すり、タカリ、寄生虫を全く改めないとこだな
隣国としては属国だった李氏朝鮮時代の方がまだましなレベル
0528finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2020/10/18(日) 18:21:13.23ID:gG5DNoyK
また木村幹だよ。こいつは
韓国が問題なのは歴史認識なんかじゃなくて、国際法条約合意、法律を守らないことだ。
という事実に思考が絶対行きつかない。
理由は明白。


こいつは韓国を擁護したくてたまらない韓国支持者のキチガイだからだ。
0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:21:29.84ID:8YUxUSG7
一度も証言以外の事実を示した事の無い歴史
自国に証明する記録が存在しないどころか日本の記録でこんなものがあると直接的なしょうこ
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:21:40.52ID:JbUUPUxf
>>524
ウンコリアンに誇りを持ちたまえ
ウンコ文化が君の遺伝子に刻まれている
0532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:22:10.06ID:GxZf2DLp
>>509
知能が可哀想な馬鹿チョンは賢い日本人に教えを乞うべきで、賢い日本に逆らってそういう馬鹿な言動に突っ走るから、東アジアの平和を害し、馬鹿チョンは世界の顰蹙を買います。
それが馬鹿チョン国の破綻に瀕した今の体たらくwww
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:22:32.52ID:9H0KEDXZ
>>518
その自治を考えてお前がやってることがアマギフを喜ばせてることになってるってさっさとわかれよ。お前のオナニーに周りも迷惑してるっていつになったら気づくんだ?
お前がアマギフに反応してる限りはあいつはここに居座るんだから、お前の勝手な正義感で東亜全体の迷惑になるんだからな。肝に銘じとけよカス野郎
0534おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
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2020/10/18(日) 18:23:14.54ID:ZPFrHGz7
日本の総理大臣を決める投票項目に、「周辺諸国ポイント制度」を新たに設けるべき。
日本の周辺諸国に支持された総理候補に「周辺諸国ポイント」が付与され、
現在の議員と党員による投票数+「周辺諸国ポイント」の合計数で総理を決める。
周辺諸国ポイント制度は、日本の周辺国の可哀想なチョーセンジン、臭くて汚い中国土人、盗難アジアのインドネシア土人達の評価ポイントによる制度。

今回だと、憎たらしいスガではなく、戦犯国のイシヴァが可哀想なチョーセンジンからの支持が高かったので、
本来なら戦犯国のイシヴァが次の総理大臣に選ばれていた。
0535ネコマムシ三太夫 ◆wl59mComes
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2020/10/18(日) 18:23:45.49ID:DgB3iqVL
>>533
新種のホケモンだ

嫌いなら俺が立てたスレには近寄るなよ

お前の文章読んでねーけどな
いちいち長いわ

じゃあな
(`・∀・´)
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:23:56.83ID:FwIXg89n
もうアマギフ詐欺師に関しては諦めでいいだろ
出たスレはそのソースやスレタイに沿った話題は諦めろってことで
構う奴が出るんだから構われたい奴も消えない、これが真理なんだから
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:24:35.02ID:JbUUPUxf
>>518
首都圏の虎 ★
これなん?
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:24:44.35ID:OammUZEI
>(韓国にとって日本は)重要性が低いので関心も低くなる。

輸出規制とほざいて粘着して来てるのも知らないゴミ記者
適当なことほざいても無駄
おまエラは皆殺しだ>糞食いマスゴミ
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:25:03.62ID:SjuTYLLy
もう朝鮮人はいいから断交で
朝鮮半島で好きなだけ歴史をコリエイトすればいい
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:25:07.75ID:oblsuE+B
韓国独立戦争www
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:25:11.78ID:JbUUPUxf
>>537
ネトウヨかよ・・・
国籍だけにすがるなよ・・・
0549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:25:35.91ID:4lbc9AyH
韓国人の言う歴史は他の文明人の言う歴史とは違うから
嘘つきダブスタ乞食のアホと歴史を語っても意味ない
0550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:25:36.88ID:SjuTYLLy
>>545
国籍?
国って何か知ってる?
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:26:28.69ID:JbUUPUxf
>>541
孤独なおじさんの楽しみくらい
生暖かく見守ってやりなさい
0554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:26:46.07ID:SjuTYLLy
国籍気にしたくないって国がないのかな?
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:27:23.64ID:GMhOKmil
世界中の他の国でかん
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:27:24.69ID:GxZf2DLp
>>524
日本人は自らをJAPとは言わないよ。たとえ形だけ日本国籍取得しても、脳みそは差別主義者糞チョンのまま。
という論破を常に浴びて涙と心の傷でボロボロのお前という、論破された糞チョンは懲りずに非論破発言を繰り返して心の傷を増やす訳ねwwwwwwwwwwwww
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:27:27.48ID:JbUUPUxf
>>551
辻元「疑われる方が悪いんやでえ」
君らのオバサンも言うとるがなw
0559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:27:30.40ID:9H0KEDXZ
>>535
お前はアマギフを喜ばせてること終始したいだけなら二度とスレ立てするなよ。自分でスレ立ててアマギフ呼び込んでアマギフを喜ばせて反応してってもはやお前がアマギフを接待してるだけだ。
お前みたいな正義マン気取ってるクソカスなら頼むから東亜に来るな、アマギフと同じくらい迷惑だ。
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:27:33.24ID:SjuTYLLy
国がないから国籍を考えたくないんだよね?
ねえ国がないの?
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:28:05.87ID:JbUUPUxf
>>555
元巨人の松井の動画を出してくるよ
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:28:51.36ID:JbUUPUxf
>>559
君がアマギフを越させなければいいんだよ



