【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史 ★２ ［10/18］ [首都圏の虎★]
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■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
★１ 2020/10/18(日) 16:42:19.11
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603006939/ >>51
そいつら数匹のために日本人を犠牲にするのか？ 世界中の歴史本取り寄せて読み比べてみろや！！！！！！！ >>53
キミの考えナチと同じだよ？
クソパヨク君 アメリカと一緒に日本に勝利したって言ってるくらいだからな
調べればすぐに分かる近現代の歴史ですら嘘を教えて本気で信じてるヤバい国 >>50
土下座してきても、翌日には背中を刺してくる連中だからな 学者の中には慰安婦の資料を収集するのが研究みたいな個人的な反体制思考を満たすのが仕事みたいな人がいるよ。それも曲がった解釈で軍の関与が認められる資料が発見されたと大騒ぎしてメディアに伝える。
どれだけ軍の関与がなければ、そんな紙切れ探し出すの時間がかかるのか。
バカ学生の学費でこんなバカパヨを食わせてるんだよな。 もう実際もうネトウヨは知りました
全てが宣伝だということを
これは一般市民の日本全国に
配信せねばなるまい
これからは
朝鮮人タレントのスレ記事は全て宣伝と認識
在日朝鮮人達のコメントも全て宣伝と認識
そう言うことで
実際まあ前から薄々気づいてたが
結局全て朝鮮からの報道記事全てが
真実を伝える情報じゃなく
全て朝鮮都合の印象操作の記事ってことなんだな
改めて認識したわ
通りで朝鮮都合の印象操作の記事報道で
何時も言ってないシリーズばかりで
本当のことを伝えている記事報道が全く無い
結局全て朝鮮都合で誤魔化している印象操作記事報道ってことか
昨日のドイツの売春婦像の撤去
後でドイツ記事報道見てた
ドイツ市民が朝鮮人達に激怒して
怒っている記事報道ばかり
裁判で決着がついても撤去することに
でなければドイツ人がぶっ壊しそうなくらい怒っているから
破壊されるかもな
今後の全て朝鮮報道は宣伝か印象操作記事として認識
全て嘘前提で あほだな あとからどんどん新事実がでてくれば 歴史は変わるのに
定説は覆されるためにあるｗｗｗ
まあ下も歴史になってくるよな 当然ｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
認識は違いがあって当然
韓国が問題なのは史実をねじ曲げていること 歴史の前に今現在有害だから朝鮮人共を駆除すべきなんだよ >>61
何も考えがなく甘えで犠牲者を増やす殺人者みたいな人？
話さないではなく話せることが思いつかないのでは？ 韓国が唱えてる歴史が作り物だからだろ。
文献や資料などから見とれるガチの歴史を追いかけてる日本人の歴史認識とは相違するに決まってるじゃん。 「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「（韓国社会は）姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
― 朴正煕選集2 国家・民族・私 p.234
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、
この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」
― 朴正煕選集2 国家・民族・私 p.238
日本の教育は割りと公平だったと思うし、日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。
― 金完燮 日韓「禁断の歴史」p.212 >>59
それをやり過ぎたから今後は公の場での土下座要求になるだろうねw屈辱的だろうが今までの行いのツケだから払って貰わなきゃねw
ま、最終的に逆恨みするだろうから最期は殲滅するしかないだろうがねwww もう相容れることはないんだよ
これから戦争になるかもしれない 実際大体の民族歴史
大体朝鮮人達が好き勝手に日本民族歴史を朝鮮都合に誤魔化しても
既に日本民族歴史の事実はわかってるわけで
日本へ三度渡来してるのは弥生人は全てヘブライ人の南ユダ王国と北イスラエル王国のヘブライ人
神武天皇はヒゼキア王の息子インヌマエル王子のヘブライ人
応神天皇や天武天皇などは北イスラエル部族のヘブライ人
百済や新羅は倭人のヘブライ人
高句麗は中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人の漢人
