【徴用工問題】青瓦台、徴用賠償金、日本企業が賠償に応じたあと全額韓国政府が補填することを非公式打診 【ソース追加】★23 [11/1] [新種のホケモン★]
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※[11/01]にハンギョレ、[11/02]に朝鮮日報追加
韓国政府が徴用賠償判決と関連し、「日本企業が賠償に応じた後、韓国政府が全額補填する」という案を非公式に日本政府に打診したが、日本側が受け入れなかったと朝日新聞が今日（31日）報道しました。
朝日新聞によると、青瓦台は今年に入ってノ・ヨンミン大統領秘書室長を中心に徴用問題の解決策を検討しており、大法院判決を尊重するという文在寅大統領の意向を考慮し、事後保全策を今年初めに打診したと韓日両国の政府関係者が説明しました。
この構想について日本政府側は「企業の支出が保全されても判決の履行は変わらず、応じられない」という反応を示したと朝日新聞は伝えました。
日本政府関係者は、安倍首相が徴用判決について、在任中強硬な措置を要求したことについて、当時の官房長官だった菅は、韓国と日本の経済関係を重視して穏健な対応を望んでいたと朝日新聞に説明しました。
日本の首相官邸のある幹部は「何とかしたいという思いが今の首相は強い」と話しました。
しかし、毎日新聞の報道によると、菅首相は、文大統領が先月24日、電話会談で、韓中日3カ国首脳会議に出席を勧めると、徴用問題の解決が参加条件であるという考えを伝えたと外交筋が明らかにした。
YTN 2020.10.31｜10:00
https://n.news.naver.com/mnews/article/052/0001508605?sid=001
※朝日新聞の元記事
【朝日新聞】韓国提案、日本は乗らず 元徴用工問題「賠償応じれば、後に穴埋め」
元徴用工への賠償を日本企業に命じた韓国大法院（最高裁）判決をめぐり、韓国政府が「企業が賠償に応じれば、後に韓国政府が全額を穴埋めする」との案を非公式に日本政府に打診していたことがわかった。日本政府は１９６５年の日韓請求権協定で賠償問題は解決済みとの立場から、提案に乗らなかった。２年前の判決を機に悪…
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2020/10/31 5:00 会員記事
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14678354.html
【ハンギョレ】朝日新聞「韓国、強制動員賠償後、補償を打診」青瓦台「事実無根」と報道を否定 [11/01]
朝日「韓国非公式提案」の報道に青瓦台は否定
韓国政府が最高裁判所の強制動員被害賠償判決と関連し、日本政府に「被告人の日本企業が賠償に応じる場合、韓国政府がその後、全額補償する」という案を非公式に打診したが、日本側で拒絶したと<朝日新聞>が31日報道した。大統領府の関係者は1日、「事実無根」と、このような報道を否定した。
朝日新聞は名前を伏せた日両国政府関係者の言葉を引用し、韓国政府が安倍晋三前首相在任時代の今春、このような「事後全額補償案」を日本に打診したと31日報道した。盧武鉉大統領秘書室長を務め、強制動員被害賠償問題の解決を検討しつつ、最高裁賠償判決を尊重しようとするムン・ジェイン大統領の意中を考慮し、このように提案したものとしている。
具体的には、朝日新聞は「（被告人）、日本企業が賠償に応じた後、韓国政府が（賠償金）の全額を埋め合わせる」と非公式に提案したが、日本政府が「企業の支出が保全されても判決が実施されている点は変化がないから応じることができない」と答えたと伝えた。
朝日新聞は「当時、安倍首相は強硬な態度だったが、韓 - 日間の経済関係を重視する菅義偉（当時官房長官）は安部とは異なり、穏当な対応を望んだ」とも伝えた。匿名の首相官邸（室）の幹部が「何とかして問題を解決したいという思いが今の（菅）首相は強い」と述べたと同紙は伝えた。
日本政府は、2018年10月の最高裁強制動員被害賠償判決後ずっと、強制動員被害の問題は、「1965年の日韓請求権協定で解決が終わった。最高裁判決は国際法違反」という主張を曲げずにいる。菅政府が強制動員被害の問題について態度を変えるかどうかはまだ不透明だ。
早期ワンソヨン紙記者garden@hani.co.kr
ハンギョレ 2020-11-01 15:27
