【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史［10/18］ [首都圏の虎★]
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■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2 >>874 の続き
更に支那が悪質なのは、「アジアの裏切りもの」であること。
「アジアの盟主」と自称してたなら、アジアを侵略しようと触手を伸ばす西洋列強に対し、アジア代表として戦ってこそ「アジアの盟主」だろ。
しかし実際の支那はどうだい？
東南アジア各地での支那は「華僑」と呼ばれ、あくどい商売で私腹を肥やす。
白人にワイロを渡し地位を確保して、白人と共に東南アジアの原住民を搾取してた華僑。
アジア代表として白人と闘うどころか、白人の懐に入って結託してた。
「自分さえよければいい！」「拝金主義！」「騙された方が悪い！」という現在の支那人にも通じる気質。
まさにアジアの裏切り者だった華僑。
本国の支那も西欧列強に租界され国土は切り刻まれ、内政で混乱。
全くポンコツな近代史しかなかった。
そんな中、大日本帝國だけが有色人種代表として孤独な闘い「アジア開放」の聖戦の死闘をしてた。
日本こそ、「アジアの盟主」だ。
日本が東南アジアから西洋を追放し、民族自決の意識改革で現地人は目覚めた。
一方白人と結託し私腹を肥やしてた華僑は、日本軍の進出で没落していった。
裏切り者のくせに、日本を逆恨みする支那人。
戦後、田嶋陽子とか福島瑞穂がアジアに行って反日の声を集めてくるのは、決まって現地の華僑どもからだ。
東南アジアの現地人は、戦後ノコノコ再植民地に来た西洋白人国に対し。
元日本兵が現地に留まってくれて、日本軍が鍛えた統治時代の現地若者と元日本兵の混成団が、西洋と闘って戦後の独立を果たすことができた。
現地人はみんな日本に感謝してる。
もう用日させなくていいだろ？付き合うのもめんどくさい
──文政権は日本に関心がないとの指摘もよく聞きます。
重要性が低いので関心も低くなる。日韓関係での「イデオロギーガバナンス」、国家としての建前に関わるナショナリズムを統制するシステムが利かなくなっています。
建前を抑え、関係改善のために「火中の栗を拾う」エリート層がいなくなれば、現場での日本への対応に配慮がなくなります。レーダー照射のような緊張感のない事態が発生しやすくなるでしょう。 >>1
韓国が歴史を捏造して被害者するのが悪いだけｗ
なぜ？とか言う以前の話だろ 創作歴史を自国の法律で縛るとか
わけのわからない事をしてるんだっけ？ 韓国の歴史は創作の小説の類。学術的な実証には基づいていない。韓国人はテレビドラマを
史実と思っているようだが、あれは日本のテレビドラマの水戸黄門や暴れん坊将軍と同じ。 >>907
非常に頭は良いが性格がドブ川以下の奴が楽して儲けられる図式を描いて
そいつが日本差別大好きな奴集めつつ
アンタみたいな何にも勉強しないバカ集めて寄付金募ってウハウハするのが
今の慰安婦問題さｗｗｗｗｗｗｗ
お疲れさんｗｗｗｗｗｗｗ >>906
勘違いして欲しくないのは君の理想を一切否定してないよ
方法論がないと思ったから断交か戦争しかないと結論付けただけ まあ令和になった事だし、そろそろ色々と控えめになられたほうが
良い事もあるんじゃないかとは思う事もあるのね
秩序が求められる時代だろうからね
元々雅であったで良いでしょう >>1
韓国と無理して付き合わなくていいと思う。韓国に譲歩せず冷ややかな関係で十分では？
>問題が大きくなったのは、2018年に韓国で予定されていた国際観艦式を前に、参加を予定していた海上自衛隊に対し韓国海軍が旭日旗の使用自粛を実質的に要請したことに海自が反発、参加を取りやめたからでした。
背景には、旭日旗は日本軍国主義の象徴であり「戦犯旗」だとの認識がすでに確立していたことがありました。
■日本のプレゼンスは韓国で低くなった
この認識が韓国で急速に影響力を持ったのは、人々が歴史の具体的な事実に関心を失い、植民地支配=悪であり違法、とする単純な理解に頼るようになったからです。
この植民地支配=悪であり違法、とする考え方は、大韓民国建国上の「建前」でもあり、韓国では誰も抵抗できない。だから例えばインターネットで、他人を批判する際にはものすごく便利だったりします。
そして、これに対して大統領など政府要人らもわざわざ火消しに動こうとしない。
かつて、日本との関係が強い時代には国内の対日反発は要人らが必ず抑えようとしました。しかしこの20年間、韓国での日本の政治的・経済的プレゼンスが低下し、相対的に重要性が低くなりました。
