【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史［10/18］ [首都圏の虎★]
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■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710～94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980～90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980～90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2 >>607
ナウリも消えたw
ミーティングか休憩かw ねえねえチョンさんには国がないの？
あるよね
名乗る国籍が
持ってるよね「国籍」
祖国を否定してんの？
なら帰化するべきだよね
国を否定して国籍を変えるんだろ？ 友好にしたいのならまず法を守らないと友好親善の前提が崩壊しますからねぇ。
無理やりにでも法を守らせるのが友好親善のために必須 >>588
当時のなんという法に反していたか証拠を出せ >>610
お前みたいなやつを見ると、やはりJAPは邪悪で野蛮で罪深い加害者だと痛感する。
やれやれ、僕は論破した。 >>611
アマギフらしき
キャップ持ちコテ
コテに噛み付く
一斉に消えましたねｗｗ
まあ東亜らしいｗ >>599
(*ﾟ∀ﾟ)最近、自治会長多ない？www >>617
相変わらず被害者コスプレには長けてるなw >>608
【悲報】ホロライブ(年収7000万)さん、配信中に課長と清掃員と派遣をバカにしてしまいカオナシ絶望中
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601697805/
521 風吹けば名無し 2020/10/03(土) 13:28:52.19 ID:L8BX1lB20
すまん質問なんだが
ホロリスナーは
ゲームの著作権無視してもOK
一つの中国支持してもOK
チーミングしてもOK
底辺職は笑い者にしてもOK
こういう認識でいいのか？ 真実に価値を感じないやつらだからだよ。
ただ周囲と同じことを言うだけ、目上に胡麻をするだけのクソ野郎だからさ >>614
論破の呼吸だよ。
息をするように論破する。
やれやれ、僕は論破した。 >>608
日本人だろうがゴミはゴミ
殺処分の対象だけどなｗ
差別など気にするな
ヘイトも差別も人類に必要
不要という奴はゴキブリ未満のゴミクズだよｗ 仮に韓国や北朝鮮の持ってるとするだろ？
現在は国が存在するわけだ
その存在する国の国籍を権利として所有してるんだろ？
国を否定してんの？ 河野談話も過去の事だから歴史っちゃぁ歴史だけど
日本にとっての韓国に騙された証であるって黒歴史になっちまったねえ…… >>608
人間じゃないのは事実じゃん
DNA違うしｗ >>617
＞やはりJAPは邪悪で野蛮で罪深い加害者だと痛感する。
お前のことだわなｗ >>620
僕はJAPだよ。
そしてJAPは加害者。
やれやれ、僕は論破した。 また解放が自分語りで「構って欲しいなぁ～」ってチラチラアピール開始 >>623
キモい口調だなw
なんで朝鮮人なのに
日本語しか話せんの？w >>513
と、日本の癌であり人類の汚物在日韓国人が申しておる。 日本人てのが本当なら純粋なチョンよりこういう奴の方が邪悪なゴミ >>423
と、日本の害虫であり人類の汚物在日韓国人が申しておる。 >>617
勝手に痛感してろや、ゴミクズ
お前はウジムシの感想を気にするのか？バーカｗ
棒鋼でお前を貫通して殺るよｗ 脳味噌壊れてるコリアンだから
国際社会からパージしないと
汚染が進むだろう。 >>265
と、日本の癌であり人類の汚物在日韓国人が申している。 国籍ってのは「国」という存在があって、その「国」に籍を置いてるんだろ？
籍を置いてる国に主張するなら分かるが籍を置いてない「国」に求めたら障害児だろ？
まず籍を入手して国籍を手に入れ「国」に問いかけるもんじゃないのか？ >>632
＞やはりJAPは邪悪で野蛮で罪深い加害者だと痛感する。
さあ
加害者としてハラ切れ
さあ切れｗｗｗｗ
JAPなんだろ？ｗ
斬らないのなら
チョンDNAチョンｗｗｗｗｗｗｗｗ >>645
国籍を持っていたからって
その国のために良いことをするとでも？
尾崎ゾルゲとか調べてごらん もしかして国籍障害児？
どこの「国」に籍を置いているかも分からない国籍障害児なの？
それとも「国」がなくなったの？ >>647
「国」に良いことをしない国籍を持った売国奴をどう◯すかの話？ >>632
物語の基礎的な設定やヒットしてる主題歌「紅蓮華」？
誰が作詞作曲か知ったら…
お前がどうなるか？楽しみだよｗ >>646
まずネトウヨが腹を切れる。
僕は良心的人権派のJAPであり、ネトウヨに対して道徳的に優越する上級JAPだ。
僕の命の方がネトウヨよりも重い。
やれやれ、僕は論破した。 ソース元で全部読んできたけど結局何が言いたいのかよく分からん
無駄に長文だけど結論がないのは半島人がよく書く記事と似ている 日本軍人の行動が意味不明すぎて草生えるよね
何のメリットがあって慰安婦の証言みたいな行動するのか教えてくれない？
あと他国では全くやってない理由もな >>27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。
>>慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。
河野談話は、談話の部分は外務省役人の叡知を結集して、日本軍が軍の行動として慰安婦を強制的に連行したと取られないように、細心の注意が払われた文章を丸読みした談話だった。談話そのものは強制連行を認めないよう、巧みに避けた表現で終わったはずだった。
だが、談話後の記者との質疑で、河野洋平は「強制連行があったという認識なのか」と問われ、「そういう事実があったと。結構です」と、事前の打ち合わせを無視して勝手に答えてしまった。
「河野談話」という言葉が一人歩きしているが、これは河野談話後の記者会見回答であり、国の公式見解などではもちろんなく、会見の流れで口が滑った失言だったと河野洋平が認めれば終わる話だった。
だが、河野洋平は発言の撤回を頑として拒み、植物人間となった今も撤回はなされていない。
その後、安倍首相が安倍談話で「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と発言したが、公式な総理大臣の発言にも関わらず、偏向マスゴミはこの談話をなかったかのごとく無視し続けている。 >>632
国籍はともかく、
両親のうち、影響力の強いほうが朝鮮系ってことでいいか？
憶測で悪いけどな。
嘘吐きが相手なんだから憶測でいいだろ？ >>651
尾崎は死刑でしたね
ただスパイ防止法みたいなのがあったけど
そいつのせいで
日本兵が無駄死にした
>>653
＞僕はJAPだよ。
＞僕は生まれも育ちも国籍も血統も生粋のJAPだよ。
さあ腹斬って
斬らないのなら
お前は永遠にチョン
そーれーとーもーーーーーーーーーーー
チョンが嫌い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国籍を持っているにも関わらず「国」を裏切り国籍を悪用し「国」を滅ぼそうとする売国奴をどうやって◯すべきかが課題かな？
裏切り者の◯した方を議論するなら賛成するよ >>1
河野洋平の勲章を剥奪して息子と一緒に国外追放しろ チョンコの誇大妄想と被害者コスプレが問題
ほとんどコレだけの話だろ >>659
僕は生まれも育ちも国籍も血統も生粋のJAPだよ。
苗字が古代の渡来人にルーツがある苗字みたいだけど、身内に外国籍の親戚もいない。
やれやれ、僕は論破した。 >>663
チョンのせいで
チョンが騒ぐことで寛容な日本人なのに外国人が苦しくなるね
それってチョンのせいじゃね？ >>10
これの一番の笑いどころは日本人と違って優秀()なはずなのにそのクソザコに強制連行()されるダブスタをたった２レスで創り出してしまう程度のチョンコのオツムの程な 日本どころか中国とも違うだろ
日本を基準にするなら中国の歴史は政治だし韓国の歴史はファンタジーだわ >>653
お前の命って、ゾウリムシとそう大差無いんじゃない？ >>1
この記者は「韓国に愛は無いのかー！」の迷言を生んだ日韓歴史共同研究も読んでないのな
既に両国から国を代表する一流のの研究者を出し合い話し合った
史料や各種証拠、それを元に研究され尽くした報告をもとに話を進める日本の研究者
それに対して、そうあってほしいという希望や妄想を元に話すだけの韓国の研究者
歴史の事実確認と証拠を求める日本
ただただ韓国の主張を認めるよう恫喝する韓国
そこで韓国が言ったのがかの有名な
「韓国に愛は無いのかー！」
だ
他にも
「し…史料はそうだが…だが…民族感情的認めることは出来ないー！」
「研究者としての良心はあるのかー！」
「日本は妄言（捏造）をやめよ！」
と続き、日本側が反論すると韓国側は
「人格攻撃を受けたー！」と人権問題にすり替えるなどし
研究会は最初から最後まで意見が交差することなく、平行線のまま終了した キチガイの国籍に興味ないわ
お前はただのガイジ
嘘と知りながらウンコに肩入れする外道 >>664
やあ加害者
ハラ切れよ
まだ？
まだ切れないの？
もしかして刃物ないの？
ああああ
チョンには刃物じゃなくて
ハサミだったかなｗ？
ハサミでも喉に刺せば謝罪になるよ
さあさあさあーーーーーーーーーーーーー >>664
【悲報】カオナシさん、1万5千円の為にサラ金から借金してしまう😭
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595630510/
でもぺこちゃんはリスナー大事にする努力家だから
112 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 07:49:48.21 ID:DWeQmQCp0
ちなそのグッズらしい
◆兎田ぺこら 活動一周年記念ボイス 記念グッズ付き全部セット（特典ボイス付き） 15,000円
8月24日(月) 12:00までに「特典付き全部セット」をご購入の方には、以下の特典が付いてきます。
★特典① 兎田ぺこら直筆手書きメッセージ＆直筆サイン入りポストカード
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★特典③ ぺこらんど入国許可証(個別ナンバー入り・裏面ランダム3種から1種)
★特典④ 特典ボイス
※「特典③ ぺこらんど入国許可証」はデザイン3種類のうちランダムに１枚が封入されます
※既定の生産数量に達し次第、受注を締め切らせていただく場合がございますことをご了承下さい。 >>664
あー、もしかして穢多？
部落に鮮人の友人が多いとか？ 中国はプロパガンダなので
事実とそうでないのを混ぜるのがうまい
一応は事実も入ってる
韓国は単なるファンタジーで事実が全くない >>671
どう違ってるのか詳しく。
アメリカの教授曰く
各国の歴史教育
日本＝ヒストリー
韓国＝ファンタジー
中国＝プロパガンダ
とかって分析じゃなかった？ 日本で生計を立てる外国人さん？
チョンが騒がなかったら日本人は寛容だったよね？
ではなぜ日本人は怒ってるのかな？
チョンさえ騒がなければこんなことにならなかった
チョンが原因を作ったんだよね
悪い事以外は責めてないよね？
なぜ他の外国人よりチョンばかり名が上がるのか考えたことある？ そりゃ1990頃以降に創られた願望史と史料による歴史の差じゃん、
sfや映画を根拠にした物語と一致するわけないだろ、
>>1は2000年頃だったか？にやった日韓の学者でやったwg?知らないのか？ >>1
チョーセンジンは都合のいいことしか認めないし、 捏造 するからね。
他国の正しい 歴史 とは相容れないよ。
DNAが人類とは違うので。 >>676
違う。
渡来人にルーツがある豪族の苗字だよ。
やれやれ、僕は論破した。 コロナで燃えてる中国人「より」朝鮮人の名が上がる意味考えたことある？
日本人は見てるからだよ >>671
じゃあ在日が帰国していない数十年を
お前の命で詫びて ＞＞１６
誰も反応しないから、仕方なく。
それって、日本人が考えた定義だぞ！
で、こういったカキコをするって事は、分かってるんだよな、自国の事を。
それで、これって、悲しくないか？