http://m.hani.co.kr/arti/international/japan/968053.html
★１が立った日時 2020/10/31(土) 18:29:04.54
※前スレ。。。
【徴用工問題】青瓦台、徴用賠償金、日本企業が賠償に応じたあと全額韓国政府が補填することを非公式打診 【ソース追加】★22 [11/01] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604319240/ >>89
つまり、正当なものである日韓併合を不法なものとしたい韓国とは相容れないってことでしょ？
もう現金化するしかないよ。 >>98
どごが？
なら不法であると出した証拠をどうぞ
出せないなら在コの帰国だぞ >>98
当時において大法院なる司法機関は存在してない。
戦後に設置された司法機関が当時の法を審議する立場でも無い。 >>98
遡及で違法判決出来るのは韓国だけ。世界じゃ通用しないよ。 >>45
丁寧な無視が続く。
差し押さえられている時点で被害が出てるからね。
このまま疎遠になれば良い。 韓国人が「大法院」とか言ってると思うとなんか笑えるww
自分達に都合の悪い法律は無視してロウソク持ち出すのになw >>45
全世界にアピールしながらゆるーい経済制裁
取り敢えず外交は無視かな？ >>98
韓国国内で不法という評価がなされたとしても世界の認識とはかけ離れているのだよ
だからいつまでたっても平行線
話し合いを続けるだけ無駄なのさ 日本も二日市保養所、在日エベンキ進駐軍の略奪、暴行、強姦被害の賠償と謝罪。
戦後国際法違反の侵略行為で、日本領「竹島」を盗み、4千名弱の島根漁民を抑留したうえ44名の日本人を銃殺した。
この賠償もエベンキに請求しろよ。
クソタレ売国奴の痔民党政府は、全然エベンキに請求しない。
殺された島根漁民の遺族も泣き寝入りだ。
本当に痔民党は日本人に冷酷だ。
結局アベも、8/15靖国参拝からも、2/22竹島の日式典からもゴキブリのように毎年コソコソ逃げ回ってた。
FCレーダー事件も、結局あやふやなままの対応で済ましたし。
韓国は相当追い詰められてるね
こんな恥ずかしいこと普通はお願いできないぞ >>98
1910年当時、大韓民国の大法院は存在しましたか？ >>89
朝鮮司法の判決に則ってさっさと現金化しろよ
はよやれヘタレ >>98
だったらさっさと現金化しろよ
何チラチラこっち見てんだ？ ほんと「韓国はさっさと現金化しろ」が一年以上前からの日本人の総意なのにな。
最近は期限もつけない。 韓国は異常。国際法を遵守できない国とは交渉できない。 政府が介入したら三権分立に反するだろ。最高裁の判決通り、粛々と現金化してください。 韓国併合の合法不法の議論で焦点となるのが、1905年の「韓国保護条約」の効力。
これが有効か無効かが重要な論点。 ぶっちゃけ、さっさと現金化してないってことは、韓国も自分等の論理(笑)に自信ないんだと思うけど？w
差し押さえればビビって謝罪してくれるはず…歩み寄って来るはず…基金なら…補填すれば…
そんな魂胆が透けてみえるよね。
韓国に正義なんて無いよ。 これまでの歴代の痔民党政権の態度が腰抜けで「事なかれ主義」すぎた。
だからエベンキが図に乗った。
最初から厳しく躾をしてればよかったんだよ。
アサヒ便所紙が”付け火”をした時から。
エベンキが追軍売春婦や出稼ぎ工問題をほざいてきた初期に、エベンキの両ほほを往復便他する勢いで「解決済み！再交渉には一切応じぬ！」と突き放せばよかった。
アサヒ便所紙には、「強制連行の証拠を示していろ！ババァの証言でなく、一次資料で！なければ国家侮辱罪でアサヒ便所紙を潰す！」と言えばよかった。
ミヤザワ、コウノ、オブチ、ムラヤマ(クソボケ社会党)、アベまでが、なんだかんだでカネを出してきたから、エベンキは「日本は恐喝すればいくらでもカネを出すATMニダ！」と付け上がった。
日本の腰抜けな態度がエベンキをクレイジーモンスター化させた。
お花畑の日本の政治家や外務官僚でも、さすがにもう騙されんだろ・・・ >>119
世界が認めたので合法です
異議を唱えた国はありましたか？ >>119
テメェの腐った母国内で勝手に議論しとけ
日本関係ないからこっちみんな
乞食が >>98
おま鰓は時系列の概念も無いんだな
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>119
ポーツマス条約をもって有効とされますね。 1日毎に韓国人10人送還すると通告しよう
在コが優先で何日で韓国政府泣くかなぁ？ >>123
そいつらが日本を守る気があるならな
「金さえくれれば日本とかどうなってもいい」と思ってる売国奴かもしれん このスレは3日ルールでもう伸びないよ
(｀・∀・´)
あとは消化試合
どのスレに行けばいいかわかるよね
(*´ω｀*) >>131
分かってますよ！東亜といえば食べ物。
インスタントラーメンのスレですね >>131
＼ウォニャス／………そろそろ持ち上げて落とす時期なんだけどな 現代の韓国人が不法だと思ってるから、当時まで遡って日韓併合は不法！
ってか。んっw >>134
日本に土下座して併合をお願いした韓国人を断罪すればいいだけなのになw >>132
そうだ！カロリーこそ正義
(｀・∀・´)
>>133
東亜はホロンが湧いたスレが伸びるので、そっちに移行しましょう
(*´ω｀*) >>135
あれは重力井戸の底まで驀地
大佐、減速できませんｗ 日本併合は、当時エベンキランド最大の政治勢力「一進会」が望んだこと。
キンタマ均をミンピ一派が虐殺したことで自主改革の芽はつぶれた。
エベンキバカ王、悪妻ミンピ、バカ王の父の政治介入で内政・外交・財政が破綻状態。
このまま放置したら、不凍港目的に露助に国がとられ、エベンキはシベリア追放になる寸前だった。
そんな中、「日清・日露戦争に勝ったアジア一等国の日本に併合されるしか、ウリに未来はないニダ！」というのが当時のエベンキ世論だった。
それを受け、日本もエベンキ併合の再世界に向けて「なんか問題あるかー？」と聞いたら、世界各国「問題なーし！」と答えた。
日本が併合したその日、日本軍がエベンキランドに駐留するため行進してたら、エベンキ民衆はみんな沿道に出て、”旭日旗”を振って大歓迎して迎えた。
口々に「これでウリナラもアジア一等国ニダ！」「もう支那人にも、満州人にも馬鹿にされずに済むニダ！」「今日から自由ニダ！」・・・と。
日本に統治されることで既得権益を失った朝鮮王朝や両班以外のエベンキ民衆は、みんな日本併合を喜んだ。
>>140
蛮族め！
たぬきはどん兵衛に限る！
何故わからんのだ！ >>142
貴様こそ！
汁を吸って柔らかくなったみどりのたぬきの天ぷらの方が旨いとなぜ気が付かん！ >>144
ゴメン
おれキツネと勘違いしてたわ
なお、天ぷらそば天ぷら抜きですが何か？ >>140
みどりの小池とあかい小池
あれはアカンｗ
なぜか思い出した 『「徴用工問題」とは何か？』では、1905年の「韓国保護条約」が無効である根拠として、
1.条約文は未完成であり、捏造された偽造文書であること
2.大韓帝国政府代表者に対しての強制による外形的な署名捺印であったこと
3.条約は大韓帝国皇帝の批准がないこと
4.批准の有無が効力を発生させるか否かについて、「時際法（inter-temporal law）」という法理から無効であること
「時際法」とは、「条約はその締結の時に実施されていた国際法の一般規則に照らして解釈されるべきである」という法理
1905年当時の国際法では条約には批准が必要であり、つまり批准がない「韓国保護条約」は当時から無効であること
をあげている。
頑張ってまとめてみた
むずかしかった？ >>146
あぁ、ウリもキツネはどん兵衛の方が好きだわ。
すまんな。 >>150
どん兵衛の関西バージョン食べたことないなぁ…
↓チョン滅隊に任命する 本当か嘘か知らんが、本当なら、もう韓国と話は出来ないと言うことで、
嘘なら、もう日本と話は出来ないと言うこと。
どっちにしても話はいらないと言うことだよね。
どっちかが嘘つきだし、話は出来ないと言うこと。外交上の戦略として
日本が韓国政府を惑わす為にやったのならそれは流言として一つあるかも知れんが。
どっちにしろ、話はもういらない。消える国が出て、そこが嘘つき国家となる。
歴史とはそういうもん。 >>149
他抜きの素うどんもあるでよ
関東は天かすだな エベンキが日本併合は「違法ニダ！違法ニダ！」とほざくなら。
だったら日本軍がエベンキランドに進駐した時、エベンキ軍はどこで何してたの？
まがりなりにも、恥ずかしげもなく自分たちのことを「大姦帝国」とほざいてただろ。
日本に対抗心燃やしただけの名ばかり帝国。恥ずかしい。
しかし帝国を名乗ってたなら、国の危機の際に”自国民を守る”ために立ち上がるのが”帝国軍”だろ。
外国勢力から自国を守らない帝国軍があるか！
エベンキが「日本による併合は違法ニダ！侵略ニダ！」とわめき散らかすけど、恥ずかしくないか？
当時の大姦帝国軍は、だったらどこで何してたんだよ？
日本に併合される前、日本軍とエベンキ軍がいつ、どこで戦ったんだよ？
あ、山賊モドキのようなちんけな散発的な戦闘じゃないぞ？
国のプライドをかけた、エベンキ帝国軍正規軍の組織的で大規模な戦闘が、日本軍とあったか？
小腹が減ってくる時間にカップ蕎麦談義してんじゃねぇ！w
俺はどん兵衛の鴨出汁にする つまり、皇帝の批准がなかったから「韓国保護条約」は無効で、韓国併合は不法だったらということなんだわ バカがまだやってる。
韓国政府が日韓併合は不法という結論を出させたくて招集した韓国併合再検討国際会議で、国際法の権威達から不法であるという結論は得られなかった、韓国人や韓国大法院かどう考えようがな。 >>148
アホみたいな論理だよね。
上で誰かが上げてたけど、日韓併合再検討会議でもググってろ。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出された、そうだぞ？
ま、韓国が日韓併合は不当なものだったと強弁するなら、日韓は相容れないんだから現金化するしかない、という結論に至るね。
韓国に道徳的優位とか無いし、別に日本が受け入れてやる義理も必要もないもん。
結論はネトウヨと一緒だね。 >>148
まず条約文が未完成であると言う論拠が見当たらない、そして捏造された偽造文書だとする一方的な決めつけでしか無い
上記をしてみれば、本当に大法院と言う司法機関の判断ならば、子供じみた言い訳としか言いようが無い
大韓帝国政府なる物が存在しない点で既に話にならない。
王制において政府機関なる物は存在しない。 親政は王が直接政治を司っており政府と言う行政機関は置かれていない。
条約において言えば大韓帝国の皇帝が大日本帝国に帰属する事を承認した事でしか発行されない。
そして、1905年当時の国際法とは強者が法律であって国際法とは強者が決める法であった事
当時はまだ帝国主義の時代だった事を都合よく取り除いている。 >>159
ド素人のお前がまとめた結論より、国際法の権威が出した結論の方が説得力があるだろ？ >>155
いや、味噌ラーメン食いたい
昼飯味噌にするかなぁ >>156
皇帝の批准は必要無かったんだよ。
ポーツマス条約において、日本は朝鮮に対して優位な立場である事を認めさせているからね。 >>164
夜食に食うと美味いんだよね（ゆ・う・わ・く・ >>159
いや、いいまとめだと思うよ。
韓国人の論理とやらは、日本の論理と相容れず、最早行くところまで行くしかないんだろうなー、ということがよくわかるよ。 >>1
金の問題じゃねーだろバカチョン
そもそも「問題」なんかねーんだよ
戦後に完全に解決済みなんだよハゲ >>165
秋葉だと鳥白湯でも良いんだよなぁ…
ひむろの旭川醤油でも良いな… 朝日新聞「韓国が強制動員賠償事後補填案を打診」 →韓国大統領府「事実無根」 [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604318699/ >>1
相変わらずbaikoku朝日新聞はクソチョンよいしょに全力必死。
記事の上っ面だけ読むとチョンからの申し入れを日本が蹴った印象。
だが、チョンの政府が後々補填する等々なんて信じる日本政府関係者はいないよ。
先年の日韓合意でも後日チョンはホゴにした。
そもそも1965年の日韓日本条約で日本は賠償含みの経済支援金8億ドルを
韓国政府に支払った。これによって韓国の対日請求権は消滅した。
つまり韓国政府に一括払いしてある。クソチョンども、カネがほしいなら
テメエんとこの政府に請求せよ。
ちなみに日本が支払った8億ドルは当時のチョン国家予算の2年分の金額だよ！
カネを受け取った朴正熙大統領（当時）はそのカネを経済振興に使った。
「漢江の奇跡」と呼ばれた経済発展はそのカネでなされた。
近頃のチョンでは「漢江の奇跡」が教科書から消えるとか。
テメエらに都合の悪い歴史は抹殺する。これがチョンだよクソチョンだよ。
>>148
ごちゃごちゃピンぼけ無用。
1965年の日韓基本条約でケリが付いている。解決している。
それから、アホばかムチのオマエは知らないようだが、
当時の朝鮮半島には日本と提携して朝鮮半島の近代化を目指す
一進会という政治団体があった。一進は維新から。日本の明治維新から。
日韓併合の後は一進会は目的を達したとして解散した。
今のチョンでは一進会は日本が仕組んだ御用組織として歴史から抹殺されている。
一進会はどんな団体だったか？会員はどれほどいたか？
指導者はどんな人物だったか等々を調べてみよう。 >>173
1965年の日韓日本条約 → 1965年の日韓基本条約 >>172
あーあ
朝日がバラしちゃったな
これでこの案もなくなったね
早く売却しろよ >>162
条約文が未完成で、捏造・偽造されたものという根拠は本を読んでもらうしかない。
本には根拠をあげているよ。
著者は韓国や日本の外務省や京大まで行って、ちゃんと写真まで載ってるよ
帝国主義時代だったからは理由になるのかな？ >>1
この効いてますやめてくださいアピールがものすごく滑稽だな
全部文が大事にして日本に嫌がらせするネタにしたんだから、文が自分で何とかすればいい話 >>176
根拠が本にあるとするなら、一例を挙げて見ると良いだろう。
更に言えば未完成であっても受け入れた以上は、適用される。
帝国主義は強者の理論が全ての時代、弱者がどんなに法に訴えようと相手にされない時代。
そもそも1905年の国際法とやらは、どんな国際法の事を言ってるのかな？ 高宗が日本でぬくぬくしてたのに批准してないとか無いだろ >>178
馬鹿なチョンは、キムチ食うから脳みそ
腐ってるんろ
国と国の約束を守らないんじゃ中国だって
参加を拒むだろ
日中韓会議は開催されない
日本企業資産が「現金化」されたとたん韓国と言う国は亡くなる >>176
ハイハイw
もう一度日韓併合再検討会議を開いて、日韓併合は不法なものだったという結論を導き出せばいいんじゃないかな？w
めんどくせーからさっさと現金化して欲しいもんだが。 >>179
1905年当時は条約には批准が必要であるという国際法
著者は1905年前後の国際法に関する文献を網羅的に調べて、すべて「批准必要説」をとっていることを確認している >>183
だから、その国際法とはなんて国際法の事を言ってるの？
国際法と言う名称の国際法なんて存在しないよ。 >>183
1965年の条約を批准していないのか？バカチョン
我妻民法を勉強しにきていた世代か？ 「日本企業が賠償に応じた後、韓国政府が全額補填する」という約束だって反故にしたもん勝ち >>183
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出された[2]。アンソニー・キャティダービー大学（英語版）教授は、そもそも当時、国際法といえるものが存在していたかどうかさえ疑わしいとし、特定の条約の合法、違法を判断するに足る法を発見するのは困難であると主張。国際法の権威ジェームズ・クロフォード（英語版）ケンブリッジ大学教授[4]は、当時の国際慣行法からすると英米を始めとする列強に認められている以上、仮に手続きにどのように大きな瑕疵があろうとも「無効」ということはできないと指摘した[1]。
だとさ。wikiにも劣る本なんやな。
もっかい日韓併合再検討会議開いて、日韓併合は不法だったとの結論を導き出さない限り、だいほーいん？たんしょーいん？判決を日本に受け入れさせることは出来ないんじゃないかな。
結局のところ、現金化するしかないって。 >>184
例えば、
イギリスの国際法学者のウィリアム・ホールの『国際公法』（1899年）では、「批准必要説」をとっている
他にもいくつかあげてるけど、全部「批准必要説」をとっている >>186
日本語通じてないのかな？
なんて名称の国際法？ って聞いてるんだけど。 >>190
Wikipediaも一応、前に読んだなぁ >>191
それを採用した国際法の判例は？
貴様らなめているようだが、徹底的に潰すから覚悟しろよ >>191
批准が必要だ、という説をかき集めただけだろ？
あほくせー。
現金化するしかないよ。 >>191
そもそもそれに該当するのは列強国であり、弱小国は該当してない。
列強国同士が無駄に衝突するケースを避ける為に必要だと言う奴だよ。 賠償に応じたという事実だけが残る仕掛けです、バーカ >>192
当時の代表的な日本人国際法学者高橋作衛の『平時国際法論』（1910年）でも、当時の外務省政務局長の倉知鉄吉の『国際公法』（1899年）でも、「批准必要説」をとっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