ゆえに、無理に火消しに走ろうというインセンティブが要人らに生じない。となれば、旭日旗問題のような「建前」に関わる問題が今後も簡単に起こるようになります。 >>913
方法論がないのに止めてたってこと？
断交か戦争しか選択肢なかったじゃん 南北同じ扱いで突き放していいんじゃないの？
どっちもキチガイだし >韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか
韓国人は、息を吐くように嘘をつく、世界でもっとも下等で愚かな民族であり、
生まれたときからの反日洗脳教育で、反日が国是であり、宗教であり、麻薬であり、
日本人を殺せば英雄、日本人に売春すれば国母と刷り込まれているから、
歴史を平気で捏造する。 >>914
うん、アチラさんにも一定の理解の人は居る
それを俺は誤解はしていない
ただ日本人の「”従軍”慰安婦はあったと認めろー！」と言う狂人には引くわ >>918
無視したらリスクカットをしちゃったからね・・ ポピュリズムのやりすぎで数年おきに歴史が変わる国なんか相手にしてられるか 思い込んだら妄想も史実扱い
こんな国とまともな会話ができますか？ >>1
歴史は一つで認識は様々...つうのは分かる
韓国と関わると
事実の歴史と捏造した歴史だから無理
関わっちゃ駄目だな！
#cancelkorea 論破君がいなくなったな。
妄想が激しかったけど、どっちかというと自己愛性人格だったな >>866
中華人民共和国に併合してもらって、チベット、東トルキスタンは独立したらいいと思うの >>921
日本が放置すれば腐っていくだろ
朝鮮人だし >>920
一定の理解者って5000万人の内の何人？
それを助けるために日本人1億人を生贄に捧げるの？ >>917
じゃぁABCD国から石油止められて滅ぶのが正しい正史なんだ？
ナチ並の差別主義者だよね、キミ もう反日の毒が回りきっているから、今さら路線変更はできないでしょ
反日はもう宗教化している
歴史教科書黒塗りにするようなレベルの経験がないと無理 >>5
チョンのキチガイっぷりを
見事にオマエが代表してるな 河野談話なんて所詮はサヨ爺の戯言
どさくさに紛れて発表しただけだからな
歴史の事実とは大きな隔たりがありすぎる 仕方ないじゃん
そんな国そんな価値観そんな民族なんだから
日本が懇切丁寧に付き合う必要はない
日本は軽やかに親日国と共存共栄目指せばいい
止める権利は韓国にないよ >>929
選択しないことで犠牲を生むのは犠牲者じゃないの？
君の選択は断交とどちらが死者数や被害者が多いの？ >>928
最近は「反日種族主義者」って本で慰安婦アンチや若者のネットアクセスによる情報収集で真実に触れる人が増えてるらしいですから、そんな馬鹿にしちゃいけません(´･ω･`) >>927
国外で活動するから世界各国に迷惑かけるだよな 日本によるアジア解放の戦いでは多くの犠牲がでたが、こんどの世界大戦おきたら
核兵器によって人類自体が滅亡する恐れがあるわけで、そのような文明の破局を
避けるためには、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという不変的真理を
明らかにする必要があり、そのための障害になる愚かなる朝鮮人の歴史捏造を
否定していかねばならないねｗ >>935
でも、結局それ、ある民族に対して「滅べ」って事でしょ？
キミ、神と同等のつもりなの？ >>1
(*ﾟ∀ﾟ)激動だったから多目に見てやれとか意味わかんないw 国民を束ねる歴史情緒が全くなくて時々の
情緒情動しかないから捏造こそがすべてだ >>936
用日のための方便でしょ？
まともな奴などいないのがチョウセンクオリティ。 >>940
だから日本人は犠牲になってもいいと？
ベクトルが日本人と韓国人の中心にいる？
俯瞰的に見てどちらが多く被害に遭うかだよ？
被害が大きくなりそうだからの決断をどうするかだよ >>936
>>943
まぁ、そう言う意見もある罠
儂がお人よしなだけだと言う事で納得してくれ(´･ω･`) ただまぁ人類は神のように創造は出来ないが、滅ぼすことは出来るよね。
だけど、その創造にも片足を突っ込みつつあるのも人類だけど。 日本と付き合いたいなら、国内でしっかり事実を学習し、意志統一し、まともになってからにして欲しい
事実に目覚めた人がいても少数派で弾圧対象、そんな韓国に振り回されるのはこりごり
日本には韓国を突き放す権利があるはず
韓国もガキじゃないんだから、自分達でまともになるべき
なぜ他国にまとわりつく
気持ち悪いんだよ >>891
>>910
日韓の歴史問題の対立に関して、まず韓国人は韓国人であって日本人
ではない（日本と最も近い国ではあるが、大陸と地続きで、歴代の
中華帝国や彼らも手を焼いた北方異民族の圧力を常に受け続けるという
異なる環境で、まるでかけ離れた民族性を育まれた外国人である）
という大前提と、その差異をきちんと説明しないのなら論評には
何の価値も無いね。
前提が間違っているのだから、結論は頓珍漢なものにしかならない。
韓国人が日本人と価値観を共有していたら、日韓基本条約ですべては
終わっている。 >>945
君のお人好しで日本人に大損害を与えるの？
なら韓国人側じゃないか >>944
キミはそれで良いんだろうけど死にたくない日本人も沢山居るよ？
キミはそれらを導く支配者なの？
だとしたら本当に傲慢な独裁者だね >>855
海外でも知識のある人は騙されないが、企業や個人は反日韓国人から
大量の抗議メールや嫌がらせに屈して謝罪してしまう場合が多い
しかし、フィリピンの旭日旗タトゥー問題のように、韓国人の異常さに気づいて嫌韓も増えているから
韓国人が騒ぎを起こした時が逆にチャンスかもしれない 日本人は学校で歴史を勉強しないからな。
日本人が学んでいるのはガラパゴスな『日本史』という科目。
これではグローバルで通用する歴史観は身に付かないよ。 >>950
それならなぜ断交を選択しなかったの？
選びたくない理由があったんだよね？
支配者、独裁者でもないよ
害が生まれたら関わりを断つのが断交だよ？ >>949
NO
と言ってる韓国人が居る限り 甘 い だ ろ う が
待ってやるのが武士の情けではないか？
我はそう思う >>952
世界史勉強しない韓国人に言われたくないね
政権に都合の悪い事実は勝手に消去
漢江の奇跡なくなりました〜 >>954
じゃあどうするの？
君の描いてる未来を教えて
聞いてるんだよ
君の理想の世界を
なければ選択は狭まるよね >>953
世界史学ばないから物差しがなくて歴史がどんどん歪むんだろ
修正できないから >>952
世界史を学ぶ学生が殆ど居ない韓国を馬鹿にするなよw >>953
うん
断交の意味も知らないならあなたとは会話出来ないな
日台関係でググってみなさい >>952
普通に世界史も学んでるぞ。
で、ガラパゴスは韓国だよ
韓国は自国史がすっからかんだろ？
檀君神話から始まって三韓時代を少し齧って、あとは日本統治時代までぶっ飛んで、そこに大部分のページを割いてるのだろ？
しかも近代史もすっからかんだ。
ついでに言えば世界史も学んでおらんよな？ >>954
民主主義を否定するのかねw？今時国籍放棄だって海外移住だって出来るのにやらないのだからまとめて処理で構わないではないかwww 断交したくなくても仕方なく断交と、断交したくて断交じゃ、対応が違ってくると思う >>959
結局なにも日韓関係を創造するイメージもなく我慢しろと日本人に要求してんの？
一体誰のために意見してるの？ ＞2018年に韓国で予定されていた国際観艦式を前に、参加を予定していた海上自衛隊に対し韓国海軍が旭日旗の使用自粛を実質的に要請したことに海自が反発、参加を取りやめたからでした。
＞背景には、旭日旗は日本軍国主義の象徴であり「戦犯旗」だとの認識がすでに確立していたことがありました。
ぜんぜん違うんだが。
誰だこれ？素人か てか、NOと言ってる韓国人が居たとしても、それが公論とならずに潰されてるなら、やはり芽は無いんじゃないか？ >>954
待ってやってもいいが、その間冷ややかな関係は絶対条件
今までどれだけこっちが不愉快な目に遭っていると思う
甘やかしたら元の木阿弥
これが日韓関係の積み重ね
もうこっちはうんざり 間違えた、>>885へのレス
韓国人がキチガイになって暴れてくれた方が結果的に良いかもしれない >>956
ん〜〜〜、まぁ、熱くなるなこっちも冷静に話すから
過去のように「慰安婦は100%真実ニダー」に風穴が開いたんだ
相手が自国民を説得してる間にこっちが必要以上に動いたら
あっちのクソ左派が、また「デマニダー！」ってくんだろ？
攻め際と引き際が必要だと俺は思うんだよ 韓国人、自分達の価値観行動が異常だという自覚持った方がいいぞ >>961
はい、頂きました「民主主義の否定」
貴方とは一ミリも知的な会話が出来ません
はよ職安いけよヒキニート まあ日本側から韓国と断交することはないだろうが、韓国が徴用工判決を
取り消さないならば、国交の根本となる二国間条約が毀損されるわけで
そうなったら断交同然の状態になるであろうねｗ >>970
あーw若いなぁwまだ朝鮮人に自浄作用が働く余地があると思って居るんだねw
まぁ見てるが良いwそんなもの無いからwww
もうすぐ詐欺事件だったことを忘れて日本ガーが始まるからさwww >>968
そこなんだよねぇ(´･ω･`)
アチラの決して親日では無い韓国保守の方々も
今相当嫌な目にあってるようですからね ガースーも判決取り消さない限り韓国とは会って首脳会談しないといってるわけで
その路線を突き進めば、日韓関係はいずれ破局するねｗ だから東亜ではムンは
日韓関係を破壊する望ましい大統領だ！というので支持するやつが多いわけだねｗ >>970
あれも嫌だ
これも嫌だ
朝鮮人が変わるかも？
変わるわけないのは知ってるよね
もしかして教育の問題だとか騙されてるからだと思ってる？
もう何も出来ることはない
方法論がないから断交か戦争となった
だから方法論が他にあるのかと
そしてその選択した先にどんな希望を描いてるのかを君の感情を尊重して尋ねているんだよ
誰だって残酷な決断はしたくないが、しなくてはならない時がきたのではないか
だからこそ君の選択肢の希望に関心があるんだよ 変わるにはどれだけ強烈な概念破壊価値観破壊が必要か
韓国人には無理 >>974
若くても良いと思うんだｗ
少なくとも
>>961みたいなクルパーよりはｗ 韓国人は自分達にはものすごく甘いご都合主義者
そういう人種に厳しい自己変革は難しい 朝鮮人は脳に障害あって演技性や自己愛が強い行動をとるし反社会的な言動も目立つ。
嘘ついてでも相手を貶めて騒ぐ基地外民族だから相手にしてたらキリがない。
しつこいけど簡単に言うと脳に欠陥があるから違うの当たり前。 いずれにせよ、日韓関係の破局を防ぐためには、おろかなる朝鮮人が自らの
歴史捏造を認めて、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという
普遍的真理を認めるしかないわけで、その可能性がどんなに低くても、ゼロで
ない限り、その目標を目指すしかないわけであるねｗ 河野談話にそれほどの影響力があるのなら、
慰安婦は売春婦という談話をいえば、河野談話と同等に評価されるの？ >>980
ケツの青いガキの理想論なんざ無意味なんだよwアニメや漫画じゃあるまいしw政治は実務なんでなw >>977
純粋日本人の「らりるれろ」だからこそ
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ねｗ
かの国にはさんざやられてますがｗ
「これじゃいけない立ち直ろう！」と言う勢力が居れば信じてやるのも
日本人だと思う
その上でその発言者が無残な死を遂げたら伊藤博文公の如く激高しても良いと思う >>986
それって日本人を犠牲にすること何も考えてないよね？
誰を救う「ため」の意見なの？ 韓国政府や民間の様々なレベルの膨大な嘘や嫌がらせ、思い込みにうんざり
自分達で話し合い、苦しんで修正しないと、正しい概念は定着しない
上っ面の部分修正など、韓国人には染みこまない
韓国人は、すぐ都合のよい概念＝反日日帝悪に飛びつく
楽だから
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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております！】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪！】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 ！！！！
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい！！！！』
ホラね！ やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人！！！！
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>>985
そうでもないさｗ
戦場で真っ先に死ぬのは勇敢な奴で、臆病者ほど勇者になると聞いた事が有る。
猪武者のように早死にして戦場の真理を得られずに死ぬか
臆病者だが生き残る為の事を考え武勲を得て生きるか
どちらが得か考えた方が良い >>993
じゃあその例え話や理想を追求して日本人や韓国人の死者数は減るの？ >>987
残酷な話だが、全ての犠牲も無しに全ての人を救えるなど、それこそ童話だ >>995
だよね
だから散々説得する機会と期間を設けて選択の時が来たのかなと >>986
今までも日本よりの意見を言うのは居たけど、国が落ち着くと反日に戻っていった。
結局は「立ち直ろうとしている勢力」ではなく、日本を利用したいだけの勢力なんだよ。
立ち直ろうとしているではなく、立ち直ってから出直してきなとしか思えないから。 >>994
戦争の話ししてないんだけどさ？
頭、平気？ チョーセンジンは変わらんよ、一種の病気。
でも、ﾆﾎﾝ後見人立場からは降りたんだよねwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 29分 10秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
