【ベルリン少女像】 ドイツ人の時間は日本人と違うように流れた～未来が過去進行形の国、日本★２[12/05] [蚯蚓φ★]
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▲ドイツ市民らと共にする「平和の少女像」守り運動.写真=連合通信
12月1日、ベルリン市ミッテ区議会で開かれた全体会議で「平和の少女像」永久存続のための決議案が通過した。賛成24人、反対5人の圧倒的多数意見だ。
ただし該当決議案には拘束力がなく、永久存続が確定したわけではない。出席議員31人中24人が賛成したので区庁次元でも後続措置を議論することが期待される。
ベルリンに住む外国人である筆者の立場では他国の地方議会が自国の戦争犯罪行為でもない事にこのように立ち向かうことは驚くべきことで感動的だった。なぜ、何のために、ドイツ人は韓国と日本の両国間の葛藤で片付けてしまってもかまわない事案にこのように対処したのだろうか？
今回の決議案を緑の党と共同発議した左派党のある議員はこの決議案について「戦争や軍事紛争で性暴行は深刻な構造的問題として根本的に防がなければならない」と強調した。
人類の普遍的価値を守ろうと努力するドイツ社会
「平和の少女像」に対してドイツ地方議会議員の視点の核心は「人類の普遍的価値に対する挑戦」と言うことができる。
今年10月、「平和の少女像」問題がふくらんだ当時も筆者はドイツ地方議会のような見解について言及したことがある。ドイツは「平和の少女像」の本質を「普遍的人権」問題と認識しているのだ。韓国と日本の間の問題と見なすこともできるが、両国の名前を消して見ればどの戦争でも発生しうる最も慢性的で悪質な人権蹂躪の代表的犯罪形態と認識される。
ここで第2次世界大戦での過去の歴史に対しドイツ政府が取っている態度を注意深く見る必要がある。それは国家司法機関と同時代の政治家たちが先代の戦争犯罪に対して一貫して取っている立場だ。
ドイツは1945年ニュルンベルクで戦争犯罪に対する裁判および処罰があったにもかかわらず今日に至るまでナチ賦役者を追跡して法廷にたてている。ユダヤ人虐殺ほう助容疑で90才を越えた老躯を法廷にたてる国がドイツだ。結局、戦争犯罪に対する徹底した司法的反省をする意志が強烈だ。
（中略：ドイツの戦後処理）
ドイツはそのような形で多様な事案の戦争犯罪に対して自国の見解で判断する社会的プロセスが整った国だ。
それでは日本はどうだったか？1945年、同じように戦犯裁判した国である日本は今になって「東京裁判」がくやしいという声まであげる国だ。そして歴史修正主義を国家的モットーにして自分たちのアイデンティティを過去に回帰させようと考える国がまさに大韓民国の隣にある日本だ。
海外で平和の少女像が建設されると該当国家の大使館を通じて遠慮なく政治的圧力をかけるのが日本政府の態度だ。日本の司法府や政界が見せた過去の歴史反省はドイツと比較すればその差が明確に表れる。彼らは歴史に逆らって生きている。
今回のベルリンミッテ区「平和の少女像」存続の動きを見れば、ドイツと日本、両国が果たして歴史をどのように眺めているのか理解できる。
ドイツは戦争の歴史を乗り越えて新たな歴史を切り開いている。しかし、日本は犯罪の歴史に逆行し、それを消すことに総力をあげている。彼らにとって未来は依然として過去進行形だ。日本にとって戦後の歴史は反省を通した発展的歴史というより、退歩の歴史になってしまった理由がまさにこれではないかと思う。同じ時間をそれぞれ違う方向で生きてきた両国の真の姿がくっきりと対比される。
●チェ・スジョン ベルリン通信員はドイツ、ハンブルグ大学法学博士課程で海洋法を専攻。韓国では海洋水産開発院で11年間、責任研究員に在職した。
チェ・スジョン ベルリン通信員
http://www.opinionnews.co.kr/news/photo/202012/43670_31802_1052.jpg
ソース：オピニオンニュース（韓国語）[Ach so! ベルリン]ドイツ人の時間は日本人たちと違うように流れた
http://www.opinionnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=43670
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1607178143/
★１のたった時間：2020/12/05(土) 23:22:23.70
おいこら対策 >>98
ドイツで韓国の味方すんのはミッテ区議会の議員みたいな買収された奴だけだろ
あ、あと嫁さんがチョンの前首相もいたかw これドイツ人の総意ではあるまい。
一部の過激な政党のかたまりだろう。
筆者は韓国人のようだが文面からは明らかに偏重が見られる。
過去を見つめているのは韓国、未来を見据えているのは日本。
そこを取り違えて誘導しようとする文面がありありだ。
いまや韓国は友好国ではないという証しをドイツでも見せて貰ったよ。
さらばー韓国！！ >>102
建国72年の国が80年前の事でああだこうだ言っているだけだし なんか面倒な像を置いちゃった。
韓国が女性の人権とか言うし...