そういった誇りすらない、道ばたに両班が捨てた残飯を食っていた、娘を犯す、乳出汁民族衣装の、
あと何だっけ？ >>1
政府がへぼ外交ばかり続けてきたから日韓関係がこんなに拗れているんだろう？
もういい加減にしてくれ >>682
お前JAPなんだろ？
やあ加害者
ハラ切れよ
まだ？
まだ切れないの？
もしかして刃物ないの？
ああああ
チョンには刃物じゃなくて
ハサミだったかなｗ？
ハサミでも喉に刺せば謝罪になるよ
さあさあさあーーーーーーーーーーーーー
逃げるな糞食いチョンｗｗｗｗｗｗ 「韓国（自分）は正しい」という選民思想と
「韓国人らしくあらねばならない」という帰属意識に支配されてる国が韓国
信じられないことだが「韓国（自分）に都合が良い」ことのみ「事実」と認定する
例えば「○○韓国起源説」というのが良く出てくるが
「こういう理由で事実だ！」と叫んだ瞬間「脳内で事実認定」が行われる
彼らにとって「事実として認めざるを得ない事柄」以外は全て「脳内事実認定」で決定される
そのため、回避不能の不都合な事実を突きつけると、滑らかにスルー、若しくは話をすり替える
更に突き付けると「一方的に喚き散らす」か「被害者最強説」を持ちだす 単純に韓国が間違った歴史を教えてるだけや。
歴史もなにも、事実とは異なるコリアンファンタジーを教えてるわけだから、認識が一致するわけない。
日本と戦った独立戦争？
韓国は戦勝国？？？www
韓国は文化大国？？？wwww
そんな歴史の事実はありません。
ずっと中国の属国で、日本に泣きついて併合してもらい、米国と日本のお陰で独立を保っている情けない国家。
それが恥ずかしくてたまらないから、韓国は華々しい歴史と文化を持つ国家だと言うことにしたい妄想全開コリアンファンタジーを教えてるんでしょ？
それでもいいんだけど、他国に迷惑かけるなや。
歴史歪曲の妄言は自国内だけにしといてくれ。 しっかりと外国人を評価してなければ朝鮮人だけでなく全ての外国人に出て行けと民意が集約するだろ？
当然、君達の国籍国でも同じだろ？
しっかり罪を観察してなかったら朝鮮人の巻き添えになって「外国人」「国籍外」は出て行けとなるはずだ
なぜ「朝鮮人」だけを注意してるか分かるか？
注意しても警告しても聞かないからだ NO JAPANなんだろ、回復不能でいいじゃん日本は構わないよ >>688
やだ
やれやれ、僕は論破した。
>>689
道徳的上級国民の僕より、ネトウヨが先に死ぬべきだろ。
やれやれ、僕は論破した。
>>690
古代の渡来人系豪族にルーツを持つ苗字ってだけで、普通にJAPの苗字として認知されてる名前だよ。
やれやれ、僕は論破した。 >>697
ただの拒否を論破と言わんのよ。
論破言いたいだけなら、ただの馬鹿だよ。 仕事でやってる五毛ですら日本人の寛容さは知っているはず
それが甘いとも指摘され続けてきた
だがそれでも朝鮮人と戦いつつやってる姿は敵ながらアホだと思われながらもやってる姿は見ているはずだ
だから中国人が差別されてるとならない訳だろ？
クルド人だって多民族だってそれを見てくれてるから暴動に加担しないと信じてる
なぜなら悪いことをしない限り責め立てないと知ってるからだ
周りの外国人を裏切るなよ 朝鮮で起こった史実を
認識してないだけ。
史実を青学党の乱から調べろや ありもしない歴史作り出してそれを自分で信じてるんだから
認識の問題じゃねぇだろ そうやってズレてるだの理解不可能だのとまるで自分達の歴史を反省しない姿勢が韓国を怒らせるのです。
ただ最近の慰安婦問題や徴用工問題に関しては韓国人が怒ってやってる事では無く、あくまでも人権の問題として扱ってるのです勝手に日本が反日行為と勘違いしています。 >80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980～90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
なんでいつも日本が韓国に合わせないといけないのか >>697
＞道徳的上級国民の僕より、ネトウヨが先に死ぬべきだろ
さあネトウヨ
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