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【中国メディア】漬物にとどまらず…韓国人が「柿も韓国のものだ」と言い張っている [1/12] [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★
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2021/01/12(火) 17:01:01.87ID:CAP_USER
2021年1月12日、中国メディアの観察者網は、「漬物にとどまらず、韓国人が柿も自分たちのものだと言い張っている」と題する記事を掲載した。

記事は、中国の伝統文化を紹介する人気ビデオブロガーの李子柒(リー・ズーチー)さんが9日にYouTubeに掲載した中国の伝統的な漬物を紹介する動画に対し、「漬物は韓国のものだ」と憤りを見せた韓国のネットユーザーたちが、昨年12月に公開された李さんの柿をテーマとした動画にもクレームをつけ始めたと伝えた。

柿をテーマとした李さんの動画では主に柿酢と柿餅が取り上げられ、それぞれ中国の伝統的な作り方が紹介されており、公開から1カ月ほどで900万回を超える再生回数を記録している。記事は、この動画のコメント欄に近ごろ韓国のネットユーザーから「おい、韓国伝統の干し柿じゃないか」「干し柿は韓国の食べ物」「干し柿も漬物も韓国のものだ」などといったコメントが次々と書き込まれているとした。

また、あるユーザーは典拠を示したうえで「柿は高麗時代に栽培が始まり、干し柿は李氏朝鮮時代に食べられ始めた。中国の皇帝への貢物にも干し柿が含まれていた」とし、柿や干し柿の「韓国起源説」を主張したと紹介している。

その上で、中国最古の辞典と言われ、春秋戦国時代から漢の時代に成立したとされる「爾雅」に「柿には七徳あり」との説明があることを紹介。また、古人は自宅の門前に柿を植え、物事がうまくいくよう願をかけていたとしたほか、干し柿についても漢の時代に作られ、朝廷に貢物として納められていた記録が残っていると伝えた。(翻訳・編集/川尻)


https://www.recordchina.co.jp/b866712-s0-c30-d0135.html
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 00:50:08.95ID:Li47a7km
歴史が古くて欲しいものは大体中国
歴史が新しくて欲しいものは大体日本
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 00:51:46.03ID:8819bOlf
まともな独立国家になって何年?

ハングル使い始めて何年?
誰がくれた文字?
0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 00:53:28.80ID:uDnE5/l2
柿だけは 日本原産ですよ〜〜
甘いのも 渋いのも
大昔から中国へ渡っていてもおかしくないよ
殷は縄文倭人だったと言うから。
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:18:46.66ID:1F8IaNFS
英名はKakiだけどな
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:36:12.57ID:APYlZjMI
そういえば日本の栽培品種しかないくせに、名前変えて広めてたよな。
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:50:51.25ID:wAy1kH2w
>
> 柿は高麗時代に栽培が始まり
> (略)
> 春秋戦国時代から漢の時代に成立したとされる「爾雅」に「柿には七徳あり」との説明があることを紹介


なら、これでゲームセットじゃんw
春秋戦国時代(紀元前770年〜紀元前221年)と高麗時代(918年〜1392年)

って1000年以上時代が違うだろw
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:51:09.94ID:rC3SpnG1
柿厳禁?
0633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:52:38.17ID:rC3SpnG1
ただ干したり、焼いたりで起源主張の韓国さんかっけーw
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 01:53:18.21ID:rC3SpnG1
かっきー、と書くべきだったか(´・ω・`)
0635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 02:12:55.17ID:UnePxI+u
海外に売れそうなモノは起源主張で
恥ずかしい歴史文化は教科書からこっそり削除
現代感覚で今あるといいなってのは日帝が奪った事にする
朝鮮の王道
0636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 02:16:08.64ID:AbEJKp8+
>>7
となりのチョンはよく真似する猿ニダw