全くシベリアエベンキオロチョン族の朝鮮人とは全く関係ない
朝鮮人達のまともな生活になったのは
日本統治の19世紀からだろ
文字文化が全く無く
オロチョン語だった朝鮮人達に福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のハングルを勧められ公用語に
苗字が無いので朝鮮人達に苗字を名乗らせ
ヘブライ人の血の繋がりの全く無い王族や貴族の苗字の金や李や朴を名乗乱立
日本の国家予算で近代化しまともな国に
李氏朝鮮時代まで土人生活さながらの朝鮮を救ったのが日本
日本は土人朝鮮人のオロチョン族を助ける必要は無かった
実際馬鹿チョン達の歴史のほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
元寇にシベリアから追われ朝鮮半島にエベンキオロチョン族が移動し住み始める
1170年〜1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年〜1392年→高麗
1392年〜1910年→李氏朝鮮時代
1910年〜1945年→日本統治
1948年〜現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の歴史
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
これが実際の民族歴史 韓国の歴史観は「織田信長は沢山の人達を殺したから悪い人」みたいなもんで「その時代ではどうだったのか」という視点がない
今の価値観からしたら殺人者だけどそんな歴史の捉え方はおかしいだろ >>51
でも考えてみなよ。
大海の一滴 みたいな存在に希望を持っても、それは大海に飲まれて見えなくなるのがオチじゃないか？ チョッパリ共よウリナラのコリエイトヒストリーに
謝罪と賠償をするがいいニダ
ウェーハッハッハ 韓国式朱子学、韓国式儒教、韓国式観念論がどんなものかもっと知るべき このスレに来ている朝鮮人
お前らはヒト以下の劣等民族だ
日本語を喋るな 日本の民族歴史や日本の戦争歴史など全て実録資料があるにもかかわらず
この在日馬鹿チョン教授達は馬鹿チョン都合のでっち上げの歴史を語り出す
日本の民族歴史
日本民族歴史は古くからアイヌ民族の歴史
ヘブライ人達の弥生人達によってヘブライ文化の歴史が日本民族歴史
馬鹿チョン達の民族歴史
馬鹿チョン達はシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族ルーツ
12世紀に元寇にシベリアから追われ馬鹿チョン半島へ住み着いたエベンキオロチョン族
だからこそ19世紀の日本統治まで全く文字文化が無くエベンキオロチョン語だったわけで
それを日本の福沢諭吉や天皇家が日本の神代文字の阿比留文字のハングルを勧めて公用語に
しかも苗字が無く名前だけの民族
それが馬鹿チョン達エベンキオロチョン族
馬鹿チョン達の民族歴史は
13世紀からの高麗
14世紀から19世紀の李氏朝鮮時代
その後中国属国の馬鹿チョン達の李氏朝鮮を日本統治に
馬鹿チョン達の民族歴史は古くからあるわけ出なく
百済や新羅は日本民族の倭人のヘブライ人達の国だったわけで
全て実録資料がある
戦争歴史
全てアメリカ公文書館などに実録資料があるわけで
日本での日露戦争や日中戦争
そして太平洋戦争は全て馬鹿チョン達の独立の為の戦争
しかも全く馬鹿チョン達には関係無い満州国を独立させ馬鹿チョン達の領土にしてたわけで
満州国の軍人や満州政府は全て在日馬鹿チョン組織
日本陸軍省の関東軍は馬鹿チョン組織の軍隊
全て名簿に名前まで全て残ってる
今の南の馬鹿チョン国歌は満州国歌と全く同じものを使用
満州国を乗っ取りの全ての証拠 >>66
まず、自分がどうしたいかを示しての『会話』だバカパヨク
此方の失言伺ってるのが見え見えなんだよ
低脳の自称エリートｗ >>75
意味わかんない、釣りだね
寂しい人生過ごしてるね（失笑 違うに決まってるわな
コピペでも
歴史とは
中国「政治である」
韓国「願望である」
日本「学問である」
なんだから噛み合うわけない >>82
馬鹿じゃないの？
ほんと、そんなんだからハロワで何処でも弾かれるんだよ無能 糖質の妄想とギャップが有るのは当たり前だろ
朝鮮以外では歴史の大筋は同じだよ
中国ですらプロパガンダの部分を除けば大体の歴史は合致する 北と一緒になれば、内部融和のために反日強めざるを得ない 南北共にファンタジー歴史だが、統一したらどうなるんだろう 何事も自分に都合よく歪曲するのがチョン。
事実史実どちらも自分に都合よく歪曲改ざんする。
これはチョンの思考には整合性一貫性が欠落しているため。
「あの時と今では状況が違う」
この論法でチョンは条約や合意等々を覆す。それがおかしいとは思わない。
これはチョンの本性だよ。生まれつきだよ。
だからチョンには科学研究ができない。データ（資料）を正しく分析できない。
だからチョンがノーベル賞（自然科学系だよ、念の為）取れないのも当たり前。 >>83
ことわざですよ
砂漠でダイヤモンドを見つけるような物 って例えと同じような意味。 >>85
朝鮮人と関係もって会話成立しなくなった？
断交と戦争を否定したんだね
君の選択肢がお題でいいよ
その提示した選択肢に未来が生まれるかを議論しよう >>88
多分、双方ともに、ファンタジー歴史の摺合せが上手く行かず大ゲンカ 日中は客観的資料に基づくある程度共通した歴史があるんだけど、韓国だけ客観的資料に基づかない独自の歴史すぎて異質なんだよな
しかも、韓国ってネット環境がすごいんだろ？
ならば、いくらでも自分で事実を調べられる時代に、まるで知ろうともしないで歴史が重要だとか叫ぶ国民性
マジで不思議なんだよな トンチンカンな事いろいろ書いてるけど答えは一行で言えるんだよなｗ
韓国の歴史はウリナリファンタジーの妄想歴史だからｗｗｗｗｗｗｗ >>94
朝鮮人の性格を熟知してるよね
同胞とすら争う国とどうやって関係結ぶの？ 結局朝鮮人達が全部誤魔化してる原因
それは
全て朝鮮人達の民族ルーツの誤魔化しから全て始まってるわけで
民族ルーツの誤魔化しで
日本の統治が朝鮮人達の植民地のねつ造
日本が国家予算をかけて朝鮮国内を近代化したことすら全て隠蔽
ことの始まりが全て朝鮮人達の民族ルーツの誤魔化しから出てるから
どうしようもない
エベンキオロチョン族ルーツは
ロシアやアメリカや中国や日本や朝鮮人の人類学者も認めてることだろ
それを誤魔化す朝鮮人達 韓国の四人に一人は、統一の必要がないと考えているらしい
ということは四人に三人はいまだに統一志向
統一したら、ファンタジー歴史爆誕www
日本と絶対敵対する >>95
ネット環境も日本の回線に乗っかってるだけ
そもそもあの文字じゃまともな思考回路は育たないし中国による奴隷化品種改良で前頭葉がぶっ壊れてるからどうにもならん 日中韓で歴史の擦り合わせすると
韓国だけファンタジー過ぎて火病るのが目に見えてる。
んで韓国人が「韓国に対する愛はないのかー」つって
だいたい話は終わるよ。 日本とじゃなくて韓国オリジナルが多いからな
合わないのは当たり前だし
北と南でも違うからおもろいよねw >>11
併合後の日本においても
朝鮮人に金を盗まれる例が多すぎて
流石に日本のご先祖様達も我慢ならない存在
憎悪の対象でした >>91
失礼、その方向から行くと
日本じゃ報道されてないが、反ムンムンデモは１０万とも言える規模に達してるのだが
日本の左派系新聞よろしくムンムンの支持は全然落ちてないと
報じてるようですよ
韓国で１０万級のデモとなれば「支持率が落ちてない」なんて事は
有り得ないんですけどね >>98
体制のすり合わせもないのに、統一統一って南鮮は本当にバカだよね 韓国人て原因と結果の因果関係が理解できないみたいだけど言語に原因があるの？ 彼らにとっては事実や歴史は観念より下だからね
日本は悪と思い込めばそれに合わせて事実は変わる
まあ伝統の無い薄っぺらい人たちだから
ナントカは死ななきゃ治らないて言うじゃない
封建制を経てないし何度かリセットしないと
基本思想は大きく変わらんだろ 大体にして「歴史認識」という言い方自体が韓国の反日用語。
歴史的事実だけだと韓国に不都合な事が多いので、
自分らに都合がいいように認識することが韓国の「歴史認識」。 >>101
大丈夫wその前に核の扱いでアメリカとバトルになるから消えてなくなるよw 日本が悪の帝国であったことは、洋の東西を問わず定着している常識です >>107
対等、取引、約束ができないのにどうしろと
方法論が存在しない >>98
そこなんだよねぇ〜
賢い党首が出て来てくれればいいんだけど
今のままじゃ「この親日分子めー！」って暗殺されるの
目に見えてるし（´Д｀；） >>101
口に出しては言わないけれど、日本との連邦共和国を作りたいと思っている
韓人は、かなり多いよ >>112
それが半島人の歴史・世界認識なんだろ？
そんなの東亜板の住人なら知ってるだろ。 パヨは日中韓共通の歴史教科書作りをと言わなくなった
なぜなら中韓が嘘盛りすぎ、都合の悪い事実削りすぎだからwww
ここに北が参加したらカオスwww
独仏の共通教科書作りで、フランスは中韓のような嘘はつかないだろ？ >>117
だから悪い不良時代の過去を繰り返さないように、真摯な反省を続けないとね
そのためには、教育がとても大事
右翼や嫌韓バカが増殖するような教育をしてはダメだってこと 戦勝国韓国、被害者。
クソジャップ、加害者。
この図式を考えれば、クソジャップが大韓の歴史観に合わせるのが当然。
クソジャップは従軍慰安婦狩りや強制徴用などの戦争犯罪を一度たりとて謝罪してないたろう？ >>108
ひらがなだけの文字で同音異議語だらけで情報伝えるのも不便だからな
論理的思考とかもそれでできないような気はするよね
漢字捨ててからの歴史しか一般人が理解できないからわりと日中で共通してるとこでも韓国だけ浮いてるんだよなあw >>92
世界の歴史家が眉をひそめる物になるはず
>>111
難民お断りしたい >>114
そこを解決する方法を作らないと実現しない夢なんでしょ
しかし韓国人が非難されることを理由に戦わなかった
朝鮮人がメンタルが弱くカルト的思考もあるから党首が超親日で凄いリーダーシップを取って崇拝される神を待つようなもの
現在の反日刷り込みから解放させる手段が存在しない
やはり不可能とみなすのが妥当かと >>116
>日本との連邦共和国
全力で却下
日本が腐る >>121
だよな。
ベトナムレイプを反省して、全韓国民は１時間に１度ベトナムの方向に向かって土下座謝罪する事を義務づけるべき。 清からの解放は日本が日清戦争に勝ったからが歴史的事実なのだが、
韓国では属国だったとは教えないらしい。
彼らの「歴史認識」は反日に不都合な事は認識しない事が「歴史認識」。 まさか、東亜板の人たちって、日本が善政を朝鮮半島で実施していたと
マジで信じているのか？
だとしたら、日本の現在の義務教育が間違っているという証拠になるぞ
日本が1945年まで悪の帝国であり、第二次大戦で世界中に迷惑をかけたのは
疑いようのない事実だからな
天皇も歴代総理も同じ認識だぞ >>116
そりゃここでアジア共同体連呼してたりする在日さんの他力本願じゃないかね。
だいたい、口に出してないのにわかるはずないと思うよ。
それに口に出すこともさえできない連中の主張なんて
くみ上げる必要ないね。その程度のことすらできない人たちに
何の期待もできないだろ。 >>112
連合軍に正義があって
枢軸国にも正義があって
勝ったほうがそれを正当化したってだけ
歴史を多少なりとも知ってれば
当たり前の話。
こんな事言ってる奴は馬鹿か
プロパガンダで言ってるだけ。 >>124
難民なんかでないでしょw北ですら釜山まであっという間だったんだぜwww
アメリカvs朝鮮なら日本側から攻め上って行くんだから日本側に脱出する暇なんか無いよw >>121
なぜあのような行動を取ったのか分析するためにも正しい情報は大事よ。
なぜなぜ分析しようにも間違った情報じゃ意味ないもの。
過去に一国で必死に足掻いて結局は独りよがりの戦争に突き進んだのを反省して今度は周辺国との協調していく事になってるだろうし。 嘘をちょこちょこ積み重ねて証言毎に内容を変え被害者人数も一桁二桁水増して
これが被害を受けている証拠写真だと提示するのも中国人や日本人の労働者だったりするから違くなるの当たり前。
全部朝鮮人の捏造。 捏造歴史で被害者ホルホル
今年でさえNO JAPANニダ！不買いするニダ！
しながら言い訳して日本関連の製品を買ってる嘘つきコリアン
嘘ついてる自覚もないから始末におえない 朝鮮戦争の解釈でBTS発言に中国が噛みつき中
どうなることやらwww >>128
独立門も未だに日本から
独立した時に建てたって教えてるらしいから。
隣にある迎恩門の遺構とかどう教えてんだか… >>131
つうか、連合軍が正義だったという事は「アジア諸国は欧米の植民地になるべき」と言う事だよなw 日韓併合をどう扱うかの土台が違っているし
ただ歴史認識は向こうの方が教育もなんか底が抜けているような状態みたいだし
ニュースの翻訳コメント欄を見ていると事実は事実ｖｓ認めたくない事実という感じで割れている感じがするけどなぁ >>125
(ブラックホール並の質量の重いため息)
まぁ、俺の友人の韓国人は嘘を理解してるんだが
ベストセラー書籍一冊で、そうそう国民性が変わるもんでもないか(´Д｀；) 韓国人が韓国人に非難されるから戦わないって誰の国だよと 南朝鮮民主主義人民共和国
北よりも、この名前が似合う 転生したらまた朝鮮人だったニダ
このループで変わらんわ >>106
うーん基本的に”事件性”が伴わないとデモは日本では報道されませんからね。
朴槿恵を弾劾に追い込んだレベルの規模になれば、また別なんでしょううが。 韓国に高麗以前の歴史書なくて周辺国の歴史書頼みなのに、古代の妄想すごいよね
不思議
都合のよいとこ取り勝手解釈流 >>128
日清戦争のおかげで清から独立したの記念して作った独立門を日本からの独立て教えられてるらしいからな
1897年に作られたくせに韓国併合1910年なのになんで納得できるのか謎
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