あっ
アマギフは君かな?w
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:29:04.79ID:SjuTYLLy
国があったら国籍気にする必要ないよね?
なぜなら帰る国があるから
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:29:08.37ID:9wYp9f9E
>>550
???「東大を出た私にもわからないものが知能の低い庶民にわかろうはずがない」
0571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:29:14.88ID:LbdKKVFM
もう本当に嘘ばっかだな

日本と違うんじゃない

日本を含む世界と
韓国の歴史が違うんだ

日本を含む世界は史実で
韓国のは史実では無いなんだか異常なモノ

そういうこったろ?
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:29:27.28ID:DgzckW7v
慰安婦は朝日の捏造、何度言えばわかるのかな?
チョンはベトナムに対する蛮行は証言だけで証拠がないと言い張っているが
慰安婦も証言のみ、チョンってホント頭が悪いんだよ
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:29:57.14ID:W+WqhNH9
>>537
日本国籍に憧れる惨めな朝鮮人www
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 18:30:12.84ID:JbUUPUxf
>>566
新しいアマギフのスタイルかもしれない
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:30:28.56ID:SjuTYLLy
国を奪われたから国籍を気にしたくない
→分かる
国を奪われてもないのに国籍コンプレックスを持つ
→なぜ?祖国に誇りないの?
0577准将 ◆qsPumk0i0bt7
垢版 |
2020/10/18(日) 18:30:57.07ID:ECgCcsJM
韓国はもう日本に遠慮する必要なんか
まったく無いところまで成長したのだよ!
朝鮮戦争直後の1965年の不平等条約を
呑まざるをえなかった時代とは違うのだよ!
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:31:05.03ID:JV8M09qu
こんなアホな事してる暇なかろうに
世界全般がきな臭くなり
第三次世界大戦も可能性が視野に
入りつつあるというに
0581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:32:02.61ID:JbUUPUxf
>>576
まあチョンに人類の考えを持ち込むことは無駄だね
0583准将 ◆qsPumk0i0bt7
垢版 |
2020/10/18(日) 18:32:15.51ID:ECgCcsJM
日本人の歴史認識は捏造
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:32:29.11ID:HL8SgbKm
嘘付きは朝鮮人だから
ヘイトでも何でもない事実
0586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:32:51.23ID:SjuTYLLy
国ってなに?
国籍ってなに?
その答えもないのに国籍論?
帰る国籍国があるじゃない
なに?名乗る国や国籍消滅したの?
あるんだよね
なら悩む必要がないじゃんw
0588准将 ◆qsPumk0i0bt7
垢版 |
2020/10/18(日) 18:32:56.12ID:ECgCcsJM
>>582
覆す必要はないが
不法行為への法的賠償には応じてもらう
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:33:07.97ID:JbUUPUxf
>>577
はいはい
なら
帰国しよう
さあ
帰国しよう
やっぱり
帰国しよう

>>579
知ってるくせに
0591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:33:19.70ID:9wYp9f9E
まーパヨクが話し合えって言うけど
価値観も認知力にも隔たりがありすぎて
会話が成り立たないわけだが
これはパヨクにも言えるが
0593finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
垢版 |
2020/10/18(日) 18:33:29.43ID:gG5DNoyK
自分の理想に従わないお前が悪いとか言い出す奴は、自分が絶対の独裁者、
他者の多様な思想を認めないファシストだから
大体パヨク
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:34:11.27ID:JbUUPUxf
>>588
なるほど
密航と不法滞在
そして日本人拉致協力とか
謝罪をするのか?

さあ内臓ゴリゴリえぐっていただこうかねw
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:34:25.40ID:SjuTYLLy
なんなら韓国と北朝鮮の国が消滅してから国籍や権利のこと語ってくれるかな
なぜなら国があるのだから
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