我が家には柿の木が6本あって昔は2千個ぐらい実が生ったけど
すぐ南に町内会館ができて日当たりが悪くなったり増築するために伐ったりしたので
実が生る樹は1本だけになって300個ぐらい。
0637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 02:38:06.67ID:H9xWEYLv
自国に誇るべき文化が何もないって、本当に恥ずかしいことだね。
他国の物をみては、つい指を指してしまう。
世界中のどの民族もそんなことしないのに。
0639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 02:55:10.53ID:bihnuKSr
昔から家のまわりに柿の木沢山生えてて食ってるけど
一度も渋柿に当たった事無いな。
どんな味なの?酸っぱいの?
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 03:00:18.79ID:IgTFvLv/
>>639
タンニン由来の渋みだからワインのエグ味が一番近そうだな
0646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 04:46:49.71ID:jTfYArCz
時空と性根が曲がっているからな。
0647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 04:49:03.62ID:+ZdfUqPE
植物の起源なんて威張れるもんでもないだろうに。。。
南米はトマトやコーヒーの原産地だからって威張ってないだろ?

褒められるべきなのは、品種改良したり土や植物を研究した人
非難されるべきなのは、それをパクった人
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 04:50:18.19ID:vgptt8+p
>>1
どっちもどっち
とにかく他国の足を引っ張って貶めようとするのが中韓

自省して自分を磨けよ
0649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 05:18:22.86ID:QBuIj9bU
柿の起源については残念ながら知識ないので何とも言えませんが、
カセットコンロの起源が韓国にあることは間違いないですね
証拠の動画があります
0650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 05:34:33.56ID:Fg8cIPvw
>>649
どうせ嘘だろ
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 05:43:11.24ID:W0Zlf/mE
干し柿なんて都市伝説だと思ってた
お前ら何処で買ったんだよ食ったこと無いぞ
0654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 06:09:43.78ID:gLd8mkbp
例の壁画に干し柿を持った先祖がうんたらかんたら
0655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 06:17:39.80ID:Dul8jce7
>>639
苦いのとエグミで口の中がゴワゴワになる感じ…
口の中がマットになって摩擦力でうまく動かせないイメージ
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 06:25:41.97ID:Li2RmN4+
誇るポイントが人類一般と違うんだよな
起源や本場ってのは、長い歴史を経て今なお最高の質を維持して他の追随を許さないから伝統という誇りになるわけで
最初に考え付きましたが、今は何も痕跡がありません、てのは恥以外の何物でもない
何らかの天才となる子を産んだはいいが、全く育児の能力がなく、散々に子を虐待した挙げ句手放した
育ての親は子を立派に育て上げ、ある世界の頂点に立つ人物になった
賞賛されるのは育ての親であって、生みの親ではないのは明白
むしろ、誇らしげに表に出てきたら全力で非難されるレベルだろ
それと同じで、韓国人が起源「だけ」を誇れる意味が全く分からない
0658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 06:40:12.39ID:/gDWRrMI
うんこしか食うもん無かった半島
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 06:43:44.18ID:ibuX+Ya+
シャインマスカット 紅はるか起源は?
0661カチュオウドン@療養中 ◆znHDYm4t8Y
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2021/01/13(水) 06:52:56.55ID:SbB6ucmB
>>647
(=゚ω゚)ノ まあそうなのですが。。
汗かいて泥まみれになって、どんなもんでも真面目に育てるアホらもちょっとだけ
評価してあげてください。たとえ品種が標準、水がドブみたいなもんでも…
元農工ペーペーからのお願い
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:01:08.70ID:MDtUOyKR
>漬物にとどまらず
自然発酵食品に唐辛子をぶち込むなんて、後発にきまっとるわボケ
0664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:06:14.89ID:dZPrmxM2
コロナは韓国が起源ニダ
0665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:08:29.62ID:/gn24yTp
>>656
トンスル儒教では「師匠を弟子が上回ること」は不敬なんだとさ