このまま置いておく方が無難...
どうせ日本は遺憾砲ぐらいだし、大したこと無い...
これ以上、韓国に関わるとうるさいし...
本当の事、知ってるけど黙ってよ、関わらない～！
そのうち...
･20万とかの自国の女拐われて韓国人の野郎は眺めていたとか？
･眺めていただけじゃなくて、兵役募集に応募、日本と一緒に戦争したとか？
･拐われたとかの女は、実は韓国の売春婦像だったとか？
バレても、ドイツに関係ないし～！
こんなん、本音です～！
#cancelkorea >>96
つか、慰安婦の捏造報道した朝日新聞の植村が敗訴になったのに、なんで韓国はダンマリ決め込んでんだよ？
誰も不当判決ニダーって騒いでねえじゃねえかw >>106
白村江の戦いで百済を滅ぼしてから人類史上一度も戦争に勝った事が無いのが朝鮮半島 独も赤組でいいだろ。支那と仲良しだし、立派な法則国だしw この先ライダイハンの事実が世界に広まったら韓国はどういう言い訳するんだろうな 韓国兵士は非常に勇敢で日本との戦闘で勝利し続け、ただ一人も日帝に韓国美少女を渡した事は過去も現在も未来も無い！
しかし日帝は日帝１対韓国３０００００と圧倒的多数で韓国に攻めてきて、１０代の韓国美少女達５０００万人を強制的に慰安婦にした！
ドイツは謝罪と賠償を要求する可愛そうな韓国に理解を示したのである！
ドイツ人には世界最高民族である韓国人の血が流れている証拠！ >>111
あれ？BBCのアンケートでドイツ人が世界で一番嫌いな国は韓国って結果が出てたよね？
ドイツで何やらかしたの？
ドイツ人の多くは少女像の案件に興味がないのでは？ >>1
全く間違ってる。
ドイツのようにしたいなら、慰安婦を強制連行した人物を探し出して処罰しろ。
慰安婦の両親とコリアン女衒とかな。
戦後生まれにとって慰安婦像はヘイトでしかない。あれを見たとき日本人は韓国人の歴史捏造しか思い浮かばない。 ホローコーストでのユダヤ人虐殺は、ナチスがやったのではありません。
ドイツ人が虐殺したものです。
謝罪汁、賠償汁の無限ループが待っていまつ。 そのもとナチスの９０歳には弁護士も付いただろ。
Ａ級戦犯は事後法で不法。
コリアンが数多く裁かれたＢＣ級戦犯は6な弁護もなく、誣告で犯罪者にされた人も多いぞ。
まともな裁判ではない。
韓国人は歴さを知らんからなぁ。
ナチスドイツの責任にして免罪符を手にしてるドイツ人は気軽に謝罪するけど。回数は少ない。 >>1
韓国が戦後に作った日本の蛮行にまで謝罪を要求してくる。
これは差別だしヘイトスピーチなんですけど。分かってます？レイシストコリアン。 >>119
それならベトナムに謝罪と賠償しろよ
いつまでも被害者面するのやめな クソＲＡＣＩＳＴドイツゴキブリｗ
ナミビア人が早く大量虐殺の謝罪と賠償をしろって言ってたぞ、ゴキブリＲＡＣＩＳＴクズドイツ人ｗ
おい、ゴキブリドイツ人
さっさと死ね、汚らしいＲＡＣＩＳＴゴキブリドイツ人
ゴキブリナチドイツ人、さっさと死ね
早く死ね、ゴキブリナチドイツ人
死ね、クソナチゴキブリドイツ人
死ね、死ね、死ね、ゴキブリメルケル 日本は過去の過ちを認め反省し周辺国の信頼を勝ち取ったドイツを見習ったほうがいいよ >>16
アレはヒットラーとナチスが悪者で、我々ドイツ人は悪くない！
……らしいが普遍的人権を謳う売春婦像に対する丸刈りパリジェンヌはガンスルーするダブルスタンダードな連中。
そもそも日韓は戦争をした訳でも何でも無いし、日韓問題を植民地問題と言うならドイツ含む欧州にとって痛くもない腹を探られるデメリットしか無いんだがな。 >>124
それで具体的にドイツは何をやったのか言える？ 日本が謝罪すればアジアでのいざこざも解決する
世界の流れを停滞させる日本の遅れた対応に海外からも不満の声がちらほら >>127
んな話、の具体例を出せ乞食チョンコww 未来は５０年以上前に決定した
だが韓国は５０年たってその昔に戻る 日本はドイツを見習わないとね
<ドイツの植民地支配の清算>
◆ナミビア（1884-1915）
・ドイツ苛政に抵抗するナミビア人3000人をドイツが虐殺。 6万人を強制的に砂漠に追いやって死なせる。1万5000人を強制的に収容して拷問。
・現在ドイツは謝罪なし、正式補償なし
・2016年7月、ドイツ政府は「謝罪の準備をしているところだ。しかし金銭補償は一切しない」という立場を表明。 >>133
反省が足りないようだ…
同じ日本人として恥ずかしい ドイツ人が二次大戦やユダヤ人政策を反省してるっていう幻想はどこから始まったのかな？ >>127
関係ない。韓国は滅ぼす。
対話は跡地管理の為に韓国以外と行えばいい。 >>135
私も恥ずかしい
同じ日本人が朝鮮ごときに媚びへつらう姿見るたびに心がイタム >>131
ドイツ「悪いのはナチスであって、ドイツではない。責任をもってナチスの残党を駆逐する」
真似したら
日本「悪いのは当時日本国籍を持っていたバカチョン、日本は関係無い、責任をもってバカチョンを鏖にする」
これで満足か？ 大韓に赦しを乞うことが日本が今後国際社会で生き残る唯一の道だ ネトウヨにマジな質問
あなた方は海外に何か精神的に学ぶということはあるのですか >>142
韓国から孤立した世界にいる我ら日本にどうしろと？ >>144
少なくとも朝鮮から学ぶことは全くこれっぽっちもございません >>146
姑息なごまかしはやめてください
あなた方は海外に何か精神的に学ぶということはあるのですか >>147
あっぷりけ⌒⑩手切れ金
私は大根おろすのに忙しい >>144
都合の良い所だけ引用して「ウリは世界で認められている」と妄想するのは学びじゃねぇぞ ほらね
ネトウヨは韓国に限らずドイツでもどこでも世界中の国から何も学ぶ気がない
ただそれだけのこと
ドイツから学べ←これが間違ってるから反論してるんじゃなくて
ドイツだろうがどこだろうがはなから学ぶ気がない >>150
要するにカネが欲しいのか？ほれ⌒①ｺﾛﾅ 対話のフェーズは終わったんだよ。
口先で日本を貶めようが宥めようが無駄。 >>150
本当に発達障害かよ
ドイツの都合の良い所だけ繋ぎ合わせてドイツは素晴らしい、日本は学べとかキチガイだって言ってんだよ
ドイツが韓国に対して否定的な発言しまくってるのは総スルーしてる分際で
お前らは戦勝国を自称している三国人の土人だと自覚するところから始めろ >>153
だ・か・ら、お前ら糞ネトウヨは誰からも学ぶ気がない
後付けでへ理屈つけてるだけ >>154
お前の書き込みは、学校で世界史の授業すら無い韓国の自己紹介でしかないわ >>153
煽り屋論破厨を相手にするなよ。
何言ったってそいつの価値観も頭の中身も変わらん。
重要なのは心の在り方で、お前が相手にしているのは、そういう心を屁理屈で痛めつけてすっきりしたい正義オナニー野郎だ。
さっさと無視リストにつっこめ。時間の無駄だ。 >>154
韓国の戯言なんか学んで何の得になるんだよ >>156
もしかしてスレにいる韓国人は全部>>153かな？
NGすごいんだよな >>1
ベトナムに対して一切謝罪も賠償もしないゴキブリ朝鮮人死ね >>150
それはチョウセンジンが相手の場合だけだから、チョウセンジン相手の対処としては間違い無く学んでるだろw
基本的に日本は相手に対して何か出来る事はありますか？と問うところから始まるからな ドイツ人には合理性は有っても理性は無い
優性主義を国是にするような連中なんか信じられないね >>1
⬛日本の植民地支配（36年）
1910.8.29ー1945.9.9
⬛2020.10.12
ドイツ人教授衝撃「え、まって、何で日本の圧力に屈服して慰安婦少女像撤去しようとしてるの！？」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15550.html
シュテフィ・リヒター独ライプツィヒ大学日本学科教授
⬛2020.10.12
ベルリン少女像撤去…日本政府、正義連の不正会計でドイツを説得した＝韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57280016.html >>1
⬛日本の植民地支配（36年）
1910.8.29ー1945.9.9
⬛2020.10.12
【悲報】ドイツ前首相夫人キムさん「ベルリン少女像許可維持してくれ」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15551.html
⬛2020.10.12
韓国人「韓国ネチズン、怒りのドイツ車不買運動宣言ｗｗｗｗｗ」→「ドイツ、日本を同時に敵に回すと・・・」
https://www.otonarisoku.com/archives/germany-korea-6.html
ドイツ・ベルリン当局が都心に建てられた「平和の少女像」撤去命令と期間内に撤去しなかった場合、強制執行するという脅した中で話を聞いた韓国のネチズンが「ドイツ自動車不買しよう」と怒りをぶちまけている。 過去進行形とか、時間軸の話するなよ
並行世界の話しかしない民族が ドイツは植民地に対して謝罪も賠償もしてないけどｗ
ナミビアを調べてから出直してこいよ 左派の強い自治体狙って工作してるけど、
合意で性奴隷など強制があったと言う表現は韓国政府自体は使えない筈なんだからな？ｗ
これやったところで日本国民の感情が悪化するだけで何も得られないって事だけは間違いない。 ドイツは他の近隣諸国がある事ない事捏造して「謝罪と賠償をせよ」なんて言ってこなかったから
日本は韓国が捏造を交えてまで謝罪と賠償をせよと言い続けてるから
逆に全面的に謝罪する事がやりにくくなった
韓国の誇大主張まで事実と認める事になるからである >>169
韓国はアホだから、日本がドイツなら韓国はポーランドの位置づけだと思っている
実際にはオーストリアの位置づけが近いのに 第二次世界大戦の敗戦が犯罪と言うのなら
朝鮮人も戦犯なんだけどな この記事は日本のネトウヨの所業と保守言論人たちの歴修主義を赤裸々に
浮き上がらせていて余すところがない
日本人だけど、この島国の後進性を斬り捨てていて胸がすっとしたわ
自らの悪行に対して居直り続けてどうして恥じないのか >>172
オーストリアも実は戦後被害者面しようとしたけど周辺国は事実を知ってるから
通用しなかった。
まぁ現状のプロパガンダはいかにシナチョンが自分らの歴史を歪曲してるかの
証左でもあるんだが。 ドイツは近隣にキチガイクレーマーが居なかったから
もしポーランドが500万人虐殺慰霊像を建てまくるとかユダヤ人がホロコースト像とか建てまくると
ドイツも態度を硬化させるよ
しかもそれは全て事実なのに 今難民で国論が二分しているドイツが日本非難ねぇー どんなブラックジョークだよ 日本もドンドン朝鮮人の犯罪を宣伝していけばええやん
受けに回りすぎ >>111
間違ってるぞ
クソジャップは軍用ジープで韓国各地に乗り付け、軍刀と銃剣を振りかざし従軍慰安婦狩りの蛮行を行った。
その被害者は実に9000千万人を超えると言われている。
きちんと犯した罪に向き合えクソジャップ。 >>1
何言ってんだ。グダグダとありもしない事に執着しているのはおまエラだろうが。ーー >>1 気違いヤクザとなぁなぁで付き合い続けてきたツケ ドイツ人は結局戦争犯罪は自分たちの罪では無く当時の誰かが悪事を働いたとしか見て無いって事だろ
第二次大戦の時のレイプ、略奪、ジェノサイドを自分自身の罪として謝罪した事があったか？
そういう奴等が他国の事を人類普遍の戦争犯罪だとか言って糾弾するとか片腹痛いわ >>181
当時の朝鮮半島の人口は何人だったんだよ？ 百歩譲ってだな
像を建てるにしても、日本人の従軍慰安婦のように仲介業者のあっせんで慰安婦になりましたと説明してるんだろうな？
軍が人さらいして強制連行していったなんてある訳ないじゃん
何の了承も無しに連れていったらただの誘拐犯罪だし朝鮮人の抗議と反乱が起きるよ >>186
ソ連兵の被害が酷かったから勝手にシンパシー感じてるだけだと思う>>ドイツ
ユダヤ人団体と同じでいつ騙されたことに気づくかなー ミッテ区は
「ソ連軍にレイポされるベルリン女性の像」
「独軍の慰安婦にされたユダヤ人女性の像」
「独軍に体を売って戦後丸坊主にされたフランス人娼婦の像」
も立てろよ。 ネオナチを法律で禁止しないと抑えられないドイツとか人種差別の本場じゃん
コリアンは相変わらず何もわかってない >>189
日本の蛮行を世界に吹聴するのが目的だから分かってるとか分かってないの問題ではない >>190
蛮行が事実ならともかくおおかた嘘だからなぁ。 >>1
おまエラ朝鮮人はドイツにどれだけの金をばらまいたんだよw 事実を知らないんじゃね
朝鮮半島で朝鮮人の娘が日本軍に強制連行された証拠はない
むしろ違法業者を取り締まっていた 自国の恥部を世界に曝して喜ぶ韓国人の感覚は理解不能だ、、、。
従軍慰安婦制度は長い歴史を持つ「朝鮮の公務員制度」だった。
（以下コピペ）
～～～～～～～～～～～～～～
韓国の民間団体が批判する 「日本軍が行っていた性奴隷制度 ＝ 従軍慰安婦制
度」 を語るには、朝鮮の妓生(kiisen）制度について知らなければなりません。
李氏朝鮮王朝時代には全ての国民は、良民（両班、中人、常人）と賤民（奴婢、白丁）
という階層に分けられていました。そして奴婢の階層の中に、いわゆる妓生の身分が
存在していました。妓生は｢奴婢随母法｣で規定された身分である「妓籍（kijyo)」に属
する女性達を指し、｢妓生庁｣という役所で管理されていました。
さらに細かく見ると、妓生は一牌、ニ牌、三牌という三階層に分類されていました。
一牌は官位を与えられる者もいたようですが、三牌にいたっては単なる売春婦でし
た。妓生は世襲される身分であり、母が売春婦なら女の子供も売春婦である、と国家
が戸籍制度で定義していました。つまり、朝鮮では古くより社会制度として世襲される
性奴隷制度を実施していたのです。
妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、女
子は妓籍から抜ける事は決してありませんでした。さらに庶属の売買は自由であり、
親（または所有者）は売買することで金銭を得ていました。
売春そのものは世界中いつの時代にも存在したし、現在も存在しています。しかし朝
鮮のように国家として性奴隷制度を確立していた社会は稀でしょう。
妓生をその慰安相手の階層で分けると次のようになっていました。
「女妓」＝支那使臣の接待専用の売春婦
「官妓」＝官吏専属の売春婦
「軍妓」＝軍に付属する売春婦
「辺妓」＝国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
この「軍妓」、「辺妓」が朝鮮の国策による「従軍慰安婦」でした。
1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度、経済制度としての妓籍制度
の根は深く、実際は日本統治時代にも継続していました。戦前の貧しい半島ではこの
ような社会風土もあり、慰安婦募集には多数の応募がありました。また、法的手続き
を踏めば人身売買も認められていました。
日本軍が性病防止のため、また将兵による強姦防止のために慰安所の設営を求め
たのは事実です。戦地の慰安施設ゆえに当然安全面や衛生面の管理は日本軍が行
っていました。しかし慰安婦の募集や施設の運営は民間に委託されており、軍による
慰安婦の強制連行など全く必要ありませんでした。
慰安婦はかなりの高収入で外出や廃業も自由でした。にもかかわらず、韓国の慰安
婦支援団体が彼女らを「性奴隷」と呼ぶのは、「悪辣な日本軍」という宣伝効果を狙っ
たものでしょうが、朝鮮の歴史に長く存在した「妓生」という「公的性奴隷制度」を反映
しての表現でもあるのでしょう。
朝鮮戦争時代には、米軍、韓国軍相手に３０万人の慰安婦が存在していたといわれ
ています。また公営の慰安施設が設けられ、公文書として残されています。
朝鮮戦争後は、慰安婦は「キーセン観光」の受け皿となり、外貨獲得の手段とされま
した。韓国で売春が禁止されたのは２００４年で、これにより韓国人の海外での売春
行為が増え、新たな問題を生じています。 >>194
いや、知っててやってるだろ
一番知ってるのは嘘の証言を繰り返してる売春婦BBAども 日本は、過去の国家的責任を回避している「破廉恥な国」である
人類の良心への愚弄で、耐えられないくらいの冒とくだ じゃあドイツがユダヤ人を3000万人虐殺したと銅像に記載して世界中に建造してもいいわけだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
