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【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史[10/18] [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 16:42:19.11ID:CAP_USER
■「河野談話」もすでに歴史

 ──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

 解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。

 ──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。

 太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。

 ──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。

 27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。

 ──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。

 日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。

 例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。

 しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。

■80年代の変化に日本は気がつかなかった

 ──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:58:34.94ID:apexcW8i
日本人が韓国人は正直だと勘違いしてた。
しかし、嘘だらけの国とバレた。
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:58:54.18ID:sIMCKEA0
>>70
永住権じゃなくて永住許可だと何度言ったら分かるの?w
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:59:18.66ID:2IcMUgO5
>>70
権利なんてない、あるのは許可のみ。
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:59:19.97ID:13pVDIP0
「個人の記憶」から「民族の物語」に標準化する段階で、
「抗日」「戦勝国」「人類史上最悪の植民地支配」を基調にしてるからね。
「現実」「事実」は常に韓国人の敵。
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:59:27.69ID:RFBNl1yE
>>70
永住権とかないから(笑)
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:59:28.07ID:d/9nZMPb
>>64
日本は在日が先進国にしてあげたの
くそジャップ
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:00:15.34ID:d/9nZMPb
>>66
大丈夫
そこは大韓民国となります
くそジャップ
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:00:20.57ID:2IcMUgO5
>>90
だったらとっとと祖国に帰って祖国を先進国にしてやれよw
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:00:51.79ID:Xi9Ni8fT
このキチガイチョウセンヒトモドキはどんなキャラ付けなんだ?
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:01:08.55ID:d/9nZMPb
>>71
在日の許可はとりましたか?
くそジャップ
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:01:09.60ID:9NXSgn0h
>>90
よ!

世界的科学発見や開発が0の国の韓国人
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:01:43.33ID:9wYp9f9E
李栄薫先生が”反日種族主義”で慰安婦、徴用工について、正確に記述されたからね。
今までの慰安婦、徴用工話がフィクションだったよね。
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:02:25.52ID:+RBC37EX
社会情勢が変わったらそれに合わせて歴史も変更されるとか思ってんのはヒトモドキだけ。
おまエラが20世紀まで糞まみれの土人だった歴史は永遠に残る。
永遠に真実
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:02:35.49ID:bvkMVOoT
>>7
それは李承晩なんか持ってきてデタラメな建国神話をでっちあげたアメリカの責任。
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:02:55.17ID:d/9nZMPb
>>91
昭和のアイドルスタアは軒並み在日である理由はその一つにすぎません
くそジャップ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:02:59.15ID:pPcLlQIg
河野談話は証言の裏取りもしなければ、証言者の身元調査もしないし、そもそもが日韓合作の作文
というのがもうバレちゃったのに未だに使おうとするのは
ベトナム戦争の虐殺の件が進むと明らかに自分に返ってきそうだがどうすんだろねw
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:03:01.94ID:wFq6lCuK
>>1
しかし内容の低い記事だ

>日本のプレゼンスは韓国で低くなった

日本のプレゼンスが低くなったから反日を押さえる人間が居なくなったのではなくて、
そもそもなぜここまで反日になったのか、教育あるいは民族の本能的なものなのか
そういうことを簡単にも分析してないからまったく意味のない記事になってる
何がいいたいのかさっぱりわからんよこれじゃ
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:03:06.71ID:P3UoJ1s0
ただの旅行者が旅行先の地元民に出て行けと言う意味不明。
普通に考えて頭かくるくるの人、関わりたくない。
はやく帰国してくれ。
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:03:16.37ID:0KdU+oy5
植民地時代の歴史研究は、朝鮮半島では日本人研究者が主導しました。韓国人の研究者が本格的に養成されるようになったのは、植民地支配の末期からです。だから、日本支配が終わった当時の歴史研究者の大半はまだ20代で、彼らがそのまま教授として主要大学のポストに就いた。それから約30年間、彼らは退職するまで学界の要職を占め続けました。

 1980年代に入り、韓国の経済成長と国際環境の変化などを背景に、従来の研究とは一線を画す歴史研究を主張する研究者が出現しました。日本語で教育を受けた世代が徐々に退場し、「民族史観」が打ち立てられるなど歴史研究の大きなパラダイムシフトが生じました。この変化が、その後の歴史認識問題の下地となるのですが、この大きな変化に当時の日本人は気づきませんでした。



…と>>1の木村センセーは仰ってるけど
2002年のワールドカップの時点で朝鮮ナショナリズムの暴走は始まってたよ
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:03:56.85ID:2IcMUgO5
>>111
コミュニケーションできないのかw
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:04:43.06ID:fQUcCVi7
韓国のはそもそも歴史じゃなくてSFだから
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:04:49.46ID:/a6VMHp8
公の談話については、騙された日本も悪い。

日本中、反日左翼だらけ。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:04:51.23ID:d/9nZMPb
>>97
在日は江戸時代より前にはいましたよ
朝鮮通信使節団しりませんか?
未開の島国日本猿に文明を授けたの
くそジャップ
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:08.16ID:13pVDIP0
儒教国家では、上の者が下の者の生殺与奪権を握る。
下の者が上の者から何かを得るには「情」に訴えるしか手段が無い。

だから慰安婦像を作って、哀号哀号と嘘無き泣き女を動員する。
つまり無意識のうちに、日本を「上」と看做してんだよ。
これの何処が「誇りある民族」なんだ?
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )bウん
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2020/10/18(日) 17:05:15.49ID:Fvq9dqg6
韓国は昔からそうだよ
日本が3、40代辺りから、スポーツ含めていざこざ全部経験してるから
珍獣扱いされてるだけ、近所のキチガイレベル
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:33.55ID:lyBYKxMD
ていうか、両国民の一致した意見は本当の事が知りたい、ってところなんだよね

両政府のすることは、解決とかとりあえず一旦は横に置いて、
どっちが本当なのかを共同で検証するのが先決と思う

どっちを信じていいかわからないからマスコミを信じてしまう、というのが両国の現状だよ

歴史はもちろん慰安婦、徴用、レーダー、東海と日本海、独島と竹島、王桜とソメイヨシノ、仏像など大小様々な問題があるが、
読んだ記事によって、これは韓国が正しいなとかこれは日本が正しいなとか
考えが変わったのって誰もが経験あるだろ

関係改善のためにはまずは、両国が一致した真実を知ることから始めるべき
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:36.55ID:d/9nZMPb
>>99
韓国はギャラクシーを発明しました
くそジャップ
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:42.31ID:9NXSgn0h
>>111
お前らは、
月山明博こと李明博を目指せ

在日による韓国改革
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:43.42ID:P3UoJ1s0
>>111
日本社会の負の面を構成しているから、いなくなっても差し支えないしむしろ居なくなったほうが
社会が良くなる。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:05:45.69ID:6vWxnZgW
日本はヒストリーだけど
朝鮮はファンタジーだから
歴史を直視してないのはおまエラなんだわ
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:04.78ID:HL8SgbKm
>>120
あまりに無礼で切り殺されたチョンの事言ってんの?
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:20.10ID:13pVDIP0
>>120
朝鮮通信使節団は、毎回毎回半島に帰ってるぞ。
だからお前も帰れ。
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:06:46.50ID:sIMCKEA0
>>120
じゃあなんで李氏朝鮮時代に乳出しチョゴリ着てる人ばっかりだったんだ?w
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:02.34ID:GyS40+E5
この記事は、双方の国で過去の事実をどう伝えてきたのかや、誇張や嘘をまじえてるかどうかについてまったく触れてないところがすごい
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:30.68ID:2IcMUgO5
>>126
Osは?部品は?
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:07:31.91ID:Fvq9dqg6
あと、不買とかでそんなに大事な国じゃないのが日本にバレちゃった
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:08:50.63ID:d/9nZMPb
>>134
誇りある民族だからですよ
乳だしは跡継ぎ男子を産んだ証であり誇らしいものです
文明のない島国日本猿にはわかりませんか?
くそジャップ
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:08:59.60ID:5a61xRNn
そもそも歴史認識というか、「歴史」というものに対する認識自体が違うんだよな

日本人は歴史とは学問の領域であり、既に終わった過去の話だと思ってるけど、
中国人や朝鮮人にとっては歴史の扱いそのものがホットな戦場であり、その記述は
勝者に許された特権だと思ってる

朝鮮人なんか、現実に戦争で負けてても歴史書を勝ったと書き換えたら俺の勝利、
くらいに思ってるからな、マジで。あいつらの感覚で言えば、歴史が過去のものになるのは
敗北者側が根絶された時だけだ
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:09:19.97ID:t49QQFno
日本人は「従軍」の意味を勘違いしている

軍が連れ回すのではなく、勝手に軍についていくのが「従軍」

従軍記者、従軍カメラマン、みんなそう
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:09:45.58ID:Re7IYycG
独立門の意味さえ正しく伝えられないポンコツ国民と、話がかみ合うほうがおかしいでしょ
韓国面に取り込まれるのもほどほどにな
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:21.06ID:LxFq/e+H
>>5
子供から大人まで慰安婦や徴用工ビジネスで生活しようとしてる詐欺師しかいないのか
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:23.03ID:d/9nZMPb
>>141
アンドロイドつまりアンドロメダ
ギャラクシーには相応しいOSです
くそジャップ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:38.19ID:6/55KDHd
河野談話=フェイク談話
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:45.08ID:tc9Ry2z5
朝鮮戦争中に韓国軍に逮捕された北朝鮮人女性は強制的に慰安婦にされることもあった。
韓国軍の北派工作員は北朝鮮で拉致と強姦により慰安婦をおいていた。
捕虜となった朝鮮人民軍女軍、女性パルチザンゲリラ、
そのほかに朝鮮人民軍や中国の人民志願軍の占領地内の住民である
朝鮮人女性のうちまだ疎開しなかった女性などが、
共産主義者を助けたとの名目で強制的に性奴隷にされた。
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:47.16ID:HL8SgbKm
ウンコ食いも誇らしいニダ
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:10:56.61ID:6DrQkttv
>>10
早く帰れよw
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:05.61ID:W+WqhNH9
>>145
道端の糞拾い食いして綺麗にしてるから感謝しろとか言いたいの?
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:15.46ID:BhqE64x8
日本は関係無い

韓国国民の歴史認識はなぜねじ曲がっているのか
でしか無い

また第二次大戦で敗戦した日本を戦勝国側は【悪】と印象づけるための操作も行っている為日本人もその様に学んでいるが実際は感謝し親日な国も有る(全てではないが)
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:31.84ID:vgl0RYiy
河野談話なんて
捏造された歴史を間違って認めたという
河野一族の黒歴史だよな
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:39.79ID:sIMCKEA0
>>146
誇りw他国であんな服見た事無い!wさぞかしすごい文明だったんだね
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:50.86ID:P3UoJ1s0
>>145
在日を追い出して今の日本社会を変えよう。
ヤクザは壊滅する
犯罪率、とくに凶悪犯罪率は急低下
警察は犯罪予防に力を入れられるし、日本人犯罪者の更生に人手と金を回せる
生活保護費節約、日本人生活保護受給者への生活指導に人手と金を回せる
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:11:58.67ID:lyBYKxMD
>>142
ボイコットジャパンでビール、金融、アパレル業界は大ダメージを受けてるそうだが
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:12:44.39ID:breT4IBS
日本の歴史はヒストリー
韓国の歴史はファンタジー

日本の科学はサイエンス
韓国の科学はイリュージョン

日本には「義」がある
韓国には「偽」しかない
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:12:52.70ID:MAZXVnJ+
誤魔化せる範囲で願望を歴史にするからだぞ
騙されるのは韓国人だけだけどwww
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:13:39.49ID:GY7Pegrr
基地外は基地外
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:05.01ID:W+WqhNH9
>>153
アンドロイドOSの開発にチョン企業ないけどな
池沼の朝鮮人はハードの組み立てだけ自慢してろwww
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:18.20ID:RU1UEkNn
問題になったのは、役人作文の河野談話ではなく、どさくさに紛れて、河野洋平によるマスコミへの発言だろうが。
マスコミが、つまり、拉致ったということですねと質問して、その通りですとにやりとやりやがったから、大事になったのだろうが。
録画も残っているのに、なんで、こういう記事になるんだろうな。
つまり、自民党が極左革命野郎に占領されて、好き勝手にしていたってことだろうが。
左翼っていう生き物が、どこまでもどこまでも、クソ野郎、ゲス野郎だと知れた瞬間のひとつだわ。
嵌めやがったなと怒りを買って、あとは、左翼勢力のシュリンク要因のひとつになるんだよな。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:27.79ID:Fiw3URAf
>>1
解決する気も仲良くする気もない奴らに忖度は不要
ただ静かに無視するのみでええじゃろ?
情けをかけ下手に声をかけるから奴らを付け上がらせる
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:14:34.43ID:8DgY7jKf
日本の歴史は学問
中国の歴史は政治
韓国の歴史は妄想

もう20年ぐらい前から言われてる
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:42.11ID:5/lhKf9l
韓国の歴史認識って毎週変わってるからなあ
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:14:47.23ID:d/9nZMPb
>>164
世界一優秀な民族です
アメポチ日本とは違います
一見奇異に見えるかもしれませんが子供に乳を与えるには理にかなっています
日本人は変態ですから欲情にかられてしまうのですか?
みっともない島国ですねw
くそジャップ
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