まああいつらってほんと井の中の蛙というか
オデン文字の羅列しか読めないから余計に世界が狭いんだよな
言うに事欠いて「高麗時代にあった」だぜw
柿なんて有史以前からあるに決まってんじゃねーか
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:25:43.76ID:+PX0VROl
日本は古代中国の文化には敬意があるからこういう時は呉越同舟できる
0668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:27:15.62ID:1Rih36Q8
韓国から世界に広まった革新的技術ってあるん? 食い物でも宗主国にいたぶられてるチョン 哀れ
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:31:30.42ID:DJfeRFxt
柿食えば屁が出るなり法善寺だっけ?
0670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:34:13.97ID:Bx8+qYcI
中韓ともに、文化を我々の「もの」と言いたがるね
干し柿にしても、多分日本のが美味しいんじゃないかと想像する
中国は前に、日野菜漬けは中国伝統の漬け物と言って中国の飲食店で出してたと言う記事を見た事があるw
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:45:41.09ID:3uVeCnlb
みんなが知らないだけで実際にはそうなんだよ
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:47:01.40ID:xp5NqSdb
柿って東アジアに広く分布していたけど、ちゃんと文化的にも歴史的にも科学的にも系統化しているのって日本だけ
だから世界でもKAKIとして認知されているし、学名もKAKI
中国は歴史書に古く載っているだろうけど、朝鮮半島は残ってないだろうな
少なくとも韓国が元祖みたいな事を言うのは物凄く間違っているし、分かってない
0673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 07:53:35.55ID:XSbwKY2p
>>1
誰のものでもねえよアホが
0675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 08:21:53.51ID:zmYpbPJp
中韓の奴は頭のネジぶっ飛んでるから無視しろよ
他国の物平気で盗んで自分の物だとか作ったって言い張る国賊なんだから
日本の海域に入って密漁で乱獲したり滅茶苦茶
イカ獲れなくて値段上がったのもこいつらのせいだし
0676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 08:46:12.41ID:Qx4ITmKJ
韓国に完全甘柿ってあるの?
世界では干し柿なんて知らんだろ?
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 08:49:18.79ID:mPTWcPPR
漢の時代って楽浪郡とか、朝鮮は直轄統治されてたじゃんか
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 08:52:42.25ID:abQFtngi
前頭葉が民族的、遺伝的にイカれてるので、
何事にも自尊他罰な思考や言行が現れます。

時系列の理解や、合理的な判断も超越した、
彼ら独自の解釈以外は、一切納得しません。
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 08:55:59.99ID:a5jjNazM
何にもない奴って夢見ると大変だな

現実を受け入れろよ
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 09:06:18.81ID:BiwyAQhM
>>197
うぁお!
良いこと聞いた。
やってみるわ。
サンキュー!
0681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 09:40:53.26ID:gxWFayhX
ヨーロッパの市場に柿の表記で並んでるのを見つけちゃったんだろうな
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 10:09:19.71ID:ektWLakJ
アフリカ原産だよ、生物の起源は・・・・。
0684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 10:18:40.92ID:UjmEfYp2
イスラエルで柿を栽培してるよ!
ヨーロッパに出回っているのはイスラエル産
0685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 10:22:47.24ID:NMlFSDlp
干し柿にバターってバターレーズンみたいな感じか
0687カチュオウドン@療養中 ◆znHDYm4t8Y
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2021/01/13(水) 10:25:05.71ID:SbB6ucmB
蟹食えば、鐘が鳴るなり蟹満寺
ゴーーーーーーン…

(V)_∞_(V) 妊娠しました。責任取ってください
.ミ( ∀ )ミ
  ゚゚゚。゚。゚゚
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 10:39:40.75ID:RHLR06rO
>>19
明白了
0690<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 10:46:35.81ID:/U8DJIdK
中国の場合国民個人個人はそんなに大きな問題は無いのではないか?
致命的な問題は、共産党政権そのものだ。

しかし韓国の場合、問題は政府だけではない、議員、司法、識者、一般国民、男も女も国民全員が問題だから、絶対の刑残は無い。

先人が言って来た「脱アジア(韓国)論」はまさに正しかったということだ。

日本の場合、中国特に韓国にベッタリの議員らが存在する事が大きな問題で、何位つけても決断力ゼロの現政権(自民党政権)は最悪だな。
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 11:27:02.17ID:sQ35g3QT
りんごとかみかんもバ韓国起源になりそう
0695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 11:43:25.31ID:anMYpHhl
李氏朝鮮時代に奴隷国家として搾取され不毛の地となった半島に勝手に住み着いたエベンキが
今の韓国人の先祖なんだから歴史もクソもないわけで。

他人の土地に勝手に住み着いて居座ってやりたい放題した挙げ句、歴史から何から何もかもを奪う。
ホント家族乗っ取りの美代子団そのものだよね。

美代子団事件を在日ヤクザが必死に隠したのは自分たちの姿丸写しだったから。
自覚はあるんだな、奴らみたいな腐れ外道でもw
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 11:46:23.53ID:7ua7pO2s
多分こうじゃないか劇場
支那人はザーサイという発酵物をつくりだした
チョンは腐った白菜を惜しみ唐辛子とニンニクをマジェマジェして腐敗臭をごまかした
0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 12:11:08.29ID:2skwo29Z
>>106
王桜とかあるけど
王桜はソメイヨシノだとか言い出して王桜の横にソメイヨシノ植えまくって交配して全滅しそうになってる
結局、歴史や伝統が欲しいのではなくて他人に自慢できる歴史や伝統が欲しいだけなんだよな
0698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 12:42:18.59ID:lWDVcBrZ
>>650
お前さん東亜に来たのは初めてかい?
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 15:47:00.13ID:BVg7/dUv
おい、チョン助よー、変な物の起源を他国と争ったりせんでもな、床暖房の起源はちょんじゃない
のかー? 支那や露助んところにあったかなー。 もしこれが正解なら「オンドル」はチョン起源じ
ゃー って、目下、大停電で凍え捲ってる支那を揶揄ってやれや。
0704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 15:59:35.53ID:Ddm1L8NA
>>651
スーパーに行けよ。普通に売ってるぞ。俺は子供の頃は婆さんが作ったのを食べてた。
0705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 16:00:04.15ID:v4mC33x2
>>1
まーた、ウリジナルかよ
0706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 16:31:44.27ID:zgFI1fR8
<ヽ`∀´>
乳出しチョゴリで出したニダ、干し柿。写真で残ってるニダ。
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 16:48:17.28ID:bj4gVQDm
20年ほど前のことだが、欧州のある国でリアルに朝鮮起源を言いふらしていた韓国人に会ったことがある。そいつは日本人の俺を前にして、カラオケは韓国から始まった、韓国のものだと力説していた。
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 17:06:29.62ID:rfLzcUgk
中国のお偉いさんが干し柿大好きだったんで、ろくな名物のない朝鮮に苗と干し柿の製法教えて貢物として徴収してたって事だろうな。
0710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 18:39:24.27ID:4L/QfVGA
日本語では 「キムチ」と「漬物」で単語を使い分けるけど、
中国語ではどちらも 泡菜(パオツァイ) になる。

中国語として韓国語の翻訳の都合で、主張がずれてるんじゃないか?
0711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 18:46:06.69ID:27k1QoC/
中国へ噛みつくのに必死で見落としてるようだけど
文献に出てくる順序だと中日韓なんだよなw

春秋時代 → 奈良時代 → 高麗時代www
0712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 19:05:20.85ID:b0voKtcL
>>711
文献以外(日本)
岐阜県瑞浪市の第三紀層から柿の化石が見つかる
縄文時代や弥生時代の遺跡から柿の種が発掘されている

よって柿は日本が起源www
0713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 19:09:20.82ID:Bi96ydy4
差別と性暴力と日本脳炎は韓国オリジナルだ
胸を張っていい
0714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 19:09:55.39ID:JwFy9uII
しまいにシナ料理もウリナラ起源だと言い出すぞ
シナもバカ朝鮮ヒトモドキを躾け治せよ
0715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 19:12:27.22ID:myYi5I6R
中国は感情でなく政策で反国家・嫌国家するからこの意図は何なんだろ
米中貿易戦争やコロナで中国がヤバいから日本を味方にするために韓国いじめてんのかな
0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/13(水) 19:18:55.47ID:rfLzcUgk
>>712
亀田製菓すげーな!